الفتاوى الفضائية والرد على ابن عبيكان

اخي طالب علم سلفي

يا اخي يا اخي واضح من ردودك أنك غير متعمق في السياسه ........ وقد ذكرت انت بنفسك في ردودك وليس لدي الوقت لكي ابحث في ردودك انك لست متابعا للأخبار ولا تعلم ما الحاصل في ارض الواقع ........ ارى تناقضا واضحا في كلامك ..... اهذا الذي تعلمته ؟؟

هل تعلم ما دوافع الاحتلال الامريكي للعراق ؟؟ الدافع الحقيقي .... ولا تقل لي تحرير العراق من صدام !

هل تعلم ما الاسباب التي جعلت البترول يرتفع الى اعلى مستوياته في التاريخ في امريكا ويصل الى 55 دولار ؟؟

اريد منك اجابه بدون أن تقل لي المفتي الفلاني قال والعالم العلاني افتى
اريد استنتاجاتك الخاصه لكي ارى مدى فهمك للواقع كما تدعي

انتظر اجابتك اخي طالب علم سلفي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة.
بارك الله فيك أخي قاهر الظلم




أخي طالب علم
تقول أني لم أفهمك

لا أخي أنا فهمتك تقصد إذا تغلب الكفار على بلاد المسلمين فلا جهاد حين إذاٍ

ولكن أخي الحبيب لاأعرف هل أنت من من يقراء فقط أول السطور ؟

أنا نقلت لك هذا وقلت ركز ويبدوا أنك لم تركز ولم تفهم أكرر لك:

قال السيوطي في شرح السير الكبير 1/125 : لا بأس بالانهزام إذا أتى المسلم من العدو ما لايطيقه ، ولا بأس بالصبر أيضاً بخلاف ما يقوله بعض الناس إنه إلقاء بالنفس إلى التهلكة ، بل في هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله تعالى ، فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .

يقول الشيخ :ولابأس بالصبر بخلاف مايقوله بعض الناس انه إلقاء بالنفس لتهلكه بل هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .


أخي طالب علم أنا الأن مسافر وأعدك بإذن الله إن عدت الى البيت سأنقل لك أقوال العلماء في تغلب اكفار فقط إنتظر.

أما الشيخ الألباني يأخي المجاهدين هم أعلم بواقعهم وواقع الأمة المجاهدين هم الذين جاهدوا
والألباني ربما لايعرف من الجهاد إلا أسمه وهذا ليس إنتقاص لكن هذاه الحقيقه,ولسنا بحاجه لفتوى الشيخ الألباني رحمه الله المجاهدين بينوا الحق وهم أهل الجهاد ولاتأتي بشيخ لم يحمل السلاح على المعتدين ربما لايعرف أن يحمله فاترك الشيخ الألباني فنحن نستطيع أن نأتي بفتاوى تؤيد كلامنا مثل الشيخ حمود الشعيبي وحامد العلي والشيخ والمحدث سليمان العلوان .
قال شيخ الإسلام في الفتاوى الكبرى 4/609 ( الواجب أن يعتبر في أمور الجهاد برأي أهل الدين الصحيح الذين لهم خبرة بما عليه أهل الدنيا ، دون أهل الدنيا الذين يغلب عليهم النظر في ظاهر الدين فلا يؤخذ برأيهم ولا برأي أهل الدين الذين لا خبرة لهم في الدنيا )

وقال الإمامان أحمد وابن المبارك رحمهما الله: " إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغور فإن الحق معهم .
فالمجاهدين هم أعلم من الشيوخ الذين لايعرفون من الجهاد إلا الإسم.


أخي أنت تعلم الحق ولكن إن إعترفت به سيكون هذا الكلام مخالف لفتاوى الشيخ صالح الفوزان وشيخك الذي تطلب العلم عنده أنت في الواقع تعلم الحق ولكن لاتريد أن تعترف أقول لك الجهاد والمجاهدين في غنى عنك.


أسال الله أن يهيدنا الى طريق الحق وأن يجمعنا مع المجاهدين
وأساله أن يهلك الجاميه أنصار النصارى والمشركين

اقتباس:

---

والألباني ربما لايعرف من الجهاد إلا أسمه

---

عجبي :31:

والله إني أرى الحق واضحاً أمامي ، لكن أنت الذين تموج ، وكلام السيوطي ووالله ، ليس له علاقة بموضوعنا إطلاقاًَ ، معنى كلامه بعيد كل البعد عمّا نتكلم به ! لكنك لا تفهم ما تنقل ، وعلماؤنا أعرف من حضرتك بهذا الكلام ، لكنك تفسّره بعقلك ، فأخذت ظاهره ، ونسيت الجمع بين أقواله ، لأنك ببساطة لست عالماً.

والآن ، أصبح الشيخ المحدث الكبير الألباني لا يعرف من الجهاد إلا اسمه ! وأريد أن أخبرك أن الشيخ ابن باز قال نفس كلام الشيخ الألباني ، فهو إذن أيضاً لا يعرف من الجهاد إلا اسمه .

بينما فضيلتكم ، تعرف كل صغيرة وكبيرة في الجهاد ، وتعرف كيف توازن الأمور ، ولديك نظرة مستقبلية للأمور .

ثم حتى الشيخ الشعيبي والعلي والعلوان ، لا أظن أنهم قد حملوا السلاح ! وعلمهم لا يقارن بعلم ابن باز والألباني ، أبداً ، حتى الشيخ الشعيبي ، ليس من الذين لازمهم الشيخ الفوزان أو آل الشيخ ، ولذلك ، ليس من الضروري أن يفوقهما في العلم أبداً .. فلماذا تقبلون كلامهم ؟ لأنه موافق لما تريدون .

وانظر إلى ثقة الشيخ الألباني حيث قال : (( بل ، أنا أقول اليوم ما يمثّل الحقيقة الإسلامية وليس الحقيقة التي يريدها بعض المسلمين المتحمسين .. )) إلى آخر كلامه .

ما أقول إلا اتق الله ، واطلب العلم عند العلماء الكبار ، واعرفهم ، واعرف طريقتهم ، ثم تعال واحكم عليهم .

وكلامك لن يقدم ولن يؤخر ، لأنك تكابر ، فلم يقل أي شخص عاقل أن الشيخ الألباني لا يعرف من الجهاد إلا اسمه .

وتبني تضليلك لي ، ولمشايخنا على استنتاجاتك الشخصية التي تدل على أن البضاعة العلمية عندك مزجاة .

حتى قاهر الظلم ، أرى أنه يتهرب ، فلم يجبني على أي سؤال طرحته عليه حتى الآن .

وكما قلت في رد آخر ، أن نقاشي معك لن يأتي بنتيجة ، ولذلك ، فأنا أديت الذي علي ، وللأسف ، ليس بيني وبينك نقطة التقاء ، لا في العلماء ، ولا في الكتاب والسنة ، أنت تفهم من عقلك ، وتلفق الأقوال على العلماء مثل الشيخ اللحيدان ، وقد بينت أن الكلام غير صحيح ، وتستدل بفتاوٍ قديمة للشيخ ابن عثيمين ، وقد أورت الفتوى الجديدة ، لكنك للأسف ، تأخذ ما تريد ، وتترك ما تريد .

ولذلك ، الحوار معك لن يجدي ، وهذا آخر رد لي عليك ، وأسأل الله أن يهديك ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

الاخ طالب علم سلفي

انت قلت ::
حتى قاهر الظلم ، أرى أنه يتهرب ، فلم يجبني على أي سؤال طرحته عليه حتى الآن .

اولا :: للمره الثانيه اكرر لك أنا لست من معارضين الشيخ الالباني ...... نعم هناك من اخذته الحميه الى غير موقعها اتفق معك ولكن ليس الحال مع الشيخ اسامه والمجاهدين

وقلت ايضا لأخي درع المجاهدين ::
وللأسف ، ليس بيني وبينك نقطة التقاء ، لا في العلماء ، ولا في الكتاب والسنة ،

مره اخرى يتضح أنك تُقدِم العلماء على الكتاب والسنه ........ وهذا خطأ

وقلت ايضا ::
لكن للأسف نسيت العدد الهائل من المدنيين العراقيين الذين قُتلوا ! ونسيت كم قُتل في أفغانستان وغيرها ! يومياً نسمع عن مقتل العشرات من العراقيين ، وفي المقابل ، لا نسمع إلا بموت 3 أو 4 جنود أمريكان في الأسبوع !

الان قد تأكدت بأنك لا تعرف ما الذي يحصل في ارض الواقع
اولا :: عدد العراقيين الذين قتلوا لم تحدد بالضبط ...... هل القتلى الذين سقطوا في بدايه الغزو الصليبي للعراق ؟؟ أم ما نسمع به هذه الايام ... أي بعد سقوط النظام ؟؟

ولو أن الشرح سيطول ولكن ... الغايه في توحيد الكلمه للمسلمين

اخي الفاضل ... الضحايا العراقيين الذين سقطوا في بدايه الغزو الامريكي للعراق إعلم أن للأمريكان حصيلة قتلى اكثر من العراقيين مدنيين وعسكريين ........ ولا تنسى أن القوة الغازيه يجب أن تكون في الحرب اقل نسبه في عدد الضحايا .... لأنها لا تملك مدنيين في صفوفهم بل أن المدنيين في بلادهم بعيدا...... ولم يطول الامر وإذا بأمريكا تقصف بجنون وبالقنابل المحرمه دوليا
وعندما قال وزير الدفاع الامريكي دونالد رامسفيلد لعنه الله .. بأنهم سيستخدمون النووي إذا لزِم الامر ..... مما دعى بعض القاده العراقيين للخيانه برئيسهم ... إن كنت لا تعلم

أما المدنيين الذين يسقطون بعد سقوط النظام الى الان ....

اولا :: اعلم أن هناك اطراف عده ..... ولا نستبعد وقوف الموساد وراء بعض التفجيرات .. علما انهم بالآلاف في العراق الان

الاطراف التي تلقن الامريكان الدروس المعتبره إنهم من المجاهدون ثبتهم الله
والاطراف الاخرى منهم من النظام السابق ولا نعلم ما حكم جهادهم ...... ولكن تتلاقى اهدافهم مع المجاهدين حيث أن ِكلى الطرفين يقومون بقتل افراد الشرطه العراقيه العميله للأمريكان ومنهم الحرس الوطني ... فهؤولاء الخونه اتخذوا الأمريكان اولياء لهم فهم منهم .. رضيت أم ابيت
والاطراف التي تريد تشويه صورة الاسلام ... بتفجير العبوات الناسفه لقتل العراقيين الابرياء
والمجاهدين براء من كل من يقتل الابرياء ...... هذه الافعال الاجراميه يقوم بها اجهزة استخبارات عده ومنها الموساد الاسرائيلي ... إن كنت لا تعلم

وأما عن الغارات الأمريكيه ... فإنها مُركزه على الفلوجه والمدن السنيه في العراق .. وسبب من الاسباب أن لأهل السنه في العراق موقف مشرف للأسلام .. وهو عدم تعاونهم مع الامريكان
فتستمر الغارات بحجة الزرقاوي واتباعه هذا إن وجِدوا .. إن كنت لا تعلم

وأما عن الابرياء الذين سقطوا في افغانستان

نفس العدد الذي كان يسقط في عهد حربها ضد السوفييت ... وصبروا وكانت الحكومات تدعمهم بالسلاح والمال ومنها امريكا بالخفاء وتحقق النصر بعد أن صبروا ولله الحمد ولا تنسى الشهداء كانوا الاآلاف حينها
ومما اثار الغيض في الامريكان بأن بعد نصرهم ما أن حكمت حركة طالبان وتطبيق الشريعه الاسلاميه الصحيحه بما تتوافق مع الكتاب والسنه مما اثار ( الحكه ) في جسد امريكا والضغط على الحكومات العربيه بعدم دعمهم علما أن كانت لطالبان سفارتان في الدول العربيه ... في السعوديه والامارات ........... إن كنت لا تعلم

وهناك اسباب عده لغزو افغانستان ...... منها تحطيم الاصنام ........ وعندما قامت حركة طالبان بحرق بعض من مزارع الافيون ولهذا الامر موضوع طويل كانت الا FBI لها علاقه بالمحاصيل
ومتورطه بها
وسبب اخر وهو خط انبوب الغاز الذي يصل الى بحر قزوين حين قررت روسيا التفاوض مع طالبان في هذا الشأن ..... وسارعت امريكا بتضييق الخناق على روسيا ..... إن كنت لا تعلم

فسبحان الله ... حين يكون الجهادُ جهاداً ضد الروس .... ويكون ارهاباً ضد الامريكان :06:

اخي طالب علم سلفي

بما انك لم تُجبني على السؤالين ... سأجيب انا واتمنى تضعها في معلوماتك بارك الله فيك

السؤالان هما ::

هل تعلم ما دوافع الاحتلال الامريكي للعراق ؟؟ الدافع الحقيقي .... ولا تقل لي تحرير العراق من صدام !

هل تعلم ما الاسباب التي جعلت البترول يرتفع الى اعلى مستوياته في التاريخ في امريكا ويصل الى 55 دولار ؟؟

يتبع >>>>

هل تعلم ما دوافع الاحتلال الامريكي للعراق ؟؟ الدافع الحقيقي .... ولا تقل لي تحرير العراق من صدام !

هل تعلم ما الاسباب التي جعلت البترول يرتفع الى اعلى مستوياته في التاريخ في امريكا ويصل الى 55 دولار ؟؟

الاجابه

الاجابه على السؤال الاول

هنالك دافعان ....

الدافع الاول وهو للشيعه الخونه الذين ارادوا الاطاحه بصدام ... مقابل تنفيذ اوامر الامريكان وإعطائهم ما يُريدون من خيرات

الدافع الثاني وهو للأمريكان وهو تأمين الامن لإسرائيل واضعاف اكبر قوة عربيه والاخير وهو الاهم نهب بترول العراق وهو اكبر مخزون في العالم الان ....... النهب الذي حلله العبيكان وتخبطها بعد هجمات 11 سبتمبر والخسائر الفادحه التي الحقها المجاهدون في امريكا ولله الحمد

الاجابه على السؤال الثاني

بفضلٍ من الله اقتربت سقوط امريكا في الهاويه ...... قد تهاوى الدولار كثيرا حيث لم يشهده الدولار هذا التهاوي على مر التاريخ ولله الحمد ......... وجعل الله كيدهم في نحورهم ... ولأجل ترطيب شرايينها بالبترول العراقي إلا أن المجاهدين لهم بالمرصاد ..... قاموا الاسود بفضلٍ من الله بتفجير انابيب النفط في العراق التي تغذي امريكا نفسها منها ....... وتتواصل تفجيرات الانابيب التي خطط لها الامريكان قبل دخولها للعراق ( وتقول لي أن المجاهدين لا يستطيعون فعل شيء ؟ )

وهذا ما جعل سعر البترول يرتفع حتى في الدول العربيه ........ والسبب الرئيسي هو ارتفاع سعر البترول في امريكا

جزاك الله خير يا قاهر الظلم ، لكن وإن كنتُ لا أعلم شيئاً في السياسة ، فعلماؤنا يعلمون .

وأنا أصلاً لا أنتظر ردك هنا ، بل أنتظر ردك في الموضوع :
http://www.montada.com/showthread.ph...9&page=4&pp=20

ولا أدري كيف استخرجت ابن لادن من كلام الألباني !

المهم أنا لا أريد ردك هنا ، بل أريده في الموضوع الذي وضعت لك رابطه .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

..

نطق الرويبضه

بعض الجهال يتكلمون بأسم العامه ؟؟؟؟؟؟؟

واااااااا أسلاماه !!

اقصد كل من يسفه العلماء .... كالعبيكان وغيره من علماء السنه الثقات ..

ياجماعة مايصير هالهواش على شي فاضي على العبيكان

وانا من وجهه نظري ان العبيكان ماينأخذ منه اي كلام :أفكر: للأسف

لأنه ظهر مرات عديده على قنوات فضائية يحرم فيه الجهاد سواء كان في فلسطين او العراق او الشيشان

شوفوا اللي عليه واحكموا

ملاحظة ( انا ماراح ادخل هالموضوع ابدا لانها اول مره ادخله واخر مره ادخلة ) موضوع فاضي..

فالرجاء عدم الغيبة في غيابي :biggrin:

قاهر الظلم ..

أنا لا أقدم العلماء على الكتاب والسنة كما فهمتَ .

فالكتاب والسنة هي مصادر تشريع ، وهي مقدمة على غيرها من المصادر .

لكن ، يجب علينا ألا نفهم الكتاب والسنة بفهمنا نحن ، لأنه قاصر ، وهذا ما تفعله أنت وبعض الإخوة ، لكن علينا أن نفهم الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة من العلماء ومن اتّبعهم وسلك طريقتهم .

ولذلك كان من أصول أهل السنة والجماعة ، أن نفهم الكتاب والسنة بفهمهم هم ، ولذلك وقع المبتدعة فيما وقعوا فيه ، مع أن لديهم أدلة تساندهم ، لكن لم يفهموها الفهم الصحيح .

مع العلم أن كلام العلماء ليس مصدراً للتشريع حتى تأتي وتقول لي أني أقدمه على الكتاب والسنة !

وما زلت أنتظر ردك في موضوع ابن لادن :
http://www.montada.com/showthread.p...19&page=4&pp=20
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

درع المجاهدين

أطلعنا على أقوالك .. واطلع الناس عليك وانت تغطس عارياً ( بغير علم ) في نقاشات هابطه

يلعب دور البطوله لديك الممثل القدير ( منقول ) و الفنان الكبير ( الشهوه ) والوجه الجديد ( تسفيه العلماء ) ... واعتقد فلمك في الدرك الأسفل من الرداءه بحيث تكون ... ( الفُرجه بلاش ) والتذاكر ( على أفا من يشيل ) ...

لقطات من الفِلم سيء الصيت والسمعه :

عن أحد العلماء الكبار ... الشيخ العبيكان

اقتباس:

---

فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

---

اقتباس:

---

هو الخائن أنت وابن عبيطان

---

عن العلامه محدث العصر الألباني

اقتباس:

---

والألباني ربما لايعرف من الجهاد إلا أسمه

---

يقصد العلماء ... انا لله وانا اليه راجعون

اقتباس:

---

هل هم مجانين؟!

---

في تناقض واضح مع نفسه ..

اقتباس:

---

لايتطاول على العلماء إلا عدوا لهذا الدين وأنا مسلم موحد

---

سوء أخلاق مع نصائح مجانيه للغير ..

اقتباس:

---

وهذا كذبٌ منك

---

اقتباس:

---

أنا أقول تأدب فنحن من خلف الشاشة فاموقفي وموقفك ليس موقف شجعان فأحسن الظن وتأدب

---

هناك المزيد ولكن أعتقد وضحت الصوره ..

أما رأي النقاد بهذا الفلم الهابط من المنتج الهابط بعد المناصحه :

الأخ الفاضل hungry wolf

اقتباس:

---

هكذ رددتُ على ضلالاتك التي لم تصب في أي واحدة منها أخي الكريم

---

اقتباس:

---

فعد إلى رشدك أخي الكريم درع المجاهدين .. و تب إلى الله من ضلالاتك

---

اقتباس:

---

نرقــِّــعُ دنيانا بتمزيق ديننا **** فلا ديننا يبقى و لا ما نرقــِّــعُ :(

---

الأخ الفاضل Ceaser

اقتباس:

---

درع المجاهدين عرف عنه

---

اقتباس:

---

طعنه في العلماء وناصحناه في ان يكف لسانه عن العلماء

---

الأخ الفاضل أبو معـاذ

اقتباس:

---

أنا متابعٌ للحــوار,وفعلاً الأخ يستحق الإيقاف بسبب ماقام بهِ

---

الأخ الفاضل ruff

اقتباس:

---

وعسى الله ان يوفق الاخ درع المجاهدين الى الحق وان يهيدنا واياه الى ترك الهوى اتباع الحق اينما كان هو والاخ قاهر الظلم

---

الأخ الفاضل طـالب عـلم سلفـي

اقتباس:

---

اتق الله يا أخي ، فما هو الشيء الذي جعل المبتدعة يقعون في بدعهم ؟ لأنهم لم تكن لديهم أدلة ؟

---

اقتباس:

---

وتبني تضليلك لي ، ولمشايخنا على استنتاجاتك الشخصية التي تدل على أن البضاعة العلمية عندك مزجاة .

---

اقتباس:

---

وكلامك لن يقدم ولن يؤخر ، لأنك تكابر ، فلم يقل أي شخص عاقل أن الشيخ الألباني لا يعرف من الجهاد إلا اسمه .

---

اقتباس:

---

وكما قلت في رد آخر ، أن نقاشي معك لن يأتي بنتيجة

---

الأخ الفاضل Golden_Sky

اقتباس:

---

نفس حال الشيعة في المنتدى يوم أهل السنة يدمغونهم

---

اقتباس:

---

كل الي سفهوا الشيخ ابن العبيكان ما عندهم هرجة :أفكر: !

---

اقتباس:

---

والموضوع بعد هذي الأدلة مجرد محاولة يائسة لحفظ ماء الوجه ..

---

الأخ الفاضل مسلم 2003

اقتباس:

---

نطق الرويبضه








بعض الجهال يتكلمون بأسم العامه ؟؟؟؟؟؟؟

---

العضو Lord in World

أشتم رائحه خشب

مراجع مهمه 1

مراجمع مهمه 2

مراجع مهمه 3

فهل ستتحرك الرقابه ومقصها .. لأيقاف هذا المنتج عند حده !!

أم أن الرقابه النائمه ستبقى على غفلتها لا تقوم بالواجب ؟؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الأخ الكريم Crimson Soul :

اقتباس:

---

فأقربكم للفتوى اقربكم للنار

---

أجرؤكـُـم على الفتوى أجرؤكــُــم على النار

^_^


==================


الأخ الكريم قاهر الظلم :

اقتباس:

---

اتمنى منك أن تتقي الله في هذا الشهر الفضيل ...... فوالله انها فرصتك الى الرجوع الى الحق

---

O.o

و هل حـِــدْتُ عنه ؟!

اقتباس:

---

ودع عنك المكابره والعناد فإننا اخوه

---

O.o

فأما أخـُـوَّتــُـكم .. فهذا أمر مسلــَّـم به ^^


و أما العناد .. فليس من شيمي :o


^_^

اقتباس:

---

وأعلم أن كل من يقرأ ردودك وينجرف الى المنحدر الظال فإنك محاسب عليه

---

و أنا أعلمُ ما أقول ..

و إن الله سائلني عما قلتُ .. و سأقول يومها كما قلتُ هنا ^_^

اقتباس:

---

أتقي الله في نفسك ولا تدع مجال للكراهيه

---

:bigeyes:

كراهية O.o ..

لستُ غاضباً ( على الرغم ما قــُــذ ِفتُ به ) .. فضلاً عن أن أكره أحداً ^^ ..


^_^

اقتباس:

---

أهذا ما امرنا الله به في مُحكم آياته؟؟ ... أهذا ما اوصانا به خاتم الانبياء ؟؟

---

نعم .. هذا ما فعلهُ الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ^^

و أحسبُ أن الرسول أخوف على المسلمين منك .. و أمرهم يهمه أكثر منك ..

و مع ذلك فعله ^_^

اقتباس:

---

آهٍ لو كان عمر بن الخطاب " رضي الله عنه " موجوداً ويسمع ما قلت

---

لو أن عمر بن الخطاب موجود و سمع ما قيل .. لقال :

أما أنا فأتمنى أن أملأ هذا المنتدى رجالاً كــ Ceaser و الخلوق و ruff و طالب علم سلفي فأستعملهم في طاعة الله

نحسبهم و لا نزكي على الله أحداً ..



^_^


==================================


أخي الغالي ruff ^^ :

اقتباس:

---

فالاخ هنجرى ولف والله انك قلت الحق ................ووالله انك انصفت ..................وما تفعله هو الجهاد ..............ووالله امثالك نحتاج

---

إلهي ..

يظنُّ الناس بي خيراً و إني **** لشرُّ الخلق إن لم تعفُ عني http://kof.jeeran.com/13.gif

اقتباس:

---

عسى الله ان يوفقك ويهيدك ويهيدنا الى الحق ...................وعسى الله ان يغفر لوالديك وان يرزقهم فسيح الجنات ..............عسى الله ان يفتحك عليك وينور بصيرتك ويزيدك علما وتقوى وحكمة ...........

---

و جميع المسلمين ..

آمين .. آمين .. آمين .. آمين ..

اقتباس:

---

وعسى الله ان يوفق الاخ درع المجاهدين الى الحق وان يهيدنا واياه الى ترك الهوى اتباع الحق اينما كان هو والاخ قاهر الظلم

---

آمين ^^ ..

اقتباس:

---

الاخ هنجرى ولف ...............يااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااارب .............نجتمع فى الفردوس الاعلى بعد ان نموت شهداء على الحق المبين

---

http://kof.jeeran.com/13.gif




============================


الأخ الفاضل العزيز ثريول ^^ :

اقتباس:

---

سؤالي: لو -لا قدّر الله- دخلت القوّات الأمريكيّة المملكة العربية السعودية, واحتلت البلاد كما هو الحال في العراق المغتصَب. وجائت بـ (الفقيه) -كمثال- ووضعته حاكما على السعوديّة.. الآن .. كمثال , أنا مواطن سعودي عادي.. قُتِلَت زوجتي, مزرعتي تحوّلت إلى ثكنة للعساكر الأمريكان والشرطة السعوديّة اللتي تقوم بمساعدة الإخوة أولياء الأمور, هناك ثلاثة من إخواني معتقلين ويتم تعذيبهم جهاراً نهاراً. والسيد الفقيه المعيّن والقادم في الدبّابة الأمريكيّة يصبح على وليّاً للأمر , ومن يخالف ولي الأمر الأمريكي فهو خارجي , والخارجي يمرق من الدين كما يمرق السهم من الرميّة!! ... سبحانك ربي ! لقد أدمن البعض الذل حتى غدى الذل عندهم هو الأمر الطبيعي وصارت الشجاعة والكرامة مع الحماقة والجهلّ !! .

قد يقول قائل: نحن لا ندافع عن قوله , بل عنه كشيخ وعالم .. وأرد : لماذا نحترم العالم .. أي عالِم ؟ . بالتأكيد لبس لشخصه, بل لما يملك من علم , ولا يسعني أن أقدّر عالماً لم يعمل بما علم, ولم يقل بما تعلّم .. والأمر ليس من الفرعيّة والبساطة بحيث يمر على أنه اجتهاد .. إنه قمة التثبيط والطعن من الخلف ! .. لقد سمعته بأُذني والله على ما أقول شهيد وهو يقول: أصلاً الأمريكان ما يتعرّضون للي ما يتعرّض لهم.. (!!) .. .

والله الذي لا إله إلا هو , لو سمعت هذه الكلمة من سماحة الشيخ ابن باز نفسه رحمه الله وأنار تربته لما قبلت له بعدها صرفاً , ولسقط من عيني. لأني الحق بيّن والباطل بيّن , وهذا رمن البديهيّات التي لايختلف عليها اثنان في الدين , بل حتى في الفطرة الإنسانيّة.

لو نقلت ما ذكِر عنه لما أكفتني الصفحة, ولو نقلت ما كتبه العلماء ردّاً على فتوى العبيكان لأتعبت نفسي وأنفسكم في القراءة .. لكن أنقل على الأقل ما قاله الشيخ حامد العلي فيه .. يقول فضيلته : فهذا لايقوله إلا جاهل مطموس على بصيرته ، أو واقع تحت الاكراه ، لآنه قول باطل عند جميع العلماء ، مردود عند جماعة الفقهاء .

---

:p

لم تكتب السؤال مع حماستك الشديدة في الرد :p



^^


ما هو سؤالك ؟ هل تسأل عما إذا كنا سنتبع الفقيه ( مثلاً ) أم لا :33: ؟

اقتباس:

---

أنا هاهنا مستعد للنقاش , بشرط الإجابة على السؤال أعلاه !! .

---

ضعه أولاً ^_~



^_^


======================


الأخ الكريم درع المجاهدين :

اقتباس:

---

هذا إن أقام شرع الله يكون علينا إماماً ونطيعة كان برا أو فاجراً لكن إن خالف شرع الله واحتكم الى غير شرعة فلا طاعة ولاتطبق هذا الكلام على حالة العراق علاوي موظف وأيضاً رافضي

---

هب أن أمريكا احتلت المملكة العربية السعودية ..

الأصلُ أن يكون بوش أو رئيس أمريكا هو الرئيس علينا .. أو من يــُــعــَــيــَّــنُ من الأمريكان ( كافر / نصراني / يهودي ) ..


لكن الله خفف عنــَّــا المصيبة فعــُــيــِّــنَ علينا حاكم مسلم من قبل كافر ..

فأيُّ الأمور أفضل :33: ؟


هذه واحدة ..


الثانية .. إنِ الجيش لم يستطع ردع العدو ( لأي سبب كان ) فهل ستسفر ثورتُ من أراد أن يثور عن طرد العدوّ أم عن تعنته و قتل المزيد من المدنيين من نساء و أطفال و شيوخ .. فأما إن كان الأمر كذلك فلا خير في الثورة .. و أما إن كان نتاجها مضموناً إيجابياً فهو الأولى .. ( في حالة كان الرئيسّ كافراً أمريكياً ) ..


و أما إن كان مسلماً فالواجب طاعته .. ما لم يأمر بمعصية .. فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق .. و من عصاه فد عصى أبا القاسم ..


و أما الخروج عليه إن احتكم إلى غير شرع الله .. فمـَـثــِّـل ( من الواقع ) بفعل يحتكم فيه الحاكم إلى غير شرع الله ..


دعنا نرى ما لديك هذه المرة ..

اقتباس:

---

الحكومة العراقية الأن فيها من أهل السنة والرافضة
أما أهل السنة وهو الياور فهو موظف عند الأمريكان ونصبه الكافر ليفسد دين العباد

---

و لو كان موظفاً عند إبليس .. هل هو مسلم أم لا ؟

و كيف يفسد دين العباد ؟ هل أحل الزنا .. أم أحل السرقة و النهب .. أم حرم الصلاة .. هل لبس عى المسلمين دينهم ؟!!

اقتباس:

---

ولاتنسوا بأن أمريكا ستضع قاعدة لها لكي تحتل جزيرة العرب

---

هل تستوعب الموقف أم لا :أفكر: ؟


الأرض صارت أمريكية .. ينشئون قاعدة أو قواعد .. هم المتصرفون .. لماذا ؟ لأن الجيش العراقي هـُـزم أمامهم و سقط الحكم العراقي السابق ..


أشك في استيعابك للموقف ..

اقتباس:

---

وتحتل بلاد المسلمين فهل نصبر حتى يتحقق هذا الأمر

---

:أفكر:

اقتباس:

---

وأيضاً هناك في الحكومة رافضة
الخلاصة :إن الذين أخذوا مقاعد في الحكومة العراقية موظفين وترأسهم أمريكا

---

ثم ماذا ؟

مالك لم تتشدق بالكلام أنت أو من سمى نفسه مجاهداً عندما كان صدام صاحب الحزب البعثي هو الرئيس ؟

اقتباس:

---

يأخي ثريول لو جاوب ابن عبيكان على سؤالك وقال كما قال في الشأن العراقي لحجزوا له غرفة بجانب الشيخ سعيد الزعير والشيخ سليمان العلوان في سجن الحاير أسال الله أن يفك أسرهم

---

:p

جهل مركب ^^ ..



==========================


الأخ الغالي الخلوق ^_^ :

اقتباس:

---

وانت كما يبدو أختصاصك بالشعر

---

:أفكر:

ثم ماذا ؟



===========================


الأخ الكريم درع المجاهدين :

اقتباس:

---

أخي الحبيب أنا أيام صدام كنت صغيراً أهتماماتي كانت أهتمامات أي طفل كنت أردد السلام الوطني (سارعين للمجد والعلياء...عاش الملك لـ (....)و(....).

---

و أين من يسمي نفسه مجاهداً ؟

اقتباس:

---

أنا معك إن كان المسلمين لايستطيعوا خلع الحاكم الكافر فيصبروا حتى يعدوا حقناً لدماء هذا إن لم يضيق عليهم ويمنعهم من الصلاة والصيام وغيرها وهذا كلام الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله تجده في الرابط.

---

الحمد لله ^_^ ..

اقتباس:

---

لكن لاتطبق هذا الكلام على العراق

---

:p

اقتباس:

---

فالعراق محتل من قبل الأمريكان

---

كلام جميل ^^ ..

و مادام أنه محتل .. فلا كلمة للمسلمين >_< ..

اقتباس:

---

العدوا الصائل وقد أجمع العلماء على وجوب قتاله دون شرط

---

أذكرك أنه الله وضع شرطاً :

إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق

العلماء أوجبوا دون شرط :p !!

بل عقلك هو الذي استدل بكلام العلماء الصحيح في غير محله فخرجَ بنتيجة خاطئة >_< ..

اقتباس:

---

يأخي أنا قلت لك أجمع العلماء على أن جهاد الدفع لاشرط له والعلماء لم يفتهم ماحدث لرسول صلى الله علية وسلم

---

و أنا قلتُ لك أن الله وضع الشرط :p

اقتباس:

---

ولاتنسى أية السيف

---

:laughing: :laughing:

نعم ^^ .. آية السيف التي تتحدث عن جهاد الطلب :p


^_^

اقتباس:

---

قال الشيخ ابن باز رحمه الله:قال العلماء رحمة الله عليهم : إن هذه الآية ناسخة لجميع الآيات التي فيها الصفح والكف عن المشركين والتي فيها الكف عن قتال من لم يقاتل قالوا : فهذه آية السيف هي آية القتال ، آية الجهاد ، آية التشمير عن ساعد الجد وعن المال والنفس لقتال أعداء الله حتى يدخلوا في دين الله وحتى يتوبوا من شركهم ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك فقد عصموا دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام .
هذا هو المعروف في كلام أهل العلم من المفسرين وغير المفسرين ، كلهم قالوا فيما علمنا واطلعنا عليه من كلامهم : إن هذه الآية وما جاء في معناها ناسخة لما مضى قبلها من الآيات التي فيها الأمر بالعفو والصفح وقتال من قاتل والكف عمن كف.

---

>_<

كلام الشيخ ابن باز رحمه الله رحمة واسعة ظاهر بين في أن هذا جهاد طلب ..


و أيمُ الله الذي لا إله إلا هو أنك لن تخرج عن أحد الحالات التالية :

1 - و أيمُ الله الذي لا إله إلا هو أنك لا تفهم الكلام ..

2 - و أيمُ الله الذي لا إله إلا هو أنك معاند أحمق ..

3 - و أيمُ الله الذي لا إله إلا هو أنك تعرف الحق و لكنك تتغابى لتفتن المسلمين عن دينهم ..


إختر أيها الذي يوافق ما أنتَ عليه ^_~ ..

اقتباس:

---

وقولك إن تغلبوا ,كلام العلماء واضح مثل إبن كثير وشيخ الإسلام وابن قدامه قالوا لاشرط بل شيخ الإسلام ينقل الإجماع على ذلك.

---

أ كلامَ الله و شرطـَـه الذي وضعه أم فهمـَـك المختلَّ نتــَّــبعُ :33: ؟



أما أقوال العلماء التي ذكرتــَــها أخي الكريم درع المجاهدين فقد رددتُ عليها في ردي السابق عليك ^^ ..




to be continue >>>

عزيزي ثريول ^_^ :

اقتباس:

---

لو قلت لك مثلاً : الصلاة سنة مؤكدة وليست فرض .. سيكون من البديهي منك أن تنكر قولي وتستعظمه لأنه ببساطة "بديهي" , ولن تحتاج للذهاب لأي مفتيٍ لتتأكد منه عن صحّة قولي من عدمه . الأمر هكذا بالضبط (بكل بساطة).

---

خطأ ..

الأمر ليس بديهياً .. فأمر الصلاة أمر نشأتَ عليه و تلقيته منذ نعومة أظافرك فعلمتَ بوجوبها .. و درستَ ذلك و عرفتَ أحكامها .. فلم يلزمك الأمر للذهاب لسؤال العلماء ..


بينما هذا الأمر جديد عليك .. لا تعرف فيه حكماً و لا قولاً و لم تتطرق إليه بدراسة في حلقة علم أو منهج مدرسي .. فوجبَ عليك الرجوع إلى العلماء ^^ ..


^_^

اقتباس:

---

ألا ترى أن هذا القول يُدخِلك السجن لأنه ببساطة نيّة لخيانة الدولة السعوديّة وولي أمرها مُستقبلاً ؟

---

:laughing: :laughing:

خيانة الدولة ^_^ !!


يا عزيزي ثريول .. إن حدثَ ما افترضتــَــهُ في كلامك السابق .. قلن تكون هنالك أيّ خيانة .. لسبب بسيط .. فمن أجل أن يعين الفقيه ( على سبيل المثال ) من قبل أمريكا لابد أن يكون الحكم السعودي ساقطاً ;) ..

هل أعنتَ على إسقاط الحكم ؟ لا ..

هل رضيتَ أن يسقط الحكم ؟ لا ..

فأين الخيانة ^_^ ؟!


و إن سمعتَ و أطعتَ للفقيه فخيانتك ستكون لشيء لا وجود له .. فالحكم قد سقط ^_~ ..


فالمسلمون الذين بقوا في الأجزاء المحتلة من الأندلس و أطاعوا حكام قشتالة و ليون لا يعدون خائنين للإسلام أو للدولة الأموية بالأندلس ^^ ..


^_^

اقتباس:

---

أريد أن أعرف.. هل أنتم أصحاب منتدى سحاب مثل المتصوّفة الذين يقولون بوجوب طاعة ولي الأمر حتى ولو كان كافراً أجنبيّاً لأن الله قد مكّن له ؟!! ..

---

إن سافرتَ للدراسة ببلاد أجنبية ( أمريكا أو كندا على سبيل المثال ) .. ألا تتبع أنظمة الدولة التي أنتَ فيها ؟

الجواب : بلا ..

فذلك طاعتُ الحاكم الكافر ..


مالك لم تعترض على ذلك ؟

اقتباس:

---

هل من كلامك نعتبر جورج دبليو بوش الإبن مؤمناً ؟! , نعم فهو الحاكم وهو ولي الأمر !!

---

أما حاكم فنعم ..

و أما وليّ أمر فلا ..


و الكلام الذي وضعه الأخ الفاضل العزيز طالب علم سلفي يتحدث عن ما حصل من تغير الأسر الحاكمة للمسلمين .. كما حدث من انتقال الحكم للعباسيين بالسيف و زواله عن الأمويين ..

^_^

اقتباس:

---

الأمر ليس أمر فجور أو فسوق, الموضوع موضوع إحتلال عسكري من دولةٍ كافرةٍ لدولةٍ مسلمة

---

كلام جميل ..

كما حدث في الحملات الصليبية ^^ ..


المسلمون في بيت المقدس رضخوا لحكم الصليبيين و لم يفعلوا شيئاً حتى حرر الله بيت المقدس من أيدي الصليبيين على يد صلاح الدين الأيوبي رحمه الله ^_^ ..


ما المشلكة ؟



فتقول : * هل أنتم أصحاب منتدى سحاب مثل المتصوّفة الذين يقولون بوجوب طاعة ولي الأمر حتى ولو كان كافراً أجنبيّاً لأن الله قد مكّن له ؟!! *

و أقول : كلامك هذا يعني أن كل المسلمين أيام الحملات الصليبية متصوفة أيضاً >_< ..


بئس ما قلتَ يا عزيزي ثريول >_< ..


و إن دلَّ فإنما يدلُّ على جهلك بأمور الحرب :أفكر:

اقتباس:

---

وهذه الدولة الكافرة نصّبت لهم دميةً خائنة

---

الأصل أن ينصب حاكم كافر .. و ليس دمية خائنة فقط .. لكن هذا يعد كرماً :p ..

اقتباس:

---

يقول تعالى : (ومن يتولهم منكم فإنه منهم) , ولا شك أن ما فعله علّاوي وغيره من الخونة يدخل في هذه الآية, وقد فصّل العلماء وقالوا : منهم أي منهم في الكفر. فما أريده منك نص على وجوب طاعة الكافر إذا اقتدر على دولتك

---

أما عن النص فلا ... لأن هذه من الأمور التي تعرفها البشرية كلها ..

و أما عن الأدلة من الواقع .. ففعلُ المسلمين في الأقطار المحتلة أيام الحملات الصليبية .. و فعلهم في المناطق المحتلة من الأندلس .. بل و فعل المسلمين غير المهاجرين من مكة !!


و كما قلتُ لك .. الطاعة ستكون تماماً كما لو أن المرء سافر إلى بلاد الكفار و أقام فيها ...

اقتباس:

---

+ تحريم جهاد الكافر.

---

و إن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق

^_^

اقتباس:

---

هل تعتبر الإحتلال خلافة ؟!!

---

كلا ..

اقتباس:

---

هل تعتبر الإحتلال والمحتل سلاطين ؟!

---

كلا ..

اقتباس:

---

أنت تتكلّم وكأن الأمر لايعدو كونه خلاف على حكم بين خليفتين فظفر أحدهم بالآخر!!!! .

---

ما أوردهُ الأخ الفاضل طالب علم سلفي يتحدث عن هذه النقطة :tongue2:


^_^

اقتباس:

---

آخ .. وحقناً لدماء المسلمين.. تعالي يا أمريكا .. نحن هاهنا لو حاربتنا سنرقد في خدور أمهاتنا لنحقن دماء المسلمين .. نحن نحب حقن الدماء ونكره الموت .. تعالي وضعي علينا يهوديّاً كان أو سيخيّاً .. فسيكون له عبيكانٌ يصدر الفتوى بتحريم قتاله

---

و ألبانيٌّ و بازيٌّ و عثيمينيٌّ يصدرون الفتوى بتحريم قتاله ..

أم أنك تعجز عن ذكر كل هؤلاء :28: ..


:12:

اقتباس:

---

لأنه ( أخذ الحكم بالقوّة , فلذلك وجبت طاعته , ليس لأنه مستحق لها , لكن حقناً لدماء المسلمين ) !! .

---

بل لأنك تجهل أمور الحرب ..

اقتباس:

---

جاوبت عنه حين قلت أنك ستخون بلدك لو أتى الفقيه كحاكم أمريكي على السعوديّة

---

:p


هذا من فطنة الأخ ^^ .. فأنت لم تذكر السؤال ^_~ ..

اقتباس:

---

تمام, أوافقك, لكن اعتبرني أحد العامة الذين يحبون وطنهم ولا يرضون أن يكون مُحتلاً من قبل أي دولة, ولا يرضون أن يرون أناس يبررون لهم ويقفون كالجدران بيني وبين المحتل الغاصب .

---

فأنت محكوم بالعاطفة بدون العقل :laughing:


فقط يريد ردّ الصاع دون معرفة النتائج المترتبة على ذلك >_< ..


عزيزي ثريول ^_^ .. أسألُ الله أن لا يقلدك منصباً عسكرياً للمسلمين .. قل آمين ^_^ ..

اقتباس:

---

من أين لك هذا, أعني من أين استنتجت أني مُقتصر على الشعر والنثر, فأنا نكرة كما تعلم

---

و من لا يكرِّم نفسه لا يــُــكرَّم ِ

و لذلك :

و ما للمرء خير في حياة **** إذا ما عــُــدّ من سقط المتاع ِ

اقتباس:

---

وليس قولك (من هذا) بظائره ِ**** العُربُ تعرِفُ من أَنكَرتَ والعَجَمُ

---

بظائره !!


:laughing:

بل هي :

بضائره

بالضاد و ليست بالظاء -_- ..


^_^



=========================


الأخ الكريم درع المجاهدين :

اقتباس:

---

اخي الكريم إما انك لا تعلم بما يحدث في العراق وما هي الجرائم التي تُرتكب فهنا ندعوا الله أن ينير عليك بما يحدث في الواقع

---

و ندعوا الله أن يزيل عنك سوء الفهم و بطء الاستيعاب ^_^ ..

اقتباس:

---

ورجائي اخي الكريم إحتراماً للحوار ولكي لا نفقد اعصابنا ... يجب عليك أن تحترم عقولنا

---

المشكلة ليست في كلام الأخ الفاضل طالب علم سلفي .. المشلكة أخي درع المجاهدين في ( العقول ) :أفكر:


^^

اقتباس:

---

وتأتي بالذي هو مُطابق للواقع

---

و أنت عليك أن تذكر أدلة تتحدث عن الواقع أيضاً ^^ ..


^_~ ..



============================



الأخ الكريم قاهر الظلم :

اقتباس:

---

لو فرضنا وجاءت أمريكا ، واحتلت المملكة ، ووضعت الفقيه حاكماً علينا ، وجبت علينا طاعته .
لا حول ولا قوة الا بالله

اهذا ما تعلمته ؟؟ تعترف بأنك ستكون من الخائنين إذا انتقلب الحكم على آل سعود ؟؟ وتبرر خيانتك بأقاويل المشائخ الذين قالوا ذلك في واقع آخر غير الواقع الذي نمر فيه ؟؟

---

:laughing:

جميعكم تـُـحف ^^ ..

سأقول لك ما قلتــُـه للعزيز ثريول .. كيف تخون شيئاً لا وجود له ^_^ ؟

الحكم سيسقط إذا احتلت أمريكا المملكة العربية السعودية .. فلا يكون هناك ما يسمى حكم آل سعود ..

الانقلاب على حكم يكون في حالة وجود الحكم .. أما أن ينقلب على حكم زائل .. فهذه كيف نــُــصرِّفها :p ؟


و المسلمون اعتماداً على كلامك أخي الكريم قاهر الظلم قد خانوا الإسلام و الحكم الأموي في الأندلس و كذلك الحال مع المسلمين في الشام و بيت المقدس في عصر الحملات الصليبية ..


قبـَّــح الله كلامك و قبـَّــح تفكيرك :o

اقتباس:

---

تأتي بأقاويل العلماء عالم عالم ... ولا نرى اهتمامك بأحاديث الرسول عليه افضل الصلوات ؟؟

---

:laughing:

و هل جئتم أنتم بآية واحدة أو حديث واحد يدعمُ ما تقولنه :p ؟!

بل كلُّ ما تستندون إليه هو الفهمُ السقيم لأقوال العلماء ..

اقتباس:

---

اتي الله في نفسك ,,,,,,, إن كنت تجهل ما تقوله .... مع اختلافي مع ما تقوم به المملكه من سياسات ولكن ولكن لا اقبل اذا اتت امريكا بحاكم للمملكه وأختلف مع اخي العزيز بأنها ليست نية خيانه .. لا بل هي خيانة عُظمى ....

---

لا .. بل هي قمة الجهل ^^



===========================


الأخ الغالي الخلوق ^_^ :

اقتباس:

---

ولا زلت احتفظ ببعض الحِلم والصبر
فهذا يحدث لي أحياناً عندما اشرح للتلاميذ موضوعاً معيناً ..
فأجد أن هناك النَزغ اليسير من لم يفهم جيداً أو يستوعب
رغم أني أشرح بتبسيط متناهي جداً ..

---

:wow:

كم عمرك !!


أقصد أنك موظف و لست طالباً !!

اقتباس:

---

فأعلم ( حفظك الله ) انه لايبرع رجل بمهنتين مختلفتين بكل مقاس ومقياس الا اذا كان من جهابذه الزمان

---

من يقول هذا الكلام -_- ..


هل أعدُّ نفسي إذاً ( فلتة َ ) زماني :33: ..


:p


^^

اقتباس:

---

(لأن يمتلئ جوف أحدكم قيحاً حتى يريه خير من أن يمتلئ شعرا )
صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

---

>_<

الرسول قال ذلك ؟!

>_<



to be continue >>>

اقتباس:

---

أجرؤكـُـم على الفتوى أجرؤكــُــم على النار

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,

الاخ الكريم هنقري وولف , اهذا كل ما رأيته مهما في ردي لتعلق عليه ؟

لماذا كل هذا التشدد ؟ واذا قلتها بطريقة اخرى , هل هو بالامر السيء بان اكون اقل بلاغة من الرسول عليه الصلاة والسلام ؟

الاسلام دين يسر وليس دين عسر وانا اعرف بانها لا تكتب كما كتبتها ومع ذلك كتبتها كذلك , وانا لا اقول هذا الان لانني اقول بان ردك موجه لهذا الغرض لا اطلاقا اعرف انك لا تقصد هذا, ما دفعني لهذا الكلام الان هو استمرارك مع الاخوة جميعا في الخوض في بعضكم البعض , عسى الله يهديكم جميعا لا اقول غير هذا

بسم الله الرحمن الرحيم

الرد الأخير

ملاحظات بسيطة قبل الشروع في الرد :
ملاحظة 1 للأخ الفاضل قيصر , أسأل الله تعالى أن يبعده عن حب قيصر وتابعي قيصر والمدافعين عن قيصر وجنود , القائلين بــ: أصلاً الأمريكان ما يتعرّضون إلا للي يتعرّض لهم!! : أعتذر أخي عن الرد عليك لأني لا أستعمل الطرق الرخيصة من احترامي لك , أجد نفسي بمنأى عن هذه الطرق التي تدل على العجز وعدم القدرة على مقارعة الحجة بالحجة.. مع استطاعتي على الرد على ما ذكرت والذي في غالبه من باب "ولا تقربوا الصلاة".. لكنني أترفّع عن ذلك مع إقراري أني مذنبٌ أسأل الله أن يغفر لي... في المقابل , لم تجب على سؤالي.. عسى المانع خير ؟
تحيّاتي واحتراماتي.

ملاحظة2 للأخ الحبيب هنقري وولف : أخي الكريم.. أعتقد أن تعليقاتك أخي الفاضل هي على ردودي على الإخوة والذي أنت لست منهم, فمن أي باب ترى نفسك مخوّلاً بالرد ؟ .. في الحقيقة لم أرد على تعليقاتك السابقة في الموضوع مع غرابتها وإثارتها للإضحاك لأنني أؤمن بالمقولة : العقول الصغيرة تناقش في الأشخاص والمظاهر , والعقول الكبيرة تناقش الأحداث والتصرّفات , والعقول العظيمة تناقش الأفكار.. أحسبك من الأولى مع القليل من الثانية والله حسيبك, أي متوسط, كالمراهق مع احترامي لك وللمراهقين. وهذا ناتج عن خبرة ودراية في طريقة ردّك عزيزي التي لاتكون إلا لمجرّد الرد..

إن كان لابد من التعليق, فتعليقي الـ"شبه اعتيادي" :

(( :biglaugh: )) ..

تحيّاتي واحتراماتي مع تمنياتي بدوام العلاقة الطيّبة بيني وبينك أيها الكريم العبّاسي.


____________

بعد أن طال النقاش, واختلفت الوجهة أقول آخر ما سأقول هاهنا , ردّا على الجميع , واسمحوا لي على تجاهل الرد على الردود لأنها تحولت إلى مناحٍ أخرى :

هناك دولة مسلمة, أتت لها دولة كافرة من أقصى الأرض, لأهدافٍ منها : السيطرة على المنطقة, إرعاب المخالفين, تأمين دولة بني إسرائيل, السيطرة على النفط.

دخلت هذه القوة الـ"قيصريّة" الدولة المسلمة, بعد أن نكّلت وقتّلت في رجال الدولة ونسائها وصبيانها. تدمرت البلاد ونزلت تحت الحكم الكافر من السلطة العسكريّة من قِبَل المحتلين,,, وبقرارٍ من السلطة الكافرة المحتلة, تم إنشاء مجلس للحكم من عراقيين أتوا على ظهر الدبابات من أمريكا وبريطانيا في الغالب, ولا شك في خيانتهم . واستمر القتل بمباركتهم. ثم تم تعيين رئيسٍ رافضي خائنٍ علماني (!) من قِبل مجلس الحكم الذي هو دمىً تحركها يد المحتل من وزارة الخارجيّة الأمريكيّة. ومع ذلك .. أستمر القتل بتفويضٍ من علاوي للمحتل.

صرخ الخطباء, وكُتِبَت الكتب بمداد العلم من العلماء, غير تلك الكُتُبِ التي كُتِبت بالدماء الطاهرة على الأض الطاهرة. المسلمين من شرق أندونيسيا إلى غرب موريتانيا في حالة غليان وكره لدولة معيّنة لم يجتمع مثل هذا الكره من سنينٍ طويلة ..... فجأة ! .... ومن غير مقدمات .. إذ بالعبيكان يخبر المسلمين بفتواه التي أراها أكبر وأخطر من فتوى صاحب الأزهر القائل بجواز خلع الحجاب في فرنسا ( بالمناسبة .. أريد معرفة آراءكم عن هذه الفتوى , والكلام لــ"خلوق, قيصر , هنقري , طالب علم سلفي" ) .

أقول قام وقال أن ما يحصل في العراق خروج على ولي الأمر !! , والخوارج مارقون, وكأن الإسلام يريد أن يكون المسلمون دجاج مهجّن يجب عليه أن يرى بناته يغتصبن ويسكت , وأبناءه يقتلن فيصفّق.. بل زاد !! , وقال : فلسطين كذلك !!!!.. يعني حماس مارقون , يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرميّة. لأن ولي الأمر لم يسمح لهم بتحرير وطنهم, حتى ولو كان هذا الولي من الكافرين ولو كان هو المحتل !!!!!!!!!!!!!!(ولن تنتهي علامات التعجّب) .

بل زاد !! , وقام بالدفاع عن المحتل بأسلوب غريب يثير عليه مئات علامات الاستفهام, كقوله أن المحتل لا يتعرّض إلا لمن يتعرّض له , في إشارة إلى مدى طيب الأمريكان, وإشارة على أن المجاهدين هم المجرمين. هذا غير ملاحظتي على كلمة "يتعرّضون" , التي لا تصلح لمحتلٍ لأنهم -أي المحتلين- هم الذين يتعرّضون, أما أهل البلد فهم يجاهدون. فهل يعني أنهم "خلاص" قد امتلكوا البلاد ؟ الله العالم.

هل اتضحت الصورة السياسيّة , والتي لا تترك مكاناً للشك في وجوب الجهاد على أهل البلاد, جهاد دفع ليس لولي الأمر فيه سلطان -مع أنه في الأساس ليس هناك ولي أمر في العراق الآن :)- .. حلو :) .. نتجه للصورة الدينيّة:

يقول الله تعالى :
( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين (()) فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمرْ من عنده فيصبحوا على ما أسرّوا في أنفسهم نادمين ) , أخشى أن تكون أخي الكريم خلوق من الذين في قلوبهم مرض بنص الآية ..فقولك : أنهم أقوياء ونحن ضعفاء, لسنا عليهم قادرين.. وأقول .. قولٌ مردودٌ عليك أخي الفاضل .. فالرسول صلى الله عليه وسلم حارب قريشاً وهاجم قوافلهم, ولم يقل بقولكم. والرسول دافع عن مدينته أمام ألوفٍ مؤلَّفة ولم يقل بقولكم المثبِّط الذي يدل على سوء ثقة بوعد الله القائل : إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم. والقائل : كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله.

ويقول تعالى : ( كتِب عليكم القتال وهو كرهٌ لكم ) .. في حين أن العبيكان ينكر ذلك بل ويحرِّمه.

ويقول تعالى : ( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون () فرحين بما آتاهم الله من فضله ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون ) .. في حين أن العبيكان يقول أنهم خوارج, والخوارج يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرميَّة .

ويقول تعالى : ( يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال ) في حين أنكم والعبيكان تثبِّطون المسلمين وتضعون أنفسكم جدراناً لحماية المحتلين.

والآيات تطول, والأحاديث عن وجوب الجهاد في هكذا حالات كثيرة وأقوال السلف كثيرة كذلك .. وأنقل ما قاله أخي درع المجاهدين في جهاد الدفع :

قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناة عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .


وقال القرطبي في تفسيره 8/151 " إذا تعين الجهاد بغلبة العدو على قطر من الأقطار أو بحلوله بالعُقر ، فإذا كان ذلك وجب على جميع أهل تلك الدار أن ينفروا ويخرجوا إليه خفافاً وثقالاً ، شباباً وشيوخاً ، كل على قدر طاقته ، من كان له أب بغير إذنه ومن لا أب له ، ولا يتخلف أحد يقدر على الخروج ، من مُقل أو مكثر ، فإن عجز أهل تلك البلدة عن القيام بعدوهم ، كان على من قاربهم وجاورهم أن يخرجوا على حسب ما لزم أهل تلك البلدة ، حتى يعلموا أن فيهم طاقة على القيام بهم ومدافعتهم ، وكذلك كل من علم بضعفهم عن عدوهم وعلم أنه يدركهم ويمكنه غياثهم ، لزمه أيضاً الخروج إليهم ، فالمسلمون كلهم يد على من سواهم ، حتى إذا قام بدفع العدو أهل الناحية التي نزل العدو عليها واحتل بها ، سقط الفرض عن الآخرين ، ولو قارب العدو دار الإسلام ولم يدخلوها لزمهم أيضاً الخروج إليه ، حتى يظهر دين الله وتحمى البيضة وتحفظ الحوزة ويخزى العدو ، ولا خلاف في هذا "


وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] : ( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة واجب إجماعاً ) .



وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .


قال ابن قيّم الجوزية [ في الفروسيّة ] : ( من المعلوم أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوباً و العدو طالباً ، و قد يقصد الظفر بالعدو ابتداءً إذا كان طالباً ، و العدو مطلوباً ، و قد يقصد كلا الأمرين ، و الأقسام ثلاثةٌ يؤمر المؤمن فيها بالجهاد ، وجهاد الدفع أصعب من جهاد الطلب ؛ فإن جهاد الدفع يشبه باب دفع الصائل ، و لهذا أبيح للمظلوم أن يدفع عن نفسه ، كما قال الله تعالى : ( أُذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا ) ، و قال النبي صلى الله عليه و سلم : ( من قُتل دون ماله فهو شهيد و من قتل دون دمه فهو شهيد ) متفق عليه . إن دفع الصائل على الدين جهاد و قربة ، و دفع الصائل على المال و النفس مباحٌ و رخصة ؛ فإن قُتل فيه فهو شهيد فقتال الدفع أوسع من قتال الطلب و أعم وجوبا . و لهذا يتعين على كل أحد يقوم و يجاهد فيه ؛ فالعبد بإذن سيده و بدون إذنه ، و الولد بدون إذن أبويه ، و الغريم بغير إذن غريمه ... و لا يشترط في هذا النوع من الجهاد أن يكون العدو ضعفي المسلمين فما دون ، فإنهم كانوا يوم أحد و الخندق أضعاف المسلمين فكان الجهاد واجبا عليهم لأنه حينئذ جهاد ضرورة ودفع لا جهاد اختيار ... و جهاد الدفع يقصده كل أحد ، و لا يرغب عنه إلا الجبان المذموم شرعاً و عقلاً ) .


ركز أخي في في هذا:
قال السيوطي في شرح السير الكبير 1/125 : لا بأس بالانهزام إذا أتى المسلم من العدو ما لايطيقه ، ولا بأس بالصبر أيضاً بخلاف ما يقوله بعض الناس إنه إلقاء بالنفس إلى التهلكة ، بل في هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله تعالى ، فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .


______

أما بالنسبة للنصوص التي مازال أخي خلوق وطالب علم سلفي يستندون عليها فأقول وعلى الله التوفيق :

اقتباس:

---

قال الإمام أحمد في العقيدة التي رواه عنه عبدوس بن مالك العطار : (( .... ومن غلب عليهم - يعني الولاة - بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً ؛ براً كان أو فاجراً )) ا.هـ [ طبقات الحنابلة 1/241-246 ] .

وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال : (( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف ، حتى يسمى خليفة ، ويجمع الناس عليه ؛ فهو خليفة )) ا.هـ [ مناقب الشافعي 1/448 ] .

وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .

---

إمام - خليفة - السلطان المتغلب .. كل هذه الألفاظ "لا يجوز" قولها لغير المسلم, فمن شروط الخلافة أو الإمامة وولاية الأمر الإسلام , وهذا لا يختلف عليه عالمان .. وهذا يكفي لأقول : استنادكم هذا كمن يستدل بتحريم عصير المنجا لقوله تعالى : إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجسٌ من عمل الشيطان :) :) . فلا تحاولون تركيب العلماء الأعلام ما لم يقولوه, ولا تركبوهم ثياب الخيانة والتثبيط, فهم أكبر من ذلك. المشكلة إخواني في فهمكم البسيط للنصوص.


______

أعيد سؤالي, الذي سأحاول ما اقتدرت أن أوصله للعبيكان : لو -لا قدّر الله- دخلت القوّات الأمريكيّة المملكة العربية السعودية, واحتلت البلاد كما هو الحال في العراق المغتصَب. وجاءت بـ (الفقيه) -كمثال- ووضعته حاكما على السعوديّة.. الآن .. كمثال , أنا مواطن سعودي عادي.. قُتِلَت زوجتي, مزرعتي تحوّلت إلى ثكنة للعساكر الأمريكان والشرطة السعوديّة اللتي تقوم بمساعدة الإخوة أولياء الأمور, هناك ثلاثة من إخواني معتقلين ويتم تعذيبهم جهاراً نهاراً. هل أرفع السلاح أمام المحتل وجنوده , أم أبايعه ؟

_____
يُتبع..
_____