رد: طالبان... ابطال أم ضحية الزمان ...
اقتباس:
نصيحة اخي لاتصدق كل مايقال فالاعلام الامريكي والغربي بشكل عام موثوق حتى اكثر من اعلامنا العربي
الاعلام الغربي هو اكبر مشوه لسمعة العرب ، يظهر العرب انهم ارهابين ويسخرون منهم
فمثلا ظهر في احد البرامج الامريكية المشهورة تقرير عن مسابقة اجمل عنز في السعودية
وقام المذيع المشهور بالسخرية المسيئة من هذه المسابقة
رد: طالبان... ابطال أم ضحية الزمان ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr. Stranger
الاعلام الغربي هو اكبر مشوه لسمعة العرب ، يظهر العرب انهم ارهابين ويسخرون منهم
فمثلا ظهر في احد البرامج الامريكية المشهورة تقرير عن مسابقة اجمل عنز في السعودية
وقام المذيع المشهور بالسخرية المسيئة من هذه المسابقة
اخي انت لاتقل انهم هم من شوه سمعتنا بل نحن
هم نشروا الخبر والشعب بالتاكيد سيضحك علينا
لاننا في الحقيقة تركنا الدنيا واهملناها ورجعنا للوراء و و و
الا يكفي ان 40% من العرب لايستطيعوا القراءة او الكتابة :31:
صراحة ودي اكمل واقول اكثر بس هذا مو موضوع يتكلم عن العرب وسبب تاخرهم وماشابه
وشكرا
رد: طالبان... ابطال أم ضحية الزمان ...
مرحبًا منيب باشا ،
أعتقد أنّ حركة طالبان ظهرت في مرحلة حرجة من مراحل التاريخ الأفغاني المليء بالصراعات ،فكان ظهورها بسبب الفوضى التي عمّت البلاد بعد إندحار الغازي السوفييتي والتناحر بعد ذلك على السلطة بين الجماعات والطوائف الأفغانية المُختلفة ،ظهرت حركة طالبان ،واستطاعت أن تفرِض سيطرتها على معظم أرجاء أفغانستان ،طهّرت أفغانستان من الحروب والظلم الذي كان يسودها،ولم تأخذ وقتًا كافيًا لإنتشال البلد من تخلفه المريع الذي تسبّب فيه الغزو السوفييتي والصراعات التي تلته ،ثُمَّ جاءت أحداث سبتمبر 2001 ،وتبنّت الحركة فيه موقفًا "سياديًا" من خلال رفضها تسليم زعيم القاعدة أسامة بن لادن إلّا بوجود أدلة تُثبت تورطه في الأحداث ،وأبَت إمبراطورية الشر الأمريكية ومن خلفَها إلّا أن تشُنَّ حربًا همجية على ذلك البلد وتلك الحركة التي تحكمه ولا تزال الحرب الهمجية مستمرة والضحايا الأبرياء في إزدياد نتيجة الظلم والعدوان الذي تمارسه قوى الشر بقيادة الولايات المتحدة .
اقتباس:
ففي الشمال (منطقة تمركز طالبان) يهربون المخدرات الى طاجيكستان وتركمانستان وحتى باكستان !!!!
أول مرّة أسمع عن كون الشمال هي منطقة تمركز حركة طالبان ،فمن يعرف قليلًا عن أفغانستان يُدرِك أنّ "الجنوب" هي منطقة تمركز طالبان ،وأنَّ مدينة قندهار الجنوبية هي أول مدينة ظهرت فيها الحركة ،ومن يعرف "قليلًا" عن أفغانستان ،يتذكر جيدًا أنَّه إبّان الحُكم الطالباني كانت بعض المناطق الشمالية هي المناطق العصيّة على طالبان ،وأنَّه لم يتبقَّ لحركة طالبان حتّى سقوطها مناوئين أقوياء سوى "تحالف الشمال" ،وواضحٌ من اسمه أنَّه في "الشمال"،فكيف يكون "الشمال" منطقة تمركز طالبان؟! .
شُكرًا منيب .
رد: طالبان... ابطال أم ضحية الزمان ...
من وجهة نظري الخاصة
اعتقد حركة طالبان وغيرها حركات عادية لها أيجابياتها واخطائها
ونفس أمر يمشي على كل الامور في الحياة, مشكلة ماهي في طالبان مشكلة
انه تفكير محدود للعرب مازالوا يبحثون عن طائفة أو مجموعة messiah
معصومة من الخطأ.
يمكن صح أيدلوجية لطالبان انا معاهم فيها وهي المقاومة وفرض حكم الإسلامي
بس هذا مايبرر سلوك خاطئ منهم, مثل قتل مسلمين بحكم انهم خائنين مع امريكان وتفجيرات ضررها يعود للمسلمين أكبر من ناحية سياسية والمادية, وما أريد اظلم
الحركة, هناك ايضا متخلفين يقاتلون ويفجرون ويصنفون على انهم من طالبان, وهم
في حقيقة قد لاينتمون لذلك
ككل الخلاصة هي, كل فرق وجماعات لها مزاياها واخطائها, والي قائمين عليها بشر وليس ناس معصومين على خطأ في تفكيرهم وسلوكهم واهدافهم, يمكن
هدفهم وغايتهم صحيحة لكن طريقة التطبيق والفهم خاطئة, والنتيجة خسارة طرفين
الغرب وطالبان, وضحايا بكل تأكيد هم البشر عامة من الجماعتين.
رد: طالبان... ابطال أم ضحية الزمان ...
اقتباس:
اخي انت لاتقل انهم هم من شوه سمعتنا بل نحن
هم نشروا الخبر والشعب بالتاكيد سيضحك علينا
لاننا في الحقيقة تركنا الدنيا واهملناها ورجعنا للوراء و و و
الا يكفي ان 40% من العرب لايستطيعوا القراءة او الكتابة
صحيح ان الموضوع يتكلم عن طالبان
ولكن الامريكان لديهم مسابقات عن افضل واجمل خنزير واجمل زي للكلب والقطط
ويوم جينا نحن العرب وسوينا اجمل عنز سخرو منا ( على الاقل العنز يعطي لبن ولحم )
هل شاهدت الفلم الوثائقي العرب الاشرار اللذي يظهر كيف ان الغرب يظهر ان العرب ارهابين ويجب القضاء عليهم
رد: طالبان... ابطال أم ضحية الزمان ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FatmanAB
فعلا اخي الكريم طالبان هذه اعتبرها سرطان الامة الاسلامية باكملها :( (الى جانب القاعدة)
حسبي الله عليهم
..... لي رجعة
أهلاً و سهلاً فات مان :D
ربما كلامك يخرج منه بعض العاطفة... فكيف تكون سرطان امة و لم تحكم اكثر من 7 سنوات :wink2:
يجب ان نكون موضوعيين.. و نبحث عن الحق فيهم... فما يسرده لنا الاعلام الغربى و العربى مخالف لما هو الحال هناك..خاصة ان الشعب يريد طالبان
اقتباس:
واشنطن بوست:الأفغان يرغبون بعودة طالبان والحكم بالشريعة
أكدت مصادر صحفية أمريكية إن مجاهدي حركة طالبان يمثلون بديلا قويا عن حكومة الرئيس الموالي للاحتلال حامد كرزاي, وأشارت إلى أن كثيرا من الأفغان يفضلون حكم طالبان على فوضى نظام كرزاي.
وفي تقرير نشرته صحيفة "واشنطن بوست" قالت فيه أن :"ولاية لغمان الأفغانية ككل ولايات أفغانستان لها حاكمين أحدهما معين من طرف كرزاي ويدعمه آلاف الجنود الأميركيين, وهو يتولى حكم هذه المنطقة الجبلية نهارا, حيث يقوم بقطع الشريط الرمزي لعدد من المشاريع, ووفقا لبعض رفاقه من المسئولين الأفغان يقتطع لنفسه جزءا معتبرا من ميزانية المساعدات الخارجية التي تقع تحت تصرفه".
وأضاف التقرير:"أما الحاكم الثاني فهو معين من طرف زعيم حركة طالبان الملا محمد عمر وتطارده القوات الأميركية ولا يتسلل إلى المنطقة إلا ليلا, ويقوم بإصدار أحكام على أوراق رسمية برأسية "إمارة أفغانستان الإسلامية", كما يخطط للهجمات ضد القوات الحكومية ويطرد ويفصل من الخدمة أي مسؤول تابع لطالبان يشتبه في ضلوعه بالفساد".
وأكد التقرير أنه في الوقت الذي يستعد فيه الاحتلال الأمريكي لإرسال 30 ألف جندي إضافي إلى أفغانستان لدعم حكومة كرزاي العميلة, يخطط مجاهدو طالبان بهدوء لعودتهم للسلطة، وهو أمر يرون أنه حتمية لا مفر منها.
وأضاف التقرير أنه لتحقيق ذلك شكلت طالبان حكومة ظل تشمل حكاما وقادة شرطة ومديري مناطق وقضاة لديهم في أغلب الحالات تأثير أكبر على حياة الأفغان من تأثير حكومة كرزاي العميلة .
من جهته زعم المشرع في ولاية قندهار الجنوبية خالد باشتون وهو أحد المقربين من الاحتلال :"هؤلاء الأشخاص -عناصر طالبان- الذين يشكلون حكومة ظل يمثلون جزءا مهما من الفوضى التي تشهدها البلاد".
ويحلم مسئولو الاحتلال الأميركي بتفكيك حكومة الظل التابعة لمجاهدي طالبان وبسط سلطة حكومة كرزاي العميلة في الأشهر الـ18 القادمة، ويعتبرونه أمرا حاسما في نجاح إستراتيجية أوباما الجديدة بأفغانستان.
ويرى التقرير أن تلك المهمة أصبحت أكثر تعقيدا الآن بعد أن قرر الأفغان في كثير من مناطق بلادهم أنهم يفضلون سلطة طالبان على الفساد وعدم الكفاءة التي تميز بها من يعينهم كرزاي الموالي للاحتلال الأمريكي.
ويعترف المسئولون الأفغان المواليين للاحتلال من ولاية قندز بالشمال إلى ولاية قندهار بالجنوب بأن حكومة بلادهم فقدت ثقة الشعب وبدأ الكثيرون يعرضون على عناصر طالبان قضاياهم للبت فيها وتقرير الحكم المناسب بحقها..!
ويقول باشتون إنه سمع أثناء زيارة أخيرة لقندهار بعض الناس يعربون عن ارتياحهم لقضاة طالبان قائلين إن :"الشريعة الإسلامية أسرع في الحكم على الأمور, فبإمكانك أن تحصل على الحكم فور عرض القضية على القاضي, أما لو عرضت القضية نفسها على محاكم الدولة فإنها ستأخذ سنة أو سنتين أو ربما لن تحل أصلا, أما مع طالبان فإنها لا تأخذ سوى ساعة".
وقال تقرير الواشنطن بوست:"على كل حال فإن كثيرا من الأفغان ليس لهم خيار أصلا, فطالبان هي الآمر الناهي في كثير من مناطق أفغانستان خاصة الريفية منها التي تمتد على مساحات شاسعة".
ويؤكد التقرير أنه :"ليس هناك فرق واضح بين مقاتلي طالبان ومسئولي إدارتها، فقد تجد من بين هؤلاء العناصر من يعملون ضباط شرطة أو قضاة يستمعون لشكاوى السكان بعد الظهر ثم ما يلبثون أن يتحولوا مع غسق الليل إلى مجاهدين".
وأكد التقرير أن:" حكومة الظل هذه تمثل عنصرا أساسيا في إستراتيجية طالبان,إذ تريد الحركة من خلالها أن تثبت للأفغان أنها قادرة على مدهم بأنموذج حكم مختلف تماما عما يقدمه كرزاي وحلفاؤه".
مصدر من موقع غربى:
http://www.mercurynews.com/nation-world/ci_13948091
لذلك يجب علينا الحذر من مقارنة وضعنا و وضعهم.. فهنا يحدث الخلل و العاطفة الغير محموده
شكراً لتواجدك اخى الطيب :biggthump
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي
اخالفك
قد يكون كلامك عن القاعدة صحيح...
و اما طالبان فللحكم عليها لابد ان يكون لك تصور كامل لافغانستان قبل الحرب و بعد الحرب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي
ليس كلامي مدحا لطالبان
و لكني اقول: لسنا ندري حقيقتهم فلا نستطيع ان نحكم عليهم
اقتباس:
هى حركة وجدت نفسها ربيع عام 1994م، شاع خبر اختطاف وأغتصاب فتاتين عند إحدى نقاط السيطرة التّابعة لأحد الفئات الأفغانيّة المتناحرة في قرية "سانج هيسار" قرب مدينة "قندهار" ونما إلى الملاّ محمد عمر خبر اختطاف الفتاتين فألّف قوة من 30 رجل وسعي مع الرّهط لتخليص الفتاتين وقد نجح في عملية التخليص وقام بدوره بتعليق قائد عملية الخطف والإغتصاب على المشنقة. من هذه اللحظة، وُلدت جماعة طالبان بسبب فعلتهم هذه في تخليص الفتاتين وإضفاء نوع من العدالة والأمن بين القرويين الذين كانوا في أمس الحاجة لهذه الأفعال البطولية.
فرّ الملا عمر بعد هذه الحادثة إلى "بلوشستان" الواقعة في باكستان وعاود الظّهور مرة أخرى في أفغانستان في الخريف إلا أنه هذه المرة كان مدجّجاً بـ 1500 من الرّجال المسلحين والهدف من هذا العتاد كان لتوفير الحماية لقوافل التّجار الباكستانيين لعبور الأراضي الأفغانية مروراً إلى تركمانستان، إلا أن التقارير كانت تفيد أن هذه القوافل لم تكن إلا مقاتلين باكستانيين متخفّين كقوات طالبان. بهذا، تكون طالبان قد تلقّت دعما ماديّاً، عتاديّاً، والتّدريب اللازم من الباكستانيين.
نقلاً من وكبيديا :biggthump
و ربما حمصى تحفظك يعود انهم ليسو سلفيين؟؟
هل لانهم من الفكر المارتيدى..و هو فكر قريب من الفكر الاشعرى
ام لسبب إن حركة طالبان فقهيًّا هي امتداد للحركة الديوبندية (المذهب الحنفي التقليدي) وهو منتشر في أفغانستان وباكستان والهند، وطبيعة هذا التيار لا تسمح بالتساهل في أحكام الدين ويعتبر حكم المذهب قولاً واحدًا لا يحتمل الأخذ والرد حوله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندي شامخ
طالبان يريدها الشعب .. وكل الشعب ... وكل المعلومات المغلوظة التي تصل عن طالبان مصدرها الاعلام العربي الدنئ الذي لم يصل مرحلة الموضوعية بعد .. أن طالبان بالرغم من الاتهامات والادعاءات الكثيرة .. الا انها صمدت .. وتحية كل التحية الى أبطال طالبان .. وفجروا ونحن معكم ..
نحن نريد الموضوعية, فكما نعترض عدائهم كلياً.. نعارض الانجراف ورائهم كلياً
فالشعب مقسم باديان مختلفه,, فمنهم الشيعة و المسيحية..الخ
فصعب ان نجزم ان جميع الشعب يريدهم..خاصة ان كانت هناك حروووب داخلية لسنوات طويلة بين السنة و الشيعة..
و كما لهم حسنات لهم سلبيات
مثال:
إهمال التعليم العصرى و اقتصارهم بتعاليم اسلامية, بسبب هذا الفكر يصعب على المجتمع التقدم و التطور اقتصادياً و طبياً و ثقافياً....الخ مع ان الاسلام يدعو للتطور هو من اهم مقوامات الدين و بسبب اهمال الامة لهذة الشريعة نحن الان نعتبر من اراذل القوم فى العالم مهانيين يدوسنا الجميع, و هذا هو سبب وجود الفكر الضال المنحرف الذى يتبعه الكثير من المتعاطفين للقضية, فاصبح الموت هو وسيلتهم الوحيدة للنصر. و يعود هذا الفكر ايضاً بسبب ضعف بعد النظر و قلة الدراية و العجلة او الطياش,
الاعلام العربى بعد ان تبناهم...اضطرت الدول الموالية لامريكا بـ سحب اعترفها
22 سبتمبر/ أيلول 2001 سحبت السعودية والإمارات العربية المتحدة اعترافهما بحكومة طالبان، وبقيت باكستان الدولة الوحيدة التي تعترف بحكومة طالبان.
فالمشكلة ليست للاعلام, و لكن الحكومات هى من يحرك الاعلام حسب الاتجاه السياسى الذى يريدوه :wink2:
شكراً لتواجدك و نتمنى منك المزيد
رد: طالبان... ابطال أم ضحية الزمان ...
تحفظي سببه عدم معرفتي بحقيقتهم و حقيقة الوضع في افغانستان
و اتمنى ان لا تعود مرة ثانية لمثل هذه الطريقة في الرد علي
رد: طالبان... ابطال أم ضحية الزمان ...
اقتباس:
يا اخى انا حكيت قصة من احد افلام هوليود اسم الفلم ( أسامة) Osama .. صراحة الفلم رائع و عجبنى كثير.. تحكى القصة عن عائلة توفى رجلها و لا يوجد غير نساء فى المنزل و تحت حكم طالبانى لا يسمح بخروج النساء دون رجل... فاحدى الفتيات الصغار تقص شعرها و تلبس مثل الرجل و تخرج للعمل حتى لا يهلكو من الجوع....النهاية البنت يتم ...ما احرق عليك الفلم.. روح شوفه :09:
شفته قبل كم سنه .. وبجد فلم رائع
شفت يوم الحرمه والرجال على السيكل .. يوم يضربها على رجلها انها تغطيها .!
اذكر اول ما شفته في محل للفيديو بقطر شدني اسمه فشريته على طول
مع اني خفت لا يستقعدون لي في الحدود على الفلم لاني ما اظنه متوفر بالسعوديه هذاك الوقت
بس الحمدلله مرت السالفه بسلام وشفته بغرفتي الموقره
رد: طالبان... ابطال أم ضحية الزمان ...
اقتباس:
نقلاً من وكبيديا :biggthump
و ربما حمصى تحفظك يعود انهم ليسو سلفيين؟؟
هل لانهم من الفكر المارتيدى..و هو فكر قريب من الفكر الاشعرى
ام لسبب إن حركة طالبان فقهيًّا هي امتداد للحركة الديوبندية (المذهب الحنفي التقليدي) وهو منتشر في أفغانستان وباكستان والهند، وطبيعة هذا التيار لا تسمح بالتساهل في أحكام الدين ويعتبر حكم المذهب قولاً واحدًا لا يحتمل الأخذ والرد حوله
أخي منيب..
أتمنى عدم تكرار مثل هذا الرد..
: )