أخي الكريم winningelleven4 ^^:
اقتباس:
نعم أنا آسف لعدم دقتي في اختيار الكلمة المناسبة ......... الإمام وليس المسلم من يحق له فعل ذلك ....
الاخنلاف ليس كبيراً في هذه المسألة ^_~ .. مضمون القضية في ( فعل ما يشاء ) ..
اقتباس:
وبما أنه لا إمام للمسلمين فعليهم تعطيل أحكام الشرع
O.o
ليست المسألة في الإمام ... المسألة في الحــُــكم .. لا يستتطيع المسلمون في البلاد الأوروبية تطبيق الأحكام الشرعية .. لأنه لا حكم و لا تمكين للمسلمين بتلك البلد ..
المسألة مسألة عدم استطاعة .. و ليست مسألة تعطيل ! >_<
اقتباس:
عفوا لكل جماعة وكتلة من المسلمين إمام فعليهم الطاعة
كلٌّ و أميره ^_~
اقتباس:
أما بالنسبة لإخواننا في العراق وفلسطين فليس لهم إمام يقاتلون تحت رايته
كلا ...
قائد حركة المقاومة يعد أميرهم .. أمير المجاهدين ... لكنه ليس أميراً لعامة الشعب أو حاكماً عليهم ..
اقتباس:
فعليهم الإنتظار حتى يمن الله عليهم بإمام أو يسمح لهم الأخ بالقتال واتخاذ الأسرى دفعا للضر عن أنفسهم وعن أهليهم
الأخ :أفكر: !
هل تقصدني :33: ؟
أرجو مراجعة كلامي إذا تفضلتم علينا .. فلم أقل أنه لا يجوز الدفاع عن النفس و الوطن .. و لا يجوز قتال من قاتلنا من المشركين .. كلامي كان منصباً على غير المقاتلين من غير المسلمين ..
فما وجه قولكِ في سماحي لهم بالقتال ( إن كنتُ أنا المقصود بقولك " الأخ " ) ؟
اقتباس:
وما استشهدت بفعل خالد ابن الوليد إلا لتعلم أن خالدا رضي الله عنه وأرضاه ومن كان معه من الصحابة في تلك الحادثة ( الذين هم أعلم مني ومنك ) لولا أنهم لم يروا عيبا في ذلك الأمر ( أو ما تشابه عليهم فيه ) أو تعارضا مع أوامر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ما أقدموا عليه بكل استهانة
O.o
حدث أمر مشابه لبني جذيمة حين بعث الرسول صلى الله عليه و آله وسلم خالداً يدعوهم إلى الإسلام .. و هذا نص ما حدث:
* و ذكر ابن الأثير أيضا عندما تحدث عن غزوة خالد بن الوليد لبني جذيمة، في عام 8 هـ، أن: رسول الله، صلى الله عليه وسلم، قد بعث السرايا بعد الفتح فيما حول مكة يدعون الناس إلى الإسلام ولم يأمرهم بقتال، وكان ممن بعث خالدا بن الوليد، بعثه داعياً ولم يبعثه مقاتلاً، فنزل على الغميصاء من مياه جذيمة بن عامر بن عبد مناة بن كنانة، وكانت جذيمة أصابت في الجاهلية عوف بن عبد عوف أبا عبد الرحمن بن عوف، والفاكه بن المغيرة عم خالد، كانا أقبلا تاجرين من اليمن، فأخذت ما معهما وقتلتهما، فلما نزل خالد ذلك الماء أخذ بنو جذيمة السلاح، فقال لهم خالد: ضعوا السلاح فإن الناس قد أسلموا. فوضعوا السلاح، فأمر خالد بهم فكُتِّـفوا ثم عرضهم على السيف فقتل منهم من قتل.
فلما انتهى الخبر إلى النبي، صلى الله عليه وسلم، رفع يديه إلى السماء ثم قال: اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد ! ثم أرسل علياً ومعه مال وأمره أن ينظر في أمرهم، فودى لهم الدماء والأموال حتى إنه ليدي ميلغة الكلب، وبقي معه من المال فضله، فقال لهم علي: هل بقي لكم مال أو دم لم يود؟ قالوا: لا. قال: فإني أعطيكم هذه البقية احتياطاً لرسول الله، صلى الله عليه وسلم، ففعل. ثم رجع إلى رسول الله، صلى الله عليه وسلم، فأخبره، فقال: أصبت وأحسنت. *
( لاحظ أن الرسول فدى هؤلاء المشركين ^_~ )
هذا خالد بن الوليد رضي الله و معه نفرُ من الصحابة .. بعثوا في سرية .. و قتلوا من قتلوا - وهم الصحابة بعلمهم - و مع ذلك تبرأ الرسول من هذا العمل ...
و خالدبن الوليد ليس عالماً في الدين .. كثير ما يــردّه الصحابة حين يصلي بهم لعدم جودة حفظه للقرآن .. و يقول في ذلك : شغلنا الجهاد عن حفظ القرآن ...
و إنما هي اجتهادات من خالد .. و لم يقرها الرسول و لا أبو بكر في حادثة مالك بن نويرة !!
فكيف تقيس على ما فعل خالد و الصحابة يأتمرون بأمره !!
اقتباس:
أما بخصوص الاختلاف في الآراء فلا أظنك تعتب علي فيه وإنما عتبك على من اختلف
إن كنتَ تقصد اختلاف المفاهيم حين قال ( أدفئوا الأسرى ) ..
فلا عتب لي على أحد أبداً ^^ .. هؤلاء صحابة رسول الله .. و ستُ بخير منهم ^_^ ..
و لكن نستقي الفائدة و الحق مما ورد عنهم ^_~
اقتباس:
بالنسبة إلي أرى صحة قول الشافعي
تقصد اختلاف العلماء ( و ليس المفاهيم في تلك الحادثة ) إذاً ..
لم أطلع على أقوال العلماء فيها >_< ..
لكنني أعلم أن الرسول استنكر هذا الفعل ( حين لم يبعث خالداً للقتال ) ...
أما في حادثة مالك بن نويرة ... فأحد ما يصنع بالأسرى هو قتلهم ^_~
اقتباس:
أما استوجابك الإمام ....... فأظنك سمعت بالآراء التي توجب على المسلمين الخروج للدفاع عن أي أرض إسلامية تتعرض للغزو (مع مراعاة ترتيب الجوار)
O.o
لم أتحدث بشأن القتال في العراق و الدفاع عن الأرض !!
أظنني كنت واضحاً حين تحدثتُ عن غير المقاتلين ممن لا ينتمون إلى الإسلام :أفكر:
و كذا تحدثت الأخت الفاضلة tootaa18
اقتباس:
فما بالك بأصحاب الأرض نفسها
لم أتطرق إليهم في دفاعهم و جهادهم !!
اقتباس:
ولا أظن أنك تطلب من منهم أن يقوموا بانتخاب إمام لهم
قائد مقاوتهم هو أميرهم ( أمير المجاهدين منهم ) ..
اقتباس:
لسبب واحد هو أن الأمريكان لن يسمحوا لهم بذلك بكل رحابة صدر أو ضيقه...
و هل تريدُ من أمريكا أن تحفر قبرها بنفسها ^_~
اقتباس:
شكرا على استحسانك .......
يا أهلاً و سهلاً ^_^
اقتباس:
أما الأقوالك فليست من عندي وإنما أنت جئت عليها بالدليل والحكم........
كلا .. تلك كانت نصيحة لك ^^
و هي تفيد المستقبل ... أي في المرات القادمة .. ^_~
اقتباس:
وآسف لعدم دعمها بالأدلة النقلية الحرفية لكن جزاك الله خيرا على فعل ذلك عني ........
و إياك أخي الكريم ^_^
اقتباس:
قلت أنا :"ولا حتى وثائق جنيف التي زادت على أوراق الصحف في الكم وضؤلت عنها في الكيف والفائدة....... والتي للأسف الشديد يتكلم من منطلقها العديد من المسلمين الجهلة وينسون أحكام دينهم وقواعده."
قلت أنت:
اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة hungry wolf
لأن بعض ما جاء في قوانين جنيف ( إذا لم يكن أغلبه ) وافق ما يأمر به الشرع .. و ما وافقه فلا مشكلة في الأخذ به .. و ما خالفه رمينا به عرض الحائط ^^
و الرسول صلى الله عليه و سلم أقر ما كان من الأخلاق الحميدة لدى العرب .. فما المشكلة في الإقرار بما جاء في معاهدة جنيف مما يتوافق مع شرعنا الحنيف ^_~ ؟
^_^
حدث هذا فعلاً ^_^
اقتباس:
المشكلة يا أخي العزيز أنك مبسط للأمر حتى الميوعة ......
>_<
اقتباس:
لأن اتفاقيات جنيف لم توضع لينتفع بهخا أسرانا
كلام جميل جداً جداً ^^
و إنما المسلمون يطالبون بها لأن هذا من مخاطبة الناس على قدر عقولهم ... فالأمم المتحدة لا تعترف بقوانين الإسلام ... أوَ تريد منا أن نطالبهم بتطبيق أحكام الأسرى الإسلامية فينا :33: ؟
و هل يا ترى يفعلون ذلك ؟!
^_~
اقتباس:
وإلا ما ذاق أهل العراق ويلات أو غريب ولا ذاق أهل الشيشان ويلات سيبيريا ولا تجرعها أحبتنا في فلسطين على يد المدعومين من قبل مؤسسي جنيف وحقوق الإنسان .
لا أختلف معك على أنها لا تطبق فينا ^^
لكنني ذكرتُ ما ذكرتُ رداً على قولك : * والتي للأسف الشديد يتكلم من منطلقها العديد من المسلمين الجهلة وينسون أحكام دينهم وقواعده *
فأنت لم تكن تتحدث عن تطبيقها على المسلمين .. بل كنت تتحدث عن ترك المسلمين لأحكام دينهم و ركضهم خلف ما وضعه الغرب الكافر ^_~
اقتباس:
ويبدو أنك تحمست حتى رددت على عبارة وجهت لمن لا يهتم إلا بهالكي قاتلينا .........
O.o
أي عبارة تقصد ؟
و ماذا تعني بقولك : هالكي قاتلينا ؟
اقتباس:
وأنا لم أنتقد من أخذ بما اتفق مع الإسلام من هذه المواثيق ( أخذ منها ولم يوقع عليها ) وإنما عبت على الذي أخذها كما هي وتناسى دينه .......
لا تستطيع الجزم بأنه تناسى دينه حين يخاطب الأعداء بلغة يعرفونها ^_~ ..
اقتباس:
سؤال ....... في ردك على الأخ M.O.B قلت : "من زعمَ أن عمليات قتل الأبرياء و تفجير المنشآت في المدن من الإسلام فقد أظهرَ كذب محمداً صلى الله عليه و آله و سلم في قوله : إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق .."
من تقصد بكلامك هذا؟
أيُّ شخص يزعم هذا الأمر ..
اقتباس:
بالنسبة للقتلى....... أليس ضحايانا شهداء
نحسبهم كذلك و لا نزكي على الله أحداً ^^
اقتباس:
فكيف تفصل القتلى فريقين مسلمون وغير مسلمين؟؟
لم أفهم ما تقصد :06: ؟
فلم أتعرض لقتلى المسلمين بشيء ؟
اقتباس:
وإن كان الموضوع كذلك ؟؟ فلم أنت معترض وعلام احتجاجك
و إنما قولي هذا كان رداً على استخفافك بعقلي و عقل العزيز Kou و من ثم ذكرك بأن هذا ليس هو المراد من الموضوع ضمناً في سؤالك الاستنكاري ^_^
اقتباس:
وبالنسبة لشكر بوش وشارون ......
أنا أعلم كما تعلم أنت أن ضحايانا شهداء
نحسبهم كذلك إن شاء الله ...
اقتباس:
فهل يعني هذا أن نفرح بشهادتهم(لا أتحدث عن النتيجة وإنما أتحدث عن الكيفية التي وصلت إليها هذه النتيجة وهي الذل في حالتنا هذه )
فمن قاتل فقــُــتــِـل وهو يدافع عن دينه و أرضه و عرضه فما مات ميتة ذليلة .. بل إنها أشرف ميتة ... و يقول الشاعر :
أرى مقتلي دون حق السليب **** و دون بلادي هو المبتغى
و ربــِّــك هذا مماتُ الرجال **** فمن رام موتاً شريقاً فذا
و هذا من يــُــفرحُ له ... و يــُــسألُ اللهُ شهادة كشاهدته ..
و أما مــَـن قــُـتــِـل مــِـن المسلمين أعزلاً ( و هم كــُـثـــُـر :( ) فهذا الأمر لا يسرّ مسلماً ... ليس لأمر الشهادة .. و إنما لأمر تمكن الأعداء منا ... فقتل الأعداء للعزل ( و خاصة بالرصاص أو الدبابات ) إشارة إلى أنهم توغلوا في البلاد و أكثروا فيها الفساد ... و لا يحدث ذلك إلى من انهزام أمامهم ..
اقتباس:
وأن لا نعاقب من تسبب بذلك؟؟؟
نقتص منه .. نعم
أما من غيره فلا !
اقتباس:
فقولك حتى الآن صحيح إذ لم يظهر ما يناقضه
و هل حدث ؟
و يجب هنا التحدث عن كل دولة بذاتها ..
اقتباس:
حتى أنني قرأت فتوى للطنطاوي يقول فيها بوجوب حفظ العهد المقام من قبل "الإمام " مع غير المسلمين ما داموا لم ينقضوا أحد بنوده
كلام جميل ^_^
اقتباس:
وكان هذا ردا على رأيه في معاهدتي مصر والأردن
لم أسمع بما جاء في هذه المعاهدة :tongue2:
اقتباس:
وقياسا عليهما الأمم الإسلامية التي لم يثبت فسق "أئمتها" ........
>_<
اقتباس:
وهنا ليس اللوم على الإمام وإنما على "العهد" لأنه لم يتضمن شرطا يمنع هذا الكافر من الاعتداء على أي من المسلمين ......
عمّ يتحدث العهد ؟
أ هو عهد سلام أو صلح ؟ و ما تستوجبه أمور كالتبادل التجاري و الثقافي إلخ ؟
فإن كان ذلك فهو يتضمن عدم إيذاء المسلمين من الجنسيات التي أقيم العهد معها دون سبب ..
اقتباس:
أما بالنسبة للحديبية فقد غاب منه أكثر مما ظهر
:wow:
من يقول هذا الكلام !!
اقتباس:
ولا يحق لنا أن نقيس عليه أحكامنا لأنه تم بحكمة إلهية ( عدم استقبال من أسلم من قريش )
فعلى أيّ العهود نقيس إن لم نقس على صلح الحديبية !!
صلح الحديبية من أعظم ما فتح الله على المسلمين ... و منه تؤخذ عبرٌ و دروسٌ كثيرة ...
و لا نتحدث عن بنود الصلح ... بل عن تعامل المسلمين بعد ما تم الصلح و فقاً لبنوده أياً كانت ...
اقتباس:
أما العهود " الحديثة " فلا أظن أنهم التقوا مع الحديبية في كونها من عند الله
و لا أي عهد غير صلح الحديبية ..
فكلامك هذا يعني أنه لا قيمة لأي عهد بعد صلح الحديبية :33: !
هل هذا ما تقصده ؟!
اقتباس:
ولذلك كان من المفترض أن لا تتم بهذه الصورة
لا تدري لعل الله يحدث بعد ذلك أمراً ^_~ ..
اقتباس:
ولكن ما فات فات وهذه عهود علينا الاتزام بها
هذا هو القول السليم :biggthump
ما كان قد كان ... و لا حيلة لنا فيه .. ^^
علينا أن نوفي بالعقود إلا أن ينقضها الطرف الآخر ( المشركون ) ..
اقتباس:
لم ينته النقاش فكيف تجزم بأنك متبع منهج الرسول
ذكرتُ الحادثة ^_~ ...
و هي تخالف من يدعي أنه يجب نصرة المسلمين حتى و إن كان بيننا عهد مع القوم المعتدين عليهم ^^
اقتباس:
وإضافة إلى ذلك أرى أن رأيك أدى إلى تساهلك
رأيي >_<
هذا فعلُ النبي صلى الله عليه و آله و سلم و لا رأي لي فيه >_< ..
و إن كان من أمر فهو استدلالي به :D
اقتباس:
وتساهلك أدى إلى تعميم مع أنه لا يصح إلا على تخصيص
كلام جميل ... لكن عبارتي المختصة بالذل متصلة بسياق ما قيل قبل ذلك .. فهي رد على الأخ الكريم SNOoOP الذي وصف بالذل من قال أنه لا يجوز قتل ( المسالمين ) من غير المسلمين ..
و أما أمر الطواغيت .. فهو أمر لم يتطرق إليه أحد ... لكنه يقرنُ بذل المسلمين ... فيوصف المسلمون بالذل و عدم مخالفتهم لحكامهم الطواغيت >_<
و لذلك ذكرتــُــه :tongue2:
^_^
اقتباس:
حدد مرة أخرى رجاء ولا تعمم
أمرك ^_^
لكن قولي لا تعميم فيه ^_~ ..
فعنوان الموضوع الذي وضعه الأخ الكريم العميد قسم الناس ( ليس في المنتدى فقط ... بل الجميع ) إلى قسمين ... أناس يبكون ( و الأصح أنهم يستنكرون ) على قتلى أعداء الدين .. و أناس لا يفعلون ...
فمن يفعل أو يرضى بهذا الفعل ( البكاء أو الاستنكار ) طرف ... و من لا يرضى بهذا الفعل ( الذين لا يستنكرون الفعل بل يوافقونه ) الطرف الآخر ..
و هو قرَنَ أحد الأطراف بالحمق و الغفلة ... فأيـْـنَ يكن الحقُّ ينتفِ عن من وافقـَــهُ القولَ الحمقُ و الغفلةُ و يكون كل من لزم على قوله من الطرف الآخر أحمقاً و مغفلاً ...
^_~ ..
اقتباس:
ماذا تعني بقولك :"نصر"
أي منعَ الرسولُ صلى الله عليه و آله و سلم أبا بصير من قتل المشرك الذي احتمى به من أبي بصير .. فذلك نصره ^_^
اقتباس:
أنت تعتد ببعض العلماء...... ولا تقبل إهانتهم ......
لو كنتُ على هذا الأمر لوجدتني أسهب في الحديث حين قيل عن شيوخ أنهم شيوخ أباتشي و 2004 ... لكني لا أكترث لمن يهينهم ^^
اقتباس:
وهناك من يعتد بغيرهم من العلماء ولا يقبلون ذلك عليهم ...
و أما قوليَ الذي اقتبستــَـهُ أخي الكريم فما هو بإهانة بل هو دعاء ..
و لم أتحدث و لم أقصد أي شيخ ( و إن كان ردي موجهاً لمن قال أن شيوخاً باركوا الأمر ) ... بل عممتُ دعائي .. و أنا أقصد التعميم ...
و هذا دعاء عند العرب ... لا يــُـقصد به تحقيق الدعاء .. و إنما استنكارُ القول ( استنكار التبريكات هنا ) ... كقول النبي صلى الله عليه و آله و سلم : ثكلتك أمك يا معاذ ... يستنكر قول معاذ ^^ ..
^_^
اقتباس:
هذا ما وسع الوقت .......
و أما ردك هذا فقد سرني جداً ^^
أعجبني هدوؤك في النقاش ... و جميل طرحك و أسئلتك و نقاطك التي ذكرتــَـها ^^
آملُ أن لا تترك النقاش إن كان لديك أيُّ نقطة .. فهو لن ينتهِ بعد حتى تنتهي جميع النقاط ^_~ ..
^_^
اقتباس:
وشكرا على اللون البنفسجي ...... لوني المفضل
^^
على الرحب و السعة أخي الكريم winningelleven4
^_^
===============================
المعذرة إخوتي الكرام >_< ... لكنني مسافر لفترة وجيزة .. و سأرد عليكم بإذن الله في أقرب فرصة
^^
^_^
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته