رد: الأرض بين الدين و العلم ..
كلام منطقي. و لكن هل هو الي يصف الواقع؟
عندك أشياء كثيييييره تحتاج تفسير.. لأنك جالس تهدم علوم بأكملها بهالنظرية :D
أحد النقاط الي ناقصه عندك هي وين نقطة التحول بين غروب الشمس من عند أمريكا و ظهورها في اليابان؟ مدري اذا اليابان و أمريكا هم بداية و نهاية شريحة الأرض الي في نظريتك.. لكن المقصود هو ان الشمس تغرب عند نهاية الأرض و في نفس الوقت تظهر في بداية الأرض. ما تفسيرك؟ هل هي شمس أخرى؟
و نقطة ثانيه.. وش تفسيرك للأقمار الصناعية الي تبث كل قنوات التلفزيون الي تشوفها و أنت في بيتك؟ طريقة ارسالها و بقائها في الفضاء كلها مبنية على كروية الأرض. مادام الجغرافيا الي ندرسها هرطقة.. فكيف تكون نتايج الكلام الفارغ هذا تكون سليمه؟
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
صراحة اعجبتني اخوي الذئب الجائع لأنك تستخدم الكلام المنطقي و العلمي :) .
وراح استفسر عن بعض النقاط:
إذا رفع الإنسان بصره إلى السماء في النهار فإنه ينتهي إلى الشمس ..
و إذا رفع بصره إلى السماء في الليل فسينتهي إلى النجوم !
فما هو المجال الحقيقي لنظر الإنسان ؟
اخوي هذه الشي لا يعتمد على مدى رؤية العين :) . في النهار ترتطم اشعة الشمس على سطح الأرض و تنعكس الى الأعلى و تصطدم في الغلاف الجوي لأن كثافة الغلاف الجوي مختلفة عن الهواء نتيجة نقص مادة الأوكسجين فيه. نتيجة اصطدام الأشعة المنعكسة من الأرض على الغلاف الجوي راح تتكون عندنا مرآة ضخمة على مدى الغلاف الجوي تعكس النور على شكل نور ازرق الي نسميه في لغتنا العامة (السماء). هذه الشئ نفسه سبب عدم رؤية القمر في النهار بسبب السماء.
في الليل ما راح تكون فيه اشعة شمسية علشان كذا راح ما تكون فيه السماء الزرقاء هالشئ يمكنا من رؤية ما ورائها من نجوم و كواكب و اجرام.
فالكروية تعني أن السماء فوق منطقة معينة تكون أسفل المنطقة في الجانب الآخر من الكرة الرضية !
أي أن السماء فوق رؤوسكم في أمريكا تقع تحت أقدامنا في المملكة ( على سبيل المثال ) !
و السماء فوق رؤوسنا في المملكة تقع تحت أقدامكم في أمريكا ( على سبيل المثال ) !
اخوي هذه الكلام صحيح لأننا نعيش على طرفين مختلفين من الأرض. الغلاف الجوي متكون على شكل كرة ايضا بسبب جاذبية الأرض للهواء المحيط بيها . يعني السالفة كأن الكرة الأرضية كرة داخل كرة من الهواء . الغلاف الجوي و السماء راح تكون كرة محوطتنا كلنا.
ذلك مرجعه لاختلاف زاوية النظر .. فكلما بــَـعـــُـد الجسم قلت زاوية النظر إليه فقل حجمه الحقيقي ..
اعجبني كلامك هنا لأنه صحيح 100% بس هذه ليس تفسير انقطاع الأفق عند حد معين . حسب معرفتنا و معرفتك قطر الأرض في حالة الكروية او طولها في حالة السطحية هو ما يقارب 12000 كيلو متر . مستوى الأفق يقترب من التضاعف مع كل ارتفاع متر من سطح الأرض حتى المئة متر ثم تحتاج ارتفاع 10 امتار حتى الألف متر وعند 1000 متر تحتاج ارتفاع 100 متر.......وهكذا ( جرب هذه الشئ بنفسك اثناء الصعود اي جبل:) ) . على هذه الكلام عندما تصعد جبال الهملايا او تكون في طائرة على ارتفاع يفوق 8000 متر راح تستطيع رؤية اكثر من 12000 كلم اي اطول من الأرض نفسها في حالة كونها مسطحة.
فالرؤية الحقيقة للشمس و القمر تكون في نقطة كبد السماء بالنسبة لمجال الرؤية .. أما الشروق الذي نرى الشمس عنده في مستوى الأرض فهو خداع بصري .. لأن الشمس مرتفعة في السماء لكنها تبعد عنا بمسافة يشكلها الفرق بين خطي طول مقداره 180 درجة ..
فبهذه الطريقة .. ترى أنت يا أرسين الشمس تشرق عندكم في أمريكا بينما يراها الناس في المملكة تغرب .. و هي في حقيقتها تكون في مرتفعة في السماء فوق رؤوس الناس في البرازيل ( و ما علاها ) :D
اخوي نفس جواب السؤال السابق بالضبط . فحسب نظريتك اذا غربت الشمس في السعودية و ركبنا طائرة على ارتفاع اكثر من 3000 كلم راح نقدر نشوف الشمس و نحن فوق اجواء السعودية في الليل او نصعد جبل شاهق وراح نشوفها برضوا.
و عليك أن تعلم أن الشمس لا تضيء الأرض المنبسطة بكاملها ! بل هي كمشعل قوي .. فالمشعل إذا دخلت َ به قاعة مظلمة لم يضئها بكاملها .. بل يضيء جزءاً منها و يبقى الجزء الآخر مظلماً ^^
فكذاك حال الشمس ;)
اخوي هذه في نوع من الخطأ . فالشمس تضيئ جميع كواكب المجموعة الشمسية. و نحن نستطيع رؤية النجوم و هي على بعد ملايين السنين الضوئية فكيف بشمسنا القريبة نسبيا.
انتظر ردك على جميع النقاط المذكورة و سلامي:)
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
عزيزي أرسين ^_^ :
^_^
اقتباس:
و لكن هل هو الي يصف الواقع؟
^_^
إنما ذكرت ُ لك الأمر لأبين لك كيفيته بالقول بالانبساط ^_^
فأنت طرحت َ السؤال في الموضوع الديني ظناً منك أن السبب الوحيد لرؤية الشمس في منطقة دون أخرى هو كروية الأرض ^_^ ..
و كلامي هذا يعني أن بالإمكان حدوث نفس الأمر بطريقة أخرى و تفسير آخر غير طريق و تفسير الكروية ;)
لكن ثق تماماً بأن لدي ما يؤكد ما ذهبت ُ إليه ^^ .. في حين لا تفسر الكروية هذه الأمور :D
^_^
اقتباس:
عندك أشياء كثيييييره تحتاج تفسير
ربما أملك التفسير ^_^
و ربما لا أملك التفسير ( و هذا لا يعني خطأ القول ) .. بيد أنهم بذلوا في أمرهم أكثر مما بذلت في أمري ^_~
كما أنهم متفرغون للتجارب و إثبات أقوالهم .. و أنا لا أفعل ذلك مثلهم :o
اقتباس:
لأنك جالس تهدم علوم بأكملها بهالنظرية
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هذا الموضوع في أساسه صفعة لكل علومهم ^_~
أنت لم تقرأ الموضوع .. الموضوع نقاش لدحض نظرياتهم و أقوالهم بشأن الكروية ^^
فما أمر النظر و الرؤية بالشيء الكبير :D
اقتباس:
أحد النقاط الي ناقصه عندك هي وين نقطة التحول بين غروب الشمس من عند أمريكا و ظهورها في اليابان؟
كلا ^_^
هذا الأمر يعلمه من شهد الموضوع الضائع ^_^
فهو من أهم الأمور التي يجب تفسيرها قبل القول بالانبساط ^_^
و ذاك تفسير الربط بين أقصى الشرق و أقصى الغرب ^_^ .. و قد فصلت ُ فيه القول و شرحت ُ رحلة الشمس من شروقها الحقيقي إلى غروبها الحقيقي ( في الموضوع الضائع ~_~ ) ..
و قد تطرقت ُ إلى أمر الربط في هذا الموضوع في حديثي مع العزيز إيفل نفر داي ^_^
فعدم ذكري له لا يعني وجود نقص لدي ^_~
اقتباس:
مدري اذا اليابان و أمريكا هم بداية و نهاية شريحة الأرض الي في نظريتك
تقريباً ^_^
اقتباس:
لكن المقصود هو ان الشمس تغرب عند نهاية الأرض و في نفس الوقت تظهر في بداية الأرض. ما تفسيرك؟
أعلم الجواب .. و برهنت ُ عليه .. لكنني لن أطرحه الآن حتى لا أفتح على نفسي أبواب الجحيم ;)
اقرأ الرد 41 و ما تلاه من ردود حتى تقف على شيء من أمر الربط بين أقصى الشرق و أقصى الغرب إن أثار الموضوع اهتمامك ^_~
بل هو انتقال ;)
تفضل ^_^
اقتباس:
وش تفسيرك للأقمار الصناعية الي تبث كل قنوات التلفزيون الي تشوفها و أنت في بيتك؟
لا تفسير لدي الآن ^_^
أحتاج لدراسة متعمقة في أمر الأقمار الصناعية ( الــ ستالايت ) و أمر العدسات .. و ربما تكون رسالة الماجستير إن كتب َ الله لي متابعة الدراسة في أمر الأقماء الصناعية ^_~
و لايهمني أمرها الآن لأنها ليست دليلاً علمياً على الكروية ^_^
و إنما أقصـــُـر النقاش على الأدلة العلمية ^_~
اقتباس:
طريقة ارسالها و بقائها في الفضاء كلها مبنية على كروية الأرض
لدي عدة أسئلة .. إن صدق ظني فهي ستعني أن الأرض منبسطة ليست بكروية .. و هي متعلقة بهذه الأقمار ^_~
بيد أن الدكتور لم يجبني ~_~
اقتباس:
مادام الجغرافيا الي ندرسها هرطقة.. فكيف تكون نتايج الكلام الفارغ هذا تكون سليمه؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
من يدري ;)
ههههههههههههههههههههههه
^_^
==================
أخي الكريم gary oak ^_^ :
اقتباس:
صراحة اعجبتني اخوي الذئب الجائع لأنك تستخدم الكلام المنطقي و العلمي
سامحك ربي يا أخي الكريم >_<
هذا يعني أنك لم تكن على علم بأمر هذا الموضوع حين أتيت َ في الموضوع الديني لترشقني بالسهام ~_~
فمنذ الصفحة الأولى و الحديث متعلق بالجانب العلمي من القضية .. و الآن فقط علمت َ أني أتحدث عن بينة لا عن جهل ~_~
اقتباس:
وراح استفسر عن بعض النقاط
الاستفسار أمر ^_^ .. و فرض الكلام أمر آخر ^_~
اقتباس:
اخوي هذه الشي لا يعتمد على مدى رؤية العين
أخطأت َ النقاش يا أخي الكريم ^_^
أنا لا أحتاج تفسيرا ً علمياً أو توضيحاً .. إن أردت َ إظهار خطئي فقل لي أين خالف كلامي الواقع ^_^
فليس لك أن تحتج علي بأقوال العلم .. احتجّ علي بمخالفة الواقع لكلامي كما أفعل أنا معكم ^^
اقتباس:
في النهار ترتطم اشعة الشمس على سطح الأرض و تنعكس الى الأعلى و تصطدم في الغلاف الجوي لأن كثافة الغلاف الجوي مختلفة عن الهواء نتيجة نقص مادة الأوكسجين فيه. نتيجة اصطدام الأشعة المنعكسة من الأرض على الغلاف الجوي راح تتكون عندنا مرآة ضخمة على مدى الغلاف الجوي تعكس النور على شكل نور ازرق الي نسميه في لغتنا العامة (السماء). هذه الشئ نفسه سبب عدم رؤية القمر في النهار بسبب السماء.
في الليل ما راح تكون فيه اشعة شمسية علشان كذا راح ما تكون فيه السماء الزرقاء هالشئ يمكنا من رؤية ما ورائها من نجوم و كواكب و اجرام.
هذا تفسير علمي .. لا يـــُــثبت ُ خطأ كلامي ..
الواقع هو الفيصل بيننا ^_^
و لست ُ بصدد مناقشة كلامي و نظرياتي الآن ^_^ .. بل أؤجل ذلك إلى الفراغ من نقاش كلام العلم و نظرياته ^_~
و هذا الأمر مذكور في أول رد في هذا الموضوع ^^
اقتباس:
اخوي هذه الكلام صحيح
تعبير خاطئ :28:
هذا الكلام هو ما تقتضيه الكروية ..
هل هو صحيح ؟ هل هو خاطئ ؟
سنعلم ذلك بعد الفراغ من النقاش ^^
و ليس لك أن تفرض الصحيح من الخطأ ^_~
اقتباس:
لأننا نعيش على طرفين مختلفين من الأرض
هذا ما تقتضيه الكروية كما أخبرتــُــك ^_~
اقتباس:
الغلاف الجوي متكون على شكل كرة ايضا بسبب جاذبية الأرض للهواء المحيط بيها . يعني السالفة كأن الكرة الأرضية كرة داخل كرة من الهواء . الغلاف الجوي و السماء راح تكون كرة محوطتنا كلنا
هذا كلام العلم ^_^
و أنا هنا لدحض هذا الكلام ^_~
اقتباس:
اعجبني كلامك هنا لأنه صحيح 100% بس هذه ليس تفسير انقطاع الأفق عند حد معين
ليس لكونه مخالفاً لقول العلم فهو ليس بالتفسير الصحيح يا أخي الكريم ^_^
اقتباس:
حسب معرفتنا و معرفتك قطر الأرض في حالة الكروية او طولها في حالة السطحية هو ما يقارب 12000 كيلو متر
لا !
قطر الأرض في حال الكروية يقارب الــ 12000 كلم ..
لكن طولها في حالة الانبساط هو 40000 كلم ^_~
اقتباس:
مستوى الأفق يقترب من التضاعف مع كل ارتفاع متر من سطح الأرض
O_o !
اقتباس:
حتى المئة متر ثم تحتاج ارتفاع 10 امتار حتى الألف متر وعند 1000 متر تحتاج ارتفاع 100 متر.......وهكذا ( جرب هذه الشئ بنفسك اثناء الصعود اي جبل )
أعلم أن مجال الأفق يزداد كلما ارتفعنا عن الأرض .. لكني لا أعلمه بهذه الأرقام :o
اقتباس:
على هذه الكلام عندما تصعد جبال الهملايا او تكون في طائرة على ارتفاع يفوق 8000 متر راح تستطيع رؤية اكثر من 12000 كلم اي اطول من الأرض نفسها في حالة كونها مسطحة
هذا كلام خاطئ تماماً ^_^
و الواقع يخالف هذا القول ^^
و عندما نتجه لنقاش أمر الرؤية سأبين ذلك ^_~
اقتباس:
اخوي نفس جواب السؤال السابق بالضبط
إن كان كلامك هو كلام العلم فالكلام منظور في صحته :D
اقتباس:
فحسب نظريتك اذا غربت الشمس في السعودية و ركبنا طائرة على ارتفاع اكثر من 3000 كلم راح نقدر نشوف الشمس و نحن فوق اجواء السعودية في الليل او نصعد جبل شاهق وراح نشوفها برضوا
خطأ :o
إذا كنت َ في نقطة على الأرض و كان شخص في نفس النقطة على ارتفاع أعلى فإنه يرى شروق الشمس بعدك .. و يراها تغرب قبلك ^^
اقتباس:
اخوي هذه في نوع من الخطأ
أين الخطأ :33: ؟
اقتباس:
فالشمس تضيئ جميع كواكب المجموعة الشمسية
هذا كلام العلم ~_~
و كلام العلم لا يعني خطئي ~_~
هل تفرق بين الواقع و بين العلم ^_^' ؟
اقتباس:
و نحن نستطيع رؤية النجوم و هي على بعد ملايين السنين الضوئية فكيف بشمسنا القريبة نسبيا
ملايين السنوات الضوئية بكلام العلم .. لا بالحقيقة والواقع !
عليك قبل أن تناقشني أن تفرق بين ما يقول العلم .. و بين ما نشاهده في الواقع ^_^
و اقرأ الردود الأولى في الموضوع حتى تعلم طريقة سيره ^^ .. فلست ُ بصدد الخوض في كلامي الآن ^_~
^_^
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
لا كلام فارغ وش الي كلام منطقي بعد أنا هههههههههههه
أجل الشمس تغرب لأن زاوية ارتفاعها تؤول إلى الصفر مع ابتعادها إلى مسافة اللا نهاية؟ مو الأولى بالشمس انها تصغر إلين تختفي؟ و بعدين ارتفاع الشمس عالي جدا... مستحيل تغرب زي ما نشوفها في الواقع. الأولى بها انها تصير مثل النجوم في سماء الليل.. نقطه مضيه و تختفي في الأخير.
و بعدين وشلون أشوف الشمس في السعوديه و هي تغرب، و تكون في كبد السماء في أمريكا؟ المفروض المسافة بين كبد سماء السعوديه و وموضع الشمس عند غروبها يقترب إلى مالا نهايه. يعني على أقل تقدير ملايين الكيلومترات. مع ان المسافة بين السعوديه و أمريكا كلها عدة آلاف من الكيلومترات.
نرسمها أحسن: (الأرقام للتبسيط).
أ------ألف كيلو----ب---------------------------------------------مليون كيلو---------------------------------------------ج
د-----ألف كيلو----هـ
النقاط:
أ: كبد سماء السعوديه
ب:كبد سماء أمريكا
ج: الشمس
د:السعوديه على الأرض
هـ: أمريكا على الأرض
أنت على كلامك الشمس تكون في النقطه "ج" لحظة غروبها في السعوديه. لكن سبق و كنت أنا في أمريكا في مثل هاللحظه و شفتها في كبد السماء.. يعني في النقطة "ب". و واضح جدا أن "ب" و "ج" مستحيل يكونون نفس النقطه لأنهم يبعدون مليون كيلو عن بعض.
ما تفسيرك؟ :footinmouth:
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
ردي الأخير لازال في ذمتك يا هنغري وولف
والتهرب منه ليس في صالحك
إلا إذا كنت تهرج من الأساس فهذا سيكون سببا وجيها للتهرب من ردي .. ^
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
سامحك ربي يا أخي الكريم >_<
هذا يعني أنك لم تكن على علم بأمر هذا الموضوع حين أتيت َ في الموضوع الديني لترشقني بالسهام ~_~
فمنذ الصفحة الأولى و الحديث متعلق بالجانب العلمي من القضية .. و الآن فقط علمت َ أني أتحدث عن بينة لا عن جهل ~_~
كلامك في البداية ما كان يقتنع فيه حتى الأبله بس الكلام الي قلته في الأخير في نوع من الأستفسار و المنطقية ^^
فليس لك أن تحتج علي بأقوال العلم .. احتجّ علي بمخالفة الواقع لكلامي كما أفعل أنا معكم ^^
ما خالفت الواقع الحالي في شئ مقنع و قولي شنهو الي خالفته فيه وانا راح ارد عليك ^^
و لست ُ بصدد مناقشة كلامي و نظرياتي الآن ^_^ .. بل أؤجل ذلك إلى الفراغ من نقاش كلام العلم و نظرياته ^_~
تعبت وانا انتظر -___________-
لكن طولها في حالة الانبساط هو 40000 كلم ^_~
من جيت بهالكلام ....الله اعلم . و حتى لو كانت 40000 كلم ما راح تأثر من النظرية بمأن الأفق يتوسع مع الصعود راح تتمكن من رؤية الأرض المسطحة بالكامل ^^
هذا كلام العلم ^_^
و أنا هنا لدحض هذا الكلام ^_~
هههههههههه شوي شوي ترى العلم بدأ يرجف من الذئب الجائع ^______^
كلام خاطئ تماماً ^_^
و الواقع يخالف هذا القول ^^
و عندما نتجه لنقاش أمر الرؤية سأبين ذلك ^_~
هههههههه انتظر بفارغ الصبر . ترى هالكلام اخذته استنادا على رسمتك لصغر الجسم مع ضيق الزاوية فأذا ارتفعنا كبرنا من الزاوية مع الشمس فيمكننا رؤية الشمس حسب سطحية الأرض كما في الرسم الي عرضته ^^
إذا كنت َ في نقطة على الأرض و كان شخص في نفس النقطة على ارتفاع أعلى فإنه يرى شروق الشمس بعدك .. و يراها تغرب قبلك ^^
جميل و صحيح الكلام بس هذه الشئ لا يتعارض مع كروية الأرض . لأن حتى حالة الكروية النقطة في الأعلى زايتها اكبر من النقطة في الأسفل ^^ . الرسم رايح يبين لك
ملايين السنوات الضوئية بكلام العلم .. لا بالحقيقة والواقع !
عليك قبل أن تناقشني أن تفرق بين ما يقول العلم .. و بين ما نشاهده في الواقع ^_^
و اقرأ الردود الأولى في الموضوع حتى تعلم طريقة سيره ^^ .. فلست ُ بصدد الخوض في كلامي الآن ^_~
لو كانت النجوم اقرب من الشمس لنا كان احسسنا بحرارتها زي ما نحس بالشمس ^___^
ان شاء الله اخوي المرة الجاية ترد علي بنطقية اكثر ^^
سلامي^^
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
طيب اذا كانت الارض مسطحة فكيف سيكون شكلها ؟؟
وماذا يوجد اسفلها ؟؟
هل ستكون مثل جبل مقلوب ؟
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
السلام عليكم ورحمة الله
الأخ الكريم الذئب الجائع
شكراً على جهودك في التحري والبحث !
ولكن اثتب ان الأرض بيضاويه بالدليل العلمي القاطع
الذي لا مجال بالشك فيه !
ثم لم قلنا مجازاً ان الأرض مسطحة و السماء مكورة على الأرض
فهذا يعني انك في اطراف الأرض مثل اليابان و امريكا
تستطيع القفز وتجاوز الغلاف الجوي الأول اسرع من بقية مناطق الأرض
وهذا الذي لم يحدث ..
ثم الطائرات عندما تطير من امريكا متوجه لليابان و العكس كذلك
المفترض انها تسقط في الثغرات السود للمجرة !
و هذا الذي لم يحدث ..
فهذا منافي للنقل والعقل غفر الله لك .
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
أخي الفاضل RICH BOY ..
لن أحذف لكَ مشاركاتٍ أكثر من الذي حذفته ..
وهذا إنذارٌ لكَ بعدَ أن " تعاميتَ " عن حذفِ مشاركاتك
المراقب
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
سبحان من قادني إلى هنا ^^ .. قد مررت ُ مروراً عابراً .. فإذا بي أفاجئ بردك عزيزي الخلوق :05:
حللت َ أهلاً و وطئت َ سهلاً ^^ .. لكم أنا سعيد برؤيتك عزيزي n_n
اقتباس:
الأخ الكريم الذئب الجائع
حي هلا ^^
اقتباس:
شكراً على جهودك في التحري والبحث !
هههههههههههههههههههههههههه
و كأن الأمر لم يعجبك :09:
^_^
اقتباس:
ولكن اثتب ان الأرض بيضاويه بالدليل العلمي القاطع
ههههههههههههههههههههههههههه
فمال أخبارهم تتهاوى أمام أسئلتي ^_^ ؟
اقتباس:
الذي لا مجال بالشك فيه !
من يدري ;)
اقتباس:
ثم لم قلنا مجازاً ان الأرض مسطحة و السماء مكورة على الأرض
لم يقل أحد ذلك ^_^
هذا ما تحسبه أنت فهماً من كلامي .. و أما كلامي فلا يقول ذلك ^_^
بل هي أرض في الأسفل .. و سماء أعلاها ( لا حولها ;) ) .. و قولك هذا عزيزي الخلوق يعني أنك لم تقرأ الموضوع >_< .. فقد فصلت ُ في ذلك تفصيلاً ^^
و لو أنك قرأت الموضوع ما قلت َ ما قلت َ ;)
اقتباس:
فهذا يعني انك في اطراف الأرض مثل اليابان و امريكا
تستطيع القفز وتجاوز الغلاف الجوي الأول اسرع من بقية مناطق الأرض
خطأ ^_^
لا تبن ِ أمورك على ما تظنه ^_^ .. بل على ما أقوله أنا ^_~
اقتباس:
وهذا الذي لم يحدث ..
ههههههههههههههههههه
بالطبع لم يحدث ^_^ .. لأن تصورك خاطئ ^_~
اقتباس:
ثم الطائرات عندما تطير من امريكا متوجه لليابان و العكس كذلك
المفترض انها تسقط في الثغرات السود للمجرة !
لا توجد مجرات ^_^
بل هي أرض وسماء و نجوم و كواكب و أجرام في السماء ^_^
اقتباس:
و هذا الذي لم يحدث ..
بالطبع لن يحدث ^_^
لأن تصورك للأمر خاطئ ^_^ .. و لأن افتراضك لبعض الأمور لا أساس له من الصحة ^_~
اقتباس:
فهذا منافي للنقل والعقل غفر الله لك
تصورك هو المنافي للعقل و النقل ^_^
أما كلامي فليس يخالف الواقع ^_~
و كلام العلم الذي تسميه ( إثبات ) يخالف الواقع :D
و إن أردت َ فهم الأمر جيداً فعليك بقراءة الموضوع رداً رداً يا عزيزي الخلوق ^_^ .. فما عودتنا على العجلة في الحكم و لا على إهمال المذكور ^_~
و ما كنت ُ أفكر بالرد في الموضوع .. و لا أريد أن أرد على أي قادم جديد .. بيد أن لك معزة سبقت عندي :05:
^_^
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخي العزيز
اكيد تتذكر النقاش الذي بداناه واكيد تتذكر النقاط التي ناقشناها,:)
انا هنا لست لاكمل النقاش
انا هنا لازيل اللبس عن اخر نقطه انسحبت بعدها
فلقد قرات ردك هذا الذي يدل على انسحاب معارضيك بسبب قوه حجتك رغم ان ما حدث معي هو العكس
اقتباس:
ههههههههههههههههههههههههههه
فمال أخبارهم تتهاوى أمام أسئلتي ^_^ ؟
فالنقطه الرئيسيه والتي يجب ان تكون واضحه جليه كانت بسبب هذه النقطه من ردك رقم 66
اقتباس:
فأنت تعامل الأرض المنبسطة على أنها جسم object مكعب الشكل .. و تطبق عليها ما تطبقه على الكروية >_< .. و ذاك أمر غير صحيح !
فما هي بجسم حتى تكون لها كتلة !
وهذه الجمله في ردك رقم 72
اقتباس:
الأرض عندي قرينة السماء .. فما هي كتلة السماء عندكم ؟
فمن ردك , يتضح للجميع انك لاتعامل الارض كانها جسم لها كتله, بل سويتها بكتله السماء التي اراها بدون كتله في عالمنا الحسي
اذا اريد ان اكون واضحا هنا,
انسحابي لم يكن لقوه حجتك, بل بسبب الفرق الكبير بين رايي ورايك, فنحن لا نتفق على ابسط الاسس وهي كتله الارض فكيف نسترجي من النقاش توافقا,
فاحسست ان ساضيع وقتي اذا حاولت ان اثبت اولا كتله الارض او مسلمات الاجسام:أفكر: لهذا قررت الانسحاب
فارجوا ان تذكر هذا دائما هذا في بقيه ردودك حتى تتبين الافكار للجميع,
فاخبارنا لم تتهاوى امام اسالتك, بل هي لا تستطيع فهمها واعتقد انها لن تستطيع
اعتقد لو صغت جملتك بهذا الشكل لكان افضل,
:)
سلامي
سؤال للعزيز hungry wolf فقــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــط عن كرويه الارض
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخي العزيز الذئب الجائع استمعت كثيرا بمقالك :
http://www.montada.com/showthread.php?t=485281
ولكن الى مستغربه شي واحد :33: :33: :33:
بما ان الارض ليست كرويه على حسب كلامك ،،،،،،،،،،،،، فلماذا اجد كل
رسوماتك للارض التي تستشهد بها وتدلل بها برسومات لارض مدوره ( ولن اقول كرويه حتى لا تزعل ) :D :D :D :D :D
اعتقد ان رسم ارض مسطحه او مفروشه او مربعه او مستطيله او حتى على شكل معين اسهل بكثير من رسمها كدائره !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والسلام ختام
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا شاهدت نقاشكم ولكن عندي ملاحظة بسيطة للأخ وولف .. لا أدري اذا كان أحد قد نبهه عليها أم لا
اقتباس:
كان الجميع مقراً بانبساط الأرض و يقولون به .. حتى عام 600 هــ و ما تلاه .. فثبت للعالم ( somehow ~_~ ) كروية الأرض ( لا أدري من الذي أثبتها :28: ) فاحتجوا على أهل العلم ..
الكلام الذي مكتوب فوق غير صحيح
فالادريسي وكان أشهر علماء الخرائط رسم الأرض على أنها كروية
وقد توفي عام560 هـ وهذا مخالف لما قلته عن أنه لم تبدأ هذه النظرية الا بعد 600 هـ
وهذه صورة الخريطة التي رسمها :
http://www.dhadh.com/images/para/435.gif
و العالم ابن حوقل أيضا رسمها كروية وقد توفي عام 367 هـ وهذه صورة خريطته :
http://www.alargam.com/general/arabs...ge%2822%29.jpg
وأيضا يوجد العالم المسمى بالمسعودي وقد رسم خريطة للأرض كروية وقد توفي عام 346 هـ وهذا أيضا مخالف لما صرحت به .. للأسف لم أجد صورة الخريطة في النت
وأيضا رحلة ماجلان الشهيرة ( التي أراد بها استكشاف الأراضي الاسلامية وانتهى باثبات كروية الأرض ) .. هذه الرحلة التي استغرقت عامين ( 925 - 927 هـ ) بدأها من إسبانيا
وقال الخوارزمي الذي توفي سنة 232هـ،: الأرض مدورة بالكلية مسطحة بالجزئية
وقال ابن تيمية : اعلم أن الأرض قد اتفقوا على أنها كروية الشكل والأفلاك مستديرة بالكتاب والسنة و الإجماع وأن لفظ ( فلك ) يدل على الاستدارة
و أظن أنك تعرف التجربة التي قام بها أحد العلماء ( لا أذكر اسمه ) الذي اختار أكثر منطقة في العالم تسطحا ووضع 3 أعمدة لها نفس الطول في خط مستقيم ..و البعد بين العمود و الآخر 3 كيلومترات
ثم اكتشف بالجهاز المكبر لا أتذكر ما كان أنه هناك تفاوتا في أطوالها وأن الأرض منحية .. فما تفسيركم لذلك ؟؟
ورحلة عالم آخر لا أتذكر اسمه ( اعذروني ولكني لا أحفظ أسماء العلماء الغرب )
الذي قام برحلة حول الأرض ليتأكد من كروية الأرض فعبر البحر باتجاه محدد وظل متجها بذلك الاتجاه الى أن وصل إلى نفس النقطة التي بدأ منها
وأيضا أريد أن أعرف
كيف تصل الطائرات من اليابان الى أمريكا وفي نفس الوقت تصل الطائرات من بريطانيا إلى أمريكا في اتجاه معاكس ؟؟
وفي أمان الله
رد: الأرض بين الدين و العلم ..
آسفة على تكرار الرد 3 مرات .. لم يكن ذلك عن قصد =_=
تقبلوا اعتذاري
وفي أمان الله
