الأرض بين الدين و العلم ..

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته






إخوتي الأفاضل ^_^ .. هذا الموضوع هو امتداد لما شرعنا به قبل شهرين أو يزيد من مناقشة ما يقول العلم في الأرض مناقشة علمية .. و سنتناول بإذن الله أمرين :


1 - أمر دوران الأرض حول نفسها من عدمها ( المسبب الحقيقي لتعاقب الليل والنهار ) ..

2 - أمر كروية الأرض و انبساطها ..



و سيدور الحوار الرئيسي بيني و بين العزيز Mudvayne .. و للجميع الحق بالمشاركة و النقاش ( بيد أني أتمنى أن لا أرى ردوداً تهريجية ~_~ ) .. و سأنتظر تساؤلات الأخ الكريم Flanteus بعد الفراغ من النقاش بإذن الله ^_^







عزيزي Mudvayne ^_^ .. قبل الشروع في النقاش أحب أن أضع النقاط على الحروف ^_^ :


1 - لا يلزمك أن تجد ثغرات و أخطاء في كلامي حول الانبساط .. فأنا وضعتُ نظريات أفسر بها الأمر و ليس الأمر تسليماً بصحتها .. فكل ما عليك هو أن تجيب عن الأسئلة التي أطرحها حول الكروية و الدوران فإن استطعتَ تفسير جميع الأمور دون وجود تناقض بينها فقد نجحتَ في إثبات الكروية دون الحاجة إلى التطرق إلى الانبساط ..

فحتى أقول بالانبساط علي أن أثبتَ فشل الكروية في تفسير الأمور الواقعية ^_^

لا أقصد أن يكون النقاش من طرف واحد فقط ( أنا أسأل و أنت تجيب ) بل لأن العلم يملك جميع الأجوبة و التفسيرات حول الأمور التي نشاهدها ( suppose to be ) في حين قد تنقصني بعض الأمور في تفسير الأشياء



2 - لا يجب على المـــُــفحـــَـم الإقرار بكلام المـــُـفحـــِــم .. فإن أثبتُ عجز الكروية عن تفسير الواقع فلا يلزمك أن تؤمن أو تقول بالانبساط .. و كذا الحال معي ..

و هذا لا يعني أبداً أن النقاش لا فائدة منه لأن كلانا له الحق بالتمسك بمعتقده .. بل سيلزم المـــُــفحـــَــم عدم القول بما آمن به و يبقيه لنفسه خاصاً به ..



3 - سيكون لدينا كلام العلم ( كلامك ) و كلامي ( عن الانبساط ) و كلام الواقع ( ما نشاهده ) .. يجب على كلامي أو كلامك تفسير الواقع .. و فشل التفسير أو تناقضه مع الواقع يعني خطأه ( أو نقصه في حالتي )



4 - تأخرك عن الإجابة لا يعني إفحامي لك و العكس صحيح .. خذ وقتك في التفكير و الإجابة ( مع ذكر احتياجك إلى وقت للإجابة ) .. فهذا النقاش ليس بحرب .. بل هو محاولة للوصول إلى الحقيقة .. و سأكون بالانتظار ..

سأنتظرك يوماً ..

و أسبوعاً ..

و سنة إن استلزم الأمر ^_^ ..


فلو حدث و أفحمتــُـك .. ثم حصلتَ على إجابة و تفسير للأمور بعد سنة فأعد فتح النقاش .. لا مشكلة معي أبداً إلا أن يتوافاني ربي أو أترك المنتدى لسبب من الأسباب ^_^




فإن كان لك اعتراض على هذه الأمور أو أحدها فتفضل بذكره ^_^

و إن كان لك شرط أو إضافة تريد أن تضيفها فأنا أسمعك ^_^



و إن وافقتُ على هذه الأمور .. فهلا بينتَ لي المجال الأرضي لرؤية القمر ( بخطوط الطول / الدرجات ) بدقة إن كنتَ تملك رقماً موثوقاً أو بفترة ( interval ) تقارب الأمر الحقيقي ..


و هلا بينتَ لي المجال الأرضي لرؤية الشمس ( بخطوط الطول / الدرجات ) بدقة إن كنتَ تملك رقماً موثوقاً أو بفترة ( interval ) تقارب الأمر الحقيقي ..


كما أبغي أن أعرف أي أجزاء الأرض في لحظة ما يكون عنده ضوء النهار ( بخطوط الطول أيضاً ) و أي أجزاء الأرض يلفه الظلام .. و أي أجزاء الأرض يكون بين النور و الظلمة ( الفترة التي لا تكون نهاراً و لا تكون ليلاً و هي الفترة التي تسبق الشروق مباشرة و تسبق الغروب مباشرة ) ..





و إن أردتَ توضيحاً لأحد الأسئلة فأخبرني حتى أفصل الأمر فيه ^_^








أترقب إجاباتك و التي أتمنى أن توثقها سواء بمعلومات توردها من مصدر موثوق أو حسابات تقريبية تقوم بها أنت بنفسك ^_^









^_^











و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[manga_guy]

كروية الأرض ودورانها أمر مفروغ منه والنقاش فيه مضيعه للوقت واستخفاف بعقول الأعضاء

[KILDON]

إخواني الأعزاء

موضوع كروية الأرض موضوع سهل وبسيط ولا يحتاج إلى نقاشات ومشاحنات

ولم يكن هناك داعي لجملة : " بين الدين والعلم "

فهذه الجملة توهم السامعين أن هناك تعارضًا بين الدين ( الدين الإسلامي بالطبع ) وبين العلم

نعم هناك الكثير من التعارضات بين الأديان الأخرى وخصوصًا الديانة النصرانية وبين الثوابت العلمية

لكن ديننا الحنيف لا يوجد به أي تعارض مع حقيقة علمية ( أقول حقيقة علمية ثابتة مؤكدة وليس نظرية تحتمل الصحة والخطأ )

وهذا من دلائل صحة هذا الدين وكونه منزلاً من عند الله الواحد الأحد

وموضوع كروية الأرض ودورانها موضوع مثالي لتأكيد هذا الأمر

فالكل يعرف أن الديانة المسيحية لا تعترف بكروية الأرض، على الأقل حتى مائة سنة سابقة

والكل يعرف قصة جاليليو الذي حاول إثبات كروية الأرض وماذا فعلت الكنيسة به

هذا لأن عندهم نصوص صريحة تؤكد أن الأرض ليست كروية، لذلك كان عندهم ثلاثة خيارات مرة :

الأول : الإعتراف بأن دينهم دين خاطئ وأنه ليس من عند الله ( وهذا لا يفعلونه أبدًا )

الثاني : المكابرة وتخطئة العلم والإدعاء بأن الأرض ليست كروية ( وهذا ما فعلوه في عصر جاليليو )

الثالث : محاولة لي أعناق النصوص وتأويلها ( وهذا ما يفعلونه الآن )

أما في ديننا فليس هناك شئ مثل هذا

فقرآننا لم يتحدث عن الأرض أصلاً وعن كونها مسطحة أو كروية، وليس مطلوب منه أن يتحدث

فالقرآن ليس كتاب فيزياء، وليس من وظائفه الخوض في المسائل العلمية

لذلك نجد أن الحديث حول المسائل العلمية في القرآن الكريم قليل جدًا

والذين يحاولون أن يأولوا الآيات ليثبتوا أن القرآن يقر بكروية الأرض مخطئون بلا شك

وآية : " والأرض بعد ذلك دحاها " لا تثبت شيئًا

فالقرآن إذا كان يريد أن يقول أن الأرض كروية لقالها صريحة

ولكنها ليست وظيفة القرآن

القرآن يحث الناس على التأمل في الأرض وفي الكون ومعرفة أسرارهما بل ويأمر بذلك

والآيات في ذلك المعنى أكثر من أن تحصى

الخلاصة أن القرآن يدفعنا للبحث في أسرار الأرض وهل هي كروية أم مسطحة لكنه لا يقول لنا

وفي ذلك حث لنا على طلب العلم والإشتغال به

هذه هي وظيفة القرآن

إذا وصلتم إلى هذا الجزء وإقتنعتم بما سبق يتبين لكم أن الأمر لا علاقة له بالدين من قريب أو بعيد

فالمسألة فيزيائية بحتة

وإذا ما ثبت أن الأرض كروية أو مسطحة فذلك لا يقدح في ديننا شيئًا

الأمر لا علاقة له بالدين كما أسلفت

فقط علينا أن نتأمل الأرض ونستكشفها ونبحث في أسرارها ونعرف هل هي كروية أو غير ذلك تدور أو ثابته

ولا يهمنا ما نصل إليه

فالقرآن لم ينكر أنها كروية كما أنه لم ينكر أنها مسطحة

ونحن منذ أن ولدنا يقولون لنا أن الأرض كروية

والصراحة أنهم لا يقدمون لنا أي دليل محسوس

فقط بعضهم كانوا يقولون أن البحارة يرون مقدمة السفينة القادمة قبل رؤية مؤخرتها

أو أن البدو في الصحراء يرون أول جمل في القافلة أولاً

لكن هذه لا تعتبر أدلة لأن الأرض سطحها متعرج وبعض المناطق مرتفعة وبعضها منخفضة

لذلك لا يعتبر هذا دليلاً على كروية الأرض

ولكن هناك أدلة أخرى وجيهة جدًا

وأولها الدليل الفلسفي الذي كان أفلاطون يثبت به كروية الأرض وهو أن الأرض لا يمكن أن تكون إلا كرة فالكرة أجمل الأشكال وأكملها والإنسان سيد الكائنات فلابد أن تكون الأرض التي يعيش عليها قمة في الجمال والكمال

وثانيها دليل يعتمد على نظرية التوتر السطحي وهو يقول أن أي سائل إذا ترك حرًا فإنه يميل إلى إتخاذ الشكل الكروي ويمكن لأي أحد أن يجري هذه التجربة بأن يضع قطرة زيت في كحول إيثيلي ومعروف أن كثافة الكحول تساوي كثافة الزيت لذلك فإن قطرة الزيت تكون بلا وزن حسب نظرية أرشميدس أي أنها تكون حرة فنشاهد على الفور أن قطرة الزيت تتخذ الشكل الكروي أي أن الأرض في مرحلة تكوينها لابد أن تكون قد إتخذت الشكل الكروي

وتوجد أدلة كثيرة محسوسة لكن لابد لفهمها أن يكون الإنسان متعمقًا في علم الفيزياء

ويمكنني أن أحضر بعضها إذا طلب مني ذلك

هذا عدا عن الأدلة النقلية الكثيرة جدًا منها شهادات رجال الفضاء والطيارين والقباطنة

[Mr.alOne]

السلام عليكم ...
hungry wolf) كيف الحال؟؟

الحر تكفيه الإِشارة

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أخي الكريم KILDON ^_^ :

ولم يكن هناك داعي لجملة : " بين الدين والعلم "

بل هي أساس الموضوع و إن كان النقاش علمياً ^_^

فجذوره دينية ^_^


الصراع قائم بين العلم الحديث و الدين .. حتى يصرع أحدهما الآخر ^_^

فهذه الجملة توهم السامعين أن هناك تعارضًا بين الدين ( الدين الإسلامي بالطبع ) وبين العلم

هذا صحيح تماماً ^_^

نعم هناك الكثير من التعارضات بين الأديان الأخرى وخصوصًا الديانة النصرانية وبين الثوابت العلمية

هذا يعتمد على تعرفيك للـ ( ثوابت العلمية ) ^_^


فإن كنتَ تقصد بالثوابت ِ العلمية الثوابتَ و المسلمات فقد أخطأت ^_^


أما الديانة النصرانية و الديانة اليهودية و الديانية الإسلامية فلا تختلف فيما بينها في الحديث عن الأرض ^_~

لكن ديننا الحنيف لا يوجد به أي تعارض مع حقيقة علمية ( أقول حقيقة علمية ثابتة مؤكدة وليس نظرية تحتمل الصحة والخطأ )

كان الأجدر أن تقول بأن ديننا لا يختلف و لا يعارض الحقيقة ..


فالــ ( حقيقة العلمية ) تختلف عن الــ ( حقيقة ) ^_^



فالإسلام يخالف بعض الحقائق العلمية .. لكنه لا يخالف الحقيقة ( أو الواقع ) ^_^


و هذا الموضوع سيثبتُ هذا الأمر بإذن الله ^^

وموضوع كروية الأرض ودورانها موضوع مثالي لتأكيد هذا الأمر

فالكل يعرف أن الديانة المسيحية لا تعترف بكروية الأرض

و الحال نفسه مع الديانة الإسلامية ^_^

والكل يعرف قصة جاليليو الذي حاول إثبات كروية الأرض وماذا فعلت الكنيسة به

لأنه خالف الكتاب المقدس ..

و الكتاب المقدس ( الإنجيل ) يتفق مع القرآن في حقيقة الأرض ^^

هذا لأن عندهم نصوص صريحة تؤكد أن الأرض ليست كروية

و كذلك القرآن ^_^

لذلك كان عندهم ثلاثة خيارات مرة :

الأول : الإعتراف بأن دينهم دين خاطئ وأنه ليس من عند الله ( وهذا لا يفعلونه أبدًا )

الثاني : المكابرة وتخطئة العلم والإدعاء بأن الأرض ليست كروية ( وهذا ما فعلوه في عصر جاليليو )

الثالث : محاولة لي أعناق النصوص وتأويلها ( وهذا ما يفعلونه الآن )

أما في ديننا فليس هناك شئ مثل هذا

من يدري ^_~

فقرآننا لم يتحدث عن الأرض أصلاً وعن كونها مسطحة أو كروية، وليس مطلوب منه أن يتحدث

أستغفر الله العظيم O_o !


بل تحدث مراراً !

فالقرآن ليس كتاب فيزياء، وليس من وظائفه الخوض في المسائل العلمية

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه


سبحان الله ^_^


الحديث في الأرض و السماء مسألة أساسية استشهد بها القرآن في أكثر من موضع للدلالة على ربوبية الخالق !


مسألة أساسية في إثبات الربوبية !

لذلك نجد أن الحديث حول المسائل العلمية في القرآن الكريم قليل جدًا

والذين يحاولون أن يأولوا الآيات ليثبتوا أن القرآن يقر بكروية الأرض مخطئون بلا شك

وآية : " والأرض بعد ذلك دحاها " لا تثبت شيئًا

من يدري ^_~

فالقرآن إذا كان يريد أن يقول أن الأرض كروية لقالها صريحة

هههههههههههههههههههههههههههه


هذه الآية تقول بانبساط الأرض لا بكرويتها ^_^

ولكنها ليست وظيفة القرآن

لا تخض بما لا علم لك به ^_^

القرآن يحث الناس على التأمل في الأرض وفي الكون ومعرفة أسرارهما بل ويأمر بذلك

والآيات في ذلك المعنى أكثر من أن تحصى

الخلاصة أن القرآن يدفعنا للبحث في أسرار الأرض وهل هي كروية أم مسطحة لكنه لا يقول لنا

وفي ذلك حث لنا على طلب العلم والإشتغال به

هذه هي وظيفة القرآن

من يدري ^_~

إذا وصلتم إلى هذا الجزء وإقتنعتم بما سبق يتبين لكم أن الأمر لا علاقة له بالدين من قريب أو بعيد

فالمسألة فيزيائية بحتة

بل الأمر متعلق بصميم الدين ..


فالذي يخلق شيئاً و يذكر هيأته و يصفه ثم يكون الخلق شيئاً آخر ليس بمستحق للربوبية .. و انتفاء الربوبية عنه يعني انتفاء عبادته ^_^

وإذا ما ثبت أن الأرض كروية أو مسطحة فذلك لا يقدح في ديننا شيئًا

بل يعني الكثير جداً ^_^

فالقرآن لم ينكر أنها كروية كما أنه لم ينكر أنها مسطحة

بل نص نصاً صريحاً على أنها مسطحة ^_^



و لستُ بصدد تحويل الموضوع إلى نقاش ديني .. بل هو نقاش علمي بحت في مسألة الكروية و الانبساط و الثبات و الدوران ..



و عليك أن تعلم أخي الكريم أن القرآن يقول بالثبات و الانبساط .. و العلم يقول بالكروية و الدوران ^_^



و سنرى أيهما المحق ^^




فابقَ معنا ^_~






^_^






========================



أخي الفاضل محمد ^_^ :

hungry wolf كيف الحال؟؟

هههههههههههههههههههههههههههههه


بخير و الحمد لله ^_^


ما أحوالك أنت ^_^ ؟

الحر تكفيه الإِشارة

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه



من يدري ^_~










^_^









و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[hod hod]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي الطيب الدين والعلم يتفق على أن الأرض كروية
وبالنسبة للأية الكريمه التي ذكر الله تعالى فيها أن الأرض بسطت (للأسف مو ذكره الأية )
فتفسير الأية الكريمة انها مدت وبسطت للنظر
يعني بنظرنا نشوف أنها مسطحه
ولكن تخيل يااخي لو كانت الأرض منبسطه معناها الدنيا كلها لليل او الدنيا كلها نهار صح؟؟
يعني بسألك ليش الحين احنا لليل وبكره نصير نهار لو الشمس تدور كان تغيرت فصول السنة بس الأرض هي الي تدور حول نفسها ولأنها مسطحه فجزء يحجب ضوء الشمس على الجزء الثاني من الكرة الأرضية
ماتذكر يوم كنا بالمتوسط والتجرية الي عملناها ؟؟

اذا وجهنا مصابح من الجهو اليمنى للكرة مثلاً رح تلقى الجهة اليمني مضوية واليسرى مظلمة
بس جيب حاجة مسطحه كتاب مثلاً ووجهه عليه المصباح رح تلقى كله يضوي صح؟؟

يعطيك العافيه يالطيب
سلام ^^

[Mudvayne]

تحياتي زميلي Hungry Wolf.

1 - لا يلزمك أن تجد ثغرات و أخطاء في كلامي حول الانبساط .. فأنا وضعتُ نظريات أفسر بها الأمر و ليس الأمر تسليماً بصحتها .. فكل ما عليك هو أن تجيب عن الأسئلة التي أطرحها حول الكروية و الدوران فإن استطعتَ تفسير جميع الأمور دون وجود تناقض بينها فقد نجحتَ في إثبات الكروية دون الحاجة إلى التطرق إلى الانبساط ..

لن أبحث عن الثغرات بنظريتك حاليا سأدعها للأخير إن احتجت ..

فحتى أقول بالانبساط علي أن أثبتَ فشل الكروية في تفسير الأمور الواقعية ^_^

ليس بالضرورة .. ان اثبت عدم كروية الأرض عليك اثبات انبساطها ..

لا أقصد أن يكون النقاش من طرف واحد فقط ( أنا أسأل و أنت تجيب ) بل لأن العلم يملك جميع الأجوبة و التفسيرات حول الأمور التي نشاهدها ( suppose to be ) في حين قد تنقصني بعض الأمور في تفسير الأشياء

فقط للذكر والإحتياط .. العلم لا يملك كل الأجوبة بعد .. ولا أعتقد أي منا سيرى اليوم الذي يجيب فيه العلم على كل الأسئلة .. لكن بالتأكيد يملك أجوبة أكثر منك ولهذا لا مانع من عدم قدرتك على اجابة كل التساؤلات بوقت قصير ..

موافق على باقي النقاط .. وعالأغلب ستضطر للانتظار من الغد وحتى 20 august بسبب الدراسة والعمل ..


لندخل بالموضوع الآن .. مجال رؤوية القمر على الأرض .. تقريبا نصف الكرة الأرضية بلحظة ما .. لا تنسى ميلان محور دوران الأرض حول نفسها يجعل دائرة دوران الشمس حول الأرض الظاهر مائل وبالتالي المجال ليس افقى أو عامودي تماما على محور دوران الأرض حول نفسها ..

المهم .. يمكن رؤية القمر من تقريبا نصف الكرة الأرضية (أقل بدرجة بسيطة للغاية يمكن اهمالها بحالتنا) .. حاولت أجد رقم دقيق ولم أجد .. بامكاني ان اضطر الحال حساب رقم قريب لكن هذا سيأخذ وقت لا املكه حاليا .. إذا كان الرقم بالضبط مهم اخبرني .. وأخبرني بسبب احتياجك لهذا الرقم ..

لتعليل سبب ادعائي .. بعد القمر عن الأرض الكبير .. والواضح بالصورة التالية (الصورة مبنية على نسب اقرب للواقع بالنسبة لبعد القمر عن الأرض بالنسبة لحجم كلاهما)

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...arth-Moon2.jpg

وهذا عرض سريع فلاش عملته للتوضيح أكثر ..
http://www.geocities.com/nolosian1/18.swf



والشمس تقريبا نفس الشيء .. مستحيل يكون بالضبط نصف الكرة الأرضية .. لكن بسبب بعدها وكبر حجمها أقرب لنصف الأرض من القمر .

غير ممكن تمثيل الأرقام بخطوط الطول بسبب ميلان محور دوران الأرض مرة اخرى .. لكن نصف الكرة الأرضية ممكن تعبر عنها ب180 درجة أو 12 ساعة.

بس ممكن تاخد فكرة من هذه الصورة عن المناطق التي بيكون فيها نهار والمناطق اللي بيكون فيها ليل بلحظة ما ..





أو جرب هذا الموقع .. http://aa.usno.navy.mil/data/docs/earthview.html

الخطوط ليست دائرية أو مستقيمة لأن الخريطة كرة مفرودة .. وسبب كون كل الشمال مضيئ وكل الجنوب معتم هو ميلان محور الأرض .

يعني باختصار وللحوار .. مجال رؤية القمر والشمس على الأرض تقريبا 179.99درجة .. بالنسبة للنهار والليل .. مثل ما هو واضح بالصورة مش ممكن التعبير عنها بأرقام خطوط طول .. لكنها تقريبا 179 نهار و179 ليل ودرجة أو درجتين بين الليل والنهار "بسبب الغلاف الجوي" ..

أتمنى أكون أجبت الأسئلة .. وبامكانك وصع عدد أكبر من الأسئلة مرة واحدة .. وأخبرني لو كان بامكاني الإجابة بتفاصيل أقل أو لو بحتاج لتفاصيل أكثر ...

تحياتي .

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته







عزيزي Mudvayne ^_^ .. اضطلعتُ على ردك الجميل جداً ^_^


و سأفرد له رداً خاصاً .. و تفرغ أنتَ للدراسة و العمل .. أنا أنتظرك و لستُ مستعجلاً فخذ ما تريد من وقت ^_^




^_^



=================




أختي الفاضلة هدهد ^_^ .. لا أحسب نفسي سأرد على رد كردك بعد ردي هذا ( من الممكن أن أرد على ما يروق لي في حالة غياب العزيز Mudvayne لانشغاله بالعمل و الدراسة )

اخوي الطيب

حي هلا ^_^

الدين والعلم يتفق على أن الأرض كروية

أما العلم فنعم ^_^


و أما الدين فلا ^_^

وبالنسبة للأية الكريمه التي ذكر الله تعالى فيها أن الأرض بسطت (للأسف مو ذكره الأية )

هي ليست بآية ^_^


هي آيات ^_~

فتفسير الأية الكريمة انها مدت وبسطت للنظر

ههههههههههههههههههههههه


يا أختي الفاضلة ^_^



كان الجميع مقراً بانبساط الأرض و يقولون به .. حتى عام 600 هــ و ما تلاه .. فثبت للعالم ( somehow ~_~ ) كروية الأرض ( لا أدري من الذي أثبتها ) فاحتجوا على أهل العلم ..


فصار أهل العلم على مذهبين .. علماء يقولون بالانبساط و يحتجون على من يزعم الكروية بالآيات ..

و علماء يقولون بأن الكرة إذا كانت عظيمة جداً بدت أجزاؤها مسطحة للرائي .. قالوا ذلك ليوفقوا بين التفسير و بين ما ( ثبت ~_~ ) ..


لكن الجميع مجمع على انبساط الأرض كتفسير للآيات ..

فلا يوجد من يقول بأن ( مد الأرض ) تعني كورها


و لا يوجد من يقول أن ( سطح الأرض ) أي كورها



فحتى من قال بالكروية فسر الآيات بالانبساط .. لكنه قال بأن الكرة إذا عظمت في الحجم بدت أجزاؤها منبسطة ( و هذا قول خاطئ تماماً ^_^ .. و هو ما سأثبته هنا ^_~ )

يعني بنظرنا نشوف أنها مسطحه

سنرى ^_^

ولكن تخيل يااخي لو كانت الأرض منبسطه معناها الدنيا كلها لليل او الدنيا كلها نهار صح؟؟

خطأ ^_^


إن ولجت ِ كهفاً مظلماً .. و حملت ِ بيدك مشعلاً قوياً .. هل سيضيئ المشعل الكهف كاملاً ؟


الجواب : لا ..


فكذلك الشمس لا تضيء الأرض المنبسطة كلها ^_^

يعني بسألك ليش الحين احنا لليل وبكره نصير نهار

لأن المشعل سيكون قد بلغ موضعك ِ بعد أن كان بعيداً عنك ِ ^_^


فإذا ما تحرك المشعل مبتعداً عنك ِ حلّ الظلام تدريجياً ^^


و إذا ما اقترب نحوك بدأ النور يقترب معه تدريجياً ^_^


هذا هو الأمر بكل بساطة ^_~

لو الشمس تدور كان تغيرت فصول السنة بس الأرض هي الي تدور حول نفسها ولأنها مسطحه فجزء يحجب ضوء الشمس على الجزء الثاني من الكرة الأرضية

أحسبك ِ تقصدين أنها كروية ^_^

ماتذكر يوم كنا بالمتوسط والتجرية الي عملناها ؟؟

ثم ^_^ ؟

اذا وجهنا مصابح من الجهو اليمنى للكرة مثلاً رح تلقى الجهة اليمني مضوية واليسرى مظلمة

ليس تماماً ^_^


هذه نقطة سأطرحها في النقاش ^_^


و سنرى ^_~

بس جيب حاجة مسطحه كتاب مثلاً ووجهه عليه المصباح رح تلقى كله يضوي صح؟؟

كلا ^_^


أحضري هذا المصباح و ادخلي به كهفاً أو ادخلي به غرفة كبيرة مظلمة ..

هل ستضيء الغرفة المظلمة كلها ؟

الجواب : لا ^_^


و لهذا تجدين في غرفتـــِــك و في بيتـــِــك المصابيح الكهربائية lamp موزعة حولها كي تعم الإضاءة أرجاء المكان ^_^


و كذلك ملعب كرة القدم .. فحتى بوجود مصابيح قوية جداً جداً إلى أنها تتعدد و تتوزع على الأركان الأربعة كي تضيء الملعب ^_~


و الشمس تضيء نصف الأرض المسطحة تقريباً لقوتها .. و تعجزء عن إضاءة الجزء الآخر ^^

يعطيك العافيه يالطيب

عافاك ِ الله أختي الفاضلة ^_^



ابقي معانا لتعلمي الحقيقة ^_^




من يدري .. فربما تكون الأرض كروية فعلاً ^_~




من يدري ^_^









^_^











و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[amaa]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعتقد أن الأخ Hungry Wolf مقتنع أن العلم أثبت كروية الأرض والأخ Mudvayne ما قصر كتب رد ولا احلى لشرح كروية الارض بمنظور علمي لكن الإشكال في أعتقاد الاخ الذئب الغاضب ان الدين يقر بأن الأرض مسطحة

ولكن أقول لك بأن الأرض كروية والدين أيضا أثبت ذلك

قال الله تعالى : {خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّى أَلاَ هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّار}[الزُّمَر:5


لاحظ أخي الكريم كلمة يكور
وليتضح معنى يكور إليك المثال التالي
يكور الرجل عمامته

لكن تخيل أخي لو نزلت اية أو قال الرسول بشكل صريح أن الأرض كروية لكذب الرسول من قبل السفهاء وسوف لن يثبت كلامه الا بعد قرون


مع العلم ان الكثير من علماء الاسلام يقرون بكروية الأرض قبل أكتشاف علماء الغرب لذلك

والسلام عليكم

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته





عزيزي Mudvayne ^_^ :

لندخل بالموضوع الآن .. مجال رؤوية القمر على الأرض .. تقريبا نصف الكرة الأرضية بلحظة ما

ممتاز جداً ^_^


و أتفق معك في هذا الأمر ^^

لا تنسى ميلان محور دوران الأرض حول نفسها يجعل دائرة دوران الشمس حول الأرض الظاهر مائل وبالتالي المجال ليس افقى أو عامودي تماما على محور دوران الأرض حول نفسها ..

الميلان لن يؤثر في الرؤية ^_^

إنما تهمنا الدرجات بغض النظر عن موقع الأفراد ^_~

المهم .. يمكن رؤية القمر من تقريبا نصف الكرة الأرضية (أقل بدرجة بسيطة للغاية يمكن اهمالها بحالتنا) .. حاولت أجد رقم دقيق ولم أجد .. بامكاني ان اضطر الحال حساب رقم قريب لكن هذا سيأخذ وقت لا املكه حاليا .. إذا كان الرقم بالضبط مهم اخبرني .. وأخبرني بسبب احتياجك لهذا الرقم ..

أنا قمتُ بحسابها بشكل دقيق تقريباً ..

فلدي نصف قطر الأرض ( 6380 كم ) و قطر القمر ( 3476 كم ) و متوسط المسافة بينهما ( 384385 كم ) بالإضافة إلى ( 1000 كم ) من أجل دقة أكبر ^_^


فمجموع هذه الأرقام = 395241 كم و هي تشكل الوتر للمثلث القائم الزاوية المتشكل من المسافة بين مركز الأرض و نقطة الرؤية المعبرة عن القمر ( و هذه المسافة هي الوتر ) و من المسافة بين أقصى مجال للرؤية من الأرض المعبرة عن نظر الإنسان و نقطة الرؤية المعبرة عن القمر ( و هذه المسافة هي الارتفاع ) و من المسافة بين مركز الأرض و مجال الرؤية من الأرض ( القاعدة )



و أما المجاور فهو نصف قطر الأرض الواصل بين المركز و مكان نظر الإنسان.. و لو أخذنا معكوس ( جتا ) الزاوية ( cos inverse ) للناتج من قسمة المجاور على الوتر لحصلنا على نصف مجال الرؤية للقمر و هي 89.075 درجة ( نسبة الدقة كبيرة ^_~ )


و لو ضربناها في 2 ( كي نحصل على المجال الكلي لرؤية القمر ) فيسكون الجواب هو 178.15 درجة



يمكنك أن تتأكد من حساباتي ^_^

الشمس تقريبا نفس الشيء .. مستحيل يكون بالضبط نصف الكرة الأرضية .. لكن بسبب بعدها وكبر حجمها أقرب لنصف الأرض من القمر

و هنا مكمن الخطأ ^^


فهذا ليس بكلام صحيح يا عزيزي ^_^



فلدينا ثلاث حالات :


1 - أن يكون الجرم أصغر من حجم الأرض ( مثل القمر ) فيكون مجال الرؤية < 180 درجة .. اقترابه منها و ابتعاده يعتمد على بعد الجرم عن الأرض .. فكلما ازداد الجرم بعداً اقترب مجال الرؤية من 180 درجة ( لكن يستحيل أن يصل إليها ! )


2 - أن يكون الجرم بحجم الأرض تماماً .. فيكون مجال الرؤية حينها 180 درجة بالتمام و الكمال بغض النظر عن بعد الجرم و عن قربه ^^


3 - أن يكون الجرم أكبر من حجم الأرض ( مثل الشمس ) فيكون مجال الرؤية > 180 درجة !!


و هذا الرسم يوضح لك ذلك :

فكلما ابتعد الجسم عن الأرض كلما نقص مجال الرؤية في اقتراب إلى 180 درجة ( لكنه لا يبلغها أبداً ) !!


أنت تقول بأن مجال الشمس نفس مجال القمر تقريباً أي أن كلاهما < 180 درجة !


بينما الكروية تقتضي أن يكون مجال رؤية الشمس أكبر من 180 درجة ( و لو بأجزاء من العشرة ) .. و مجال رؤية القمر أصغر من 180 درجة ( و لو بأجزاء من العشرة ) ..



بعد الحساب ظهر لي مجال رؤية الشمس كاملاً و هو 180.525 درجة



هل تدرك ما يعنيه هذا ؟



دعنا نكمل ^^

يعني باختصار وللحوار .. مجال رؤية القمر والشمس على الأرض تقريبا 179.99درجة .. بالنسبة للنهار والليل .. مثل ما هو واضح بالصورة مش ممكن التعبير عنها بأرقام خطوط طول .. لكنها تقريبا 179 نهار و179 ليل ودرجة أو درجتين بين الليل والنهار "بسبب الغلاف الجوي" ..

كلا ^_^


مجال رؤية الشمس أكبر من 180 درجة ===> النهار يغطي أكثر من نصف الكرة الأرضية


الصور التي تفضلتَ بإرفاقها تظهر أن النهار يغطي نصف الكرة و الليل يغطي النصف الآخر :

بيد أن الأرقام و مقتضيات الكروية تفرض أن مجال الرؤية للشمس أكبر من 180 درجة .. يعني أن النهار يغطي أكثر من نصف الكرة الأرضية ( و لو بنزر يسير .. لكن هذه النزر اليسير خطير جداً ! ) ..


رياضياً و منطقياً .. يستحيل أن يعم الضوء أكثر من نصف الكرة الأرضية ..


ماذا يعني هذا ؟


يعني أنه يمكن رؤية الشمس في الليل !!!


و هل يعقل أن أرى الشمس في الليل !!


مع تنبيه مهم .. و هو أن رؤية الشمس تعني النهار و لا تعني الفترة بين النهار و الليل ( الفترة التي تسبق الشروق أو تلي الغروب ) ..



و هذا الأمر يخالف الواقع تماماً !




فإن كان لديك تصحيح لما قلتُ فأحب سماعه ^_^ .. سواء أ كان في النتيجة و الحسابات أم كان غير ذلك ^^


و إن اتفقتَ معي في كلامي .. فهل لا فسرتَ لي كيفية حدوث هذا الأمر الذي يخالف الواقع





كما و أنك لم تخبرني عن وقت الشروق و وقت الغروب للشمس و للقمر .. و القياس يكون على فترات الاعتدال ( حين يتساوى طول الليل و طول النهار ) ..

فكم تستغرق الشمس لقطع مسافة من مجال الناظر من الشرق إلى الغرب ؟

و كم يستغرق القمر لقطع نفس المسافة من مجال الناظر من الشرق إلى الغرب ؟


( التحديد يكون بعدد الساعات .. و الدقة مطلوبة هنا ^_~ )







خذ وقتك في التفكير و الإجابة ^_^








^_^











و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[Mudvayne]

أنا قمتُ بحسابها بشكل دقيق تقريباً ..

فلدي نصف قطر الأرض ( 6380 كم ) و قطر القمر ( 3476 كم ) و متوسط المسافة بينهما ( 384385 كم ) بالإضافة إلى ( 1000 كم ) من أجل دقة أكبر ^_^


فمجموع هذه الأرقام = 395241 كم و هي تشكل الوتر للمثلث القائم الزاوية المتشكل من المسافة بين مركز الأرض و نقطة الرؤية المعبرة عن القمر ( و هذه المسافة هي الوتر ) و من المسافة بين أقصى مجال للرؤية من الأرض المعبرة عن نظر الإنسان و نقطة الرؤية المعبرة عن القمر ( و هذه المسافة هي الارتفاع ) و من المسافة بين مركز الأرض و مجال الرؤية من الأرض ( القاعدة )



و أما المجاور فهو نصف قطر الأرض الواصل بين المركز و مكان نظر الإنسان.. و لو أخذنا معكوس ( جتا ) الزاوية ( cos inverse ) للناتج من قسمة المجاور على الوتر لحصلنا على نصف مجال الرؤية للقمر و هي 89.075 درجة ( نسبة الدقة كبيرة ^_~ )

و لو ضربناها في 2 ( كي نحصل على المجال الكلي لرؤية القمر ) فيسكون الجواب هو 178.15 درجة



يمكنك أن تتأكد من حساباتي ^_^

بالنسبة للحسابات .. عدتها وعدلت شوي وطلع معي أكبر بقليل 178.65 لكن مش مشكلة

و هنا مكمن الخطأ ^^



بعد الحساب ظهر لي مجال رؤية الشمس كاملاً و هو 180.525 درجة

معاك حق أخطأت فيها أكبر بقليل من 180 ..

هل تدرك ما يعنيه هذا ؟

ان النهار بأي يوم سيكون أطول من الليل بقليل !
هذا يفسر خيط الضوء على صورة الأرض بالليل

الصورة مصنوعة من برنامج .. وتوضح ان النهار يغطي بلحظة ما أكثر من نصف الأرض بقليل !

بيد أن الأرقام و مقتضيات الكروية تفرض أن مجال الرؤية للشمس أكبر من 180 درجة .. يعني أن النهار يغطي أكثر من نصف الكرة الأرضية ( و لو بنزر يسير .. لكن هذه النزر اليسير خطير جداً ! ) ..

كلامك صحيح .. لكن لماذا هذا الفرق البسيط خطير !! ..

رياضياً و منطقياً .. يستحيل أن يعم الضوء أكثر من نصف الكرة الأرضية ..

لماذا وكيف ؟

ماذا يعني هذا ؟


يعني أنه يمكن رؤية الشمس في الليل !!!

يعني أن النهار أطول بقليل من الليل .. الليل أقصر بقليل من النهار ..

و هل يعقل أن أرى الشمس في الليل !!

لا .. لأنه سيكون نهار

مع تنبيه مهم .. و هو أن رؤية الشمس تعني النهار و لا تعني الفترة بين النهار و الليل ( الفترة التي تسبق الشروق أو تلي الغروب ) ..

صحيح .. والفرق البسيط بيكون نهار

و هذا الأمر يخالف الواقع تماماً !

الدليل على ان النهار أقصر من الليل أو انهم متساويين تماما ؟ .. وعفوا على خطأي أول مرة وشكرا عالتصحيح

فإن كان لديك تصحيح لما قلتُ فأحب سماعه ^_^ .. سواء أ كان في النتيجة و الحسابات أم كان غير ذلك ^^


و إن اتفقتَ معي في كلامي .. فهل لا فسرتَ لي كيفية حدوث هذا الأمر الذي يخالف الواقع

انت صححتلي خطأي وشكرا

كما و أنك لم تخبرني عن وقت الشروق و وقت الغروب للشمس و للقمر .. و القياس يكون على فترات الاعتدال ( حين يتساوى طول الليل و طول النهار ) ..

فكم تستغرق الشمس لقطع مسافة من مجال الناظر من الشرق إلى الغرب ؟

24 ساعة .. الشمس بالنسبة لمراقب على الأرض تأخذ 24 ساعة منذ معادرتها لنقطة ما حتى الوصول اليها "بالنسبة للمراقب على الأرض"

و كم يستغرق القمر لقطع نفس المسافة من مجال الناظر من الشرق إلى الغرب ؟

أكثر من 24 ساعة ..
القمر مثل ما بتعرف بيدور حول الأرض بنفس اتجاه دوران الأرض حول محورها من الغرب للشرق .. بيكمل دورة كاملة حول الأرض خلال 27.32 يوم = 2360448 ثانية .. أي بسرعة دوران 2باي / 2360448 = 2.66× 10 للقوة -6 راد بالثانية = 0.00000266 راد بالثانية ..
سرعة دوران الأرض حول نفسها .. دورة خلال 24 ساعة = 86400 ثانية .. بنفس الطريقة بنحسب سرعة الدوران = 0.0000727 راد بالثانية ..

أي سرعة دوران القمر حول الأرض الملاحظة بالنسبة لمراقب على الأرض = السرعة الثانية - السرعة الأولى = 0.00007006 راد بالثانية ..

والآن لحساب المدة التي تأخذ القمر لاتمام دورة حول الأرض بالنسبة لمراقب على الأرض = 2 باي / سرعة الدوران = 89682 ثانية = 1.0380 يوم . أو 24.9118 ساعة . .. أبطأ بسبب دوران القمر حول الأرض بنفس اتجاه دورانها حول محورها ..

( التحديد يكون بعدد الساعات .. و الدقة مطلوبة هنا ^_~ )

دقة كافية ؟

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته





عزيزي Mudvayne ^_^ :

بالنسبة للحسابات .. عدتها وعدلت شوي وطلع معي أكبر بقليل 178.65 لكن مش مشكلة

هل من الممكن أن تطلعني على الحسابات ^_^ ؟


لا لشيء يتعلق بالنقاش .. و إنما أريد أن أعرف في أي المواضع حدث هذا الفارق البسيط ^_^'

معاك حق أخطأت فيها أكبر بقليل من 180

إذاً نحن متفقان على هذا الأمر ^^

ان النهار بأي يوم سيكون أطول من الليل بقليل !

لا لا ^_^


لو كان يعني هذا لما كان من مشكلة ^_~



هذا الأمر يعني أنك ترى الشمس في الليل ^_^


و سأبين لك الأمر ^_^

هذا يفسر خيط الضوء على صورة الأرض بالليل




الصورة مصنوعة من برنامج .. وتوضح ان النهار يغطي بلحظة ما أكثر من نصف الأرض بقليل !

كلا ^_^


هذه الصورة ليست مثل أختها ( أقصد الــ sun view ) ^_^


هذه الصورة تتغير بتغير موقع القمر ^_~ .. أي أن الـ كاميرا ليست ثابتة كما هو الحال في الــ sun view ^^




فلو نظرنا إلى هذه الصورة :

فهل ستخبرني بأن النزر اليسير جداً هو كل هذا الضوء !!


المفترض أن تقيس بالــ top view و الــ bottom view .. و إذا طابقتَ الإثنان على بعضهما ( كما فعلتُ في الصورة التي وضعتها لك في الرد السابق ) .. لوجدتَ أن ضوء الشمس يستحيل أن يضيء أكثر من نصف الأرض ..


يستحيل ذلك لأنها خاصية في الكرة ^_~




و حتى يثبتُ لك ذلك الأمر .. أرسم لي ضوء الشمس و مجاله المتجه نحو الأرض ( مثــــّـل لي ضوء الشمس بأسمهم )


و سأبين لك الأمر حالما تفعل ^_^

كلامك صحيح .. لكن لماذا هذا الفرق البسيط خطير !!

لأن الكروية تجعله مستحيلاً ^_^

لماذا وكيف ؟

أرسم لي ضوء الشمس ممثلاً بأسهم و أنا أبين لك الأمر ^^


كما أن لدي صورة جاهزة ( صممتها ببرنامج 3D studio MAX ) كي أثبتَ لك الأمر ^_^


لكن دعنا في الشرح العلمي قبل استخدام البرنامج ^_^


فأنتظر رسمك لشعاع الشمس ممثلاً بالأسهم ^_~

يعني أن النهار أطول بقليل من الليل .. الليل أقصر بقليل من النهار ..

أبداً !


اختلاف طول الليل و النهار سببه ميلان محور الدوران للأرض حول نفسها عن محور دورانها حول الشمس بثلاث وعشرين درجة و نصف الدرجة !


و ليس سببه أن مجال رؤية الشمس أكبر من 180 درجة !


كلامك هذه يعني أن الليل لا يتساوى أبداً مع النهار .. لا في الربيع و لا الخريف !

و هذا خاطئ تماماً !


فالليل يتساوى طوله مع النهار تماماً في فصلي الربيع والخريف لأن محور الأرض المائل لا يكون متجهاً نحو الشمس كما هو الحال في فصلي الصيف والشتاء ..



و اقرأ بنفسك عن هذا الأمر ( هذا موقع إن أردتَ الاضطلاع عليه .. أو ابحث عن في الـ ويكبيديا ) :

الفصول

و هذه الصورة تبين لك ذلك ^^ :

فأنت ترى اعتدالاً كاملاً .. أي تساوياً كاملاً لطول الليل و النهار !


أما كلامك الذي قلتـــَــه هنا ( يعني أن النهار أطول بقليل من الليل .. الليل أقصر بقليل من النهار ) فيعني أنه لن يكون هناك اعتدال أبداً .. فالنهار دائماً أطول بقليل من الليل ( في فترات الربيع و الخريف ) لأن مجال رؤية الشمس > 180 درجة !


مجال الرؤية لا يتغير بتغير الفصول أو مكان الأرض !


فقولك أن ازدياد مجال الرؤية للشمس يؤدي إلى زيادة طول النهار عن طول الليل ( و لو بجزء ضئيل ) خاطئ تماماً


و إذا رسمتَ لي أشعة الشمس ممثلة بأسهم و ضحتُ لك كيفية استحالة الأمر ^^


و تبقى النقطة كما هي :

كيف نرى الشمس في الليل ؟

أحب سماع جواب آخر إن كنتَ تملك ^_^

لا .. لأنه سيكون نهار

لن يكون نهاراً ^_^

صحيح .. والفرق البسيط بيكون نهار

مع أنك وافقتني .. إلا أنني لم أفهم ما تقصد تماماً هنا ^_^'

الدليل على ان النهار أقصر من الليل أو انهم متساويين تماما ؟

الدليل العلمي موجود ( أي أن هذه حقيقة علمية ) .. حيث يتساوى طول الليل و طول النهار في فصلي الربيع و الخريف ^_^


و كلامك يعني أنهما لن يتساويا أبداً


فأيكما أصح ؟

وعفوا على خطأي

لا حاجة للاعتذار ^_^'


المهم أنك اتفقتَ معي على أن مجال رؤية الشمس أكبر من 180 درجة ^^



^_^

أول مرة

~_~


سامحك ربي يا عزيزي Mudvayne ~_~



أخبرتـــُــك بأن هذا النقاش ليس حرباً ^_~ .. لا يهم إذا أخطاتَ أنتَ ألف مرة أو أخطأتُ أنا مليون مرة !



المهم أن نحصل على الجواب الصحيح في النهاية ^_~

وشكرا عالتصحيح

حياك الله ^_^'

انت صححتلي خطأي وشكرا

لكنك لم تفسر لي الأمر بشكل صحيح حتى الآن ^_^'


فالحقيقة العلمية عارضتـــْـك في كلامك ^_~


فأنتظر تفسيراً آخر منك ^_^

24 ساعة .. الشمس بالنسبة لمراقب على الأرض تأخذ 24 ساعة منذ معادرتها لنقطة ما حتى الوصول اليها "بالنسبة للمراقب على الأرض"

سأشرح لكَ مبتغاي ^_^ .. أنا الآن أسكن في جدة ..


أرى الشمس تشرق من شرق مدينة جدة .. و أراها تغرب في البحر الأحمر ..


المسافة من شرق جدة إلى غربها ( البحر الأحمر ) تشكل من نظري 360 درجة ..


كم تحتاج الشمس من وقت لتقطع هذه المسافة من نظري أنا ( الــ 360 درجة ) .. و كم يحتاج القمر من وقت ليقطع هذه المسافة ؟



هذا هو سؤالي بشكل مبسط ^_^ .. و تذكر أننا نتحدث دائماً عن أوقات الاعتدال .. حيث يكون طول الليل مساوياً لطول النهار ^_~



و لو قسنا على كلامك هذا .. فالشمس ستستغرق 12 ساعة لقطع نصف المسافة ( باي ) .. أليس كذلك أم أنك تتحدث عن أمر آخر ^_^ ؟

أكثر من 24 ساعة ..
القمر مثل ما بتعرف بيدور حول الأرض بنفس اتجاه دوران الأرض حول محورها من الغرب للشرق .. بيكمل دورة كاملة حول الأرض خلال 27.32 يوم = 2360448 ثانية .. أي بسرعة دوران 2باي / 2360448 = 2.66&#215; 10 للقوة -6 راد بالثانية = 0.00000266 راد بالثانية ..
سرعة دوران الأرض حول نفسها .. دورة خلال 24 ساعة = 86400 ثانية .. بنفس الطريقة بنحسب سرعة الدوران = 0.0000727 راد بالثانية ..

أي سرعة دوران القمر حول الأرض الملاحظة بالنسبة لمراقب على الأرض = السرعة الثانية - السرعة الأولى = 0.00007006 راد بالثانية ..

والآن لحساب المدة التي تأخذ القمر لاتمام دورة حول الأرض بالنسبة لمراقب على الأرض = 2 باي / سرعة الدوران = 89682 ثانية = 1.0380 يوم . أو 24.9118 ساعة . .. أبطأ بسبب دوران القمر حول الأرض بنفس اتجاه دورانها حول محورها ..

جميل جداً ^_^


بيد أن لدي أمراً ^_^' ..



أنت اعتبرتَ المسافة التي يقطعها القمر في دورانه حول الأرض هي نفس المسافة التي تقتطعها الأرض للدوران حول نفسها ( 360 درجة / 2 باي ) .. و عليها حسبتَ سرعة القمر ( مستخدماً وحدة الـ راديان للمسافة ) .. فوجدتَ أن سرعة دوران الأرض حول نفسها أسرع من سرعة دوران القمر في مداره حول الأرض ..


لكن إذا استخدمتَ وحدة الـ كيلومتر لقياس المسافة و أوجدتَ السرعة .. فهل ستكون سرعة دوران القمر في مداره حول الأرض أقل من سرعة دوران الأرض حول نفسها ( المفترض أن يكون الجواب : نعم ) ؟


هلا تفضلتَ وقمتَ بحساب الأمر مستخدماً الـ كيلومتر لقياس المسافة ^_^' ؟

دقة كافية ؟

more than enough ^_^ o


و أسألك تفضلاً أن تجري الأمر باستخدام الـ كيلومتر ^_^






أنتظر تعليقك و تفسيرك لأمر رؤية الشمس في الليل ..


و أنتظر رسمك لأشعة الشمس ممثلة بأسهم ..



و الحساب بالـ كيلومتر إذا تفضلتَ ^_^








^_^











و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[Mudvayne]

هل من الممكن أن تطلعني على الحسابات ^_^ ؟


لا لشيء يتعلق بالنقاش .. و إنما أريد أن أعرف في أي المواضع حدث هذا الفارق البسيط ^_^'

نق الأرض = 6373 كم
نق القمر = 1736 كم
بعد القمر عن الأرض 384403 كم
والمسافة بين مركزي القمر والأرض = مجموع الأرقام ال3 فوق = 392512 كم
المثلث أضلاعه الأول البعد بين مركزي القمر وألأرض. الثاني نق الأرض - نق القمر والثالث الوتر بين أبعد نقطة على الأرض مرئية عالقمر "والعكس" ..
طول الوتر = (المسافة بين المركزين ^ 2 + (نق الأرض - نق القمر)^2)^0.5 .. "جذر جمع مربعي الضلعين" = 392539 والباقي عادي

إذاً نحن متفقان على هذا الأمر ^^

متفقين

هذا الأمر يعني أنك ترى الشمس في الليل ^_^

رؤية الشمس بالليل تعني انه نهار وليس ليل ..

هذه الصورة ليست مثل أختها ( أقصد الــ sun view ) ^_^

هذه الصورة تتغير بتغير موقع القمر ^_~ .. أي أن الـ كاميرا ليست ثابتة كما هو الحال في الــ sun view ^^

ااه عفوا اعتقدت التسمية "moon view" خطأ وان المقصود منها صورة الجهة المقابلة لجة الشمس .. معاك حق ..

الصورة ما كانت دليل من الأساس لشيء بس لاقيت كلامك الأول توضيح لسبب خط الضوء بالصورة لو كانت مثل ما فكرتها الجهة المقابلة لجهة الشمس .

المفترض أن تقيس بالــ top view و الــ bottom view .. و إذا طابقتَ الإثنان على بعضهما ( كما فعلتُ في الصورة التي وضعتها لك في الرد السابق ) .. لوجدتَ أن ضوء الشمس يستحيل أن يضيء أكثر من نصف الأرض ..

يا ريت تشرح أكثر مش قادر أفهم فكرتك .. عفوا ..

يستحيل ذلك لأنها خاصية في الكرة ^_~


و حتى يثبتُ لك ذلك الأمر .. أرسم لي ضوء الشمس و مجاله المتجه نحو الأرض ( مثــــّـل لي ضوء الشمس بأسمهم )


و سأبين لك الأمر حالما تفعل ^_^



لأن الكروية تجعله مستحيلاً ^_^



أرسم لي ضوء الشمس ممثلاً بأسهم و أنا أبين لك الأمر ^^

لست بحاجة لعمل صورة جديدة أنا موافق على الصورة التي ارفقتها من قبل

اختلاف طول الليل و النهار سببه ميلان محور الدوران للأرض حول نفسها عن محور دورانها حول الشمس بثلاث وعشرين درجة و نصف الدرجة !


و ليس سببه أن مجال رؤية الشمس أكبر من 180 درجة !

لا لم أقصد هذا الإختلاف بأطوال الليل والنهار .. اختلاف الفرق بين طول الليل والنهار مع اختلاف الموسم هي بسبب ميلان محور الأرض كما ذكرت صحيح .. ولأن مجال رؤية الشمي أكبر من 180 درجة النهار أطول بقليل من الليل زيادة على الإختلاف الحاصل بسبب ميلان محور الأرض .. بمعنى لو كان يوم الإعتدال راح يكون النهار أطول ولو بدقائق أو ثواني من الليل. "زمن قليل جدا بسبب بعد الشمس الكبير عن الأرض.

كلامك هذه يعني أن الليل لا يتساوى أبداً مع النهار .. لا في الربيع و لا الخريف !

يختلف اختلاف قد يقدر بدقائق أو ثواني بسبب ان مجال الرؤية أكبر من180 بدرجة بسيطة للغاية ..

فالليل يتساوى طوله مع النهار تماماً في فصلي الربيع والخريف لأن محور الأرض المائل لا يكون متجهاً نحو الشمس كما هو الحال في فصلي الصيف والشتاء ..

طول الليل والنهار يتقاربان بالخريف والربيع .. وبمنتصف الفصلين بيكونو أقرب ما يمكن لبعضهما .. لكن كلمة "تماما" خطأ .. الاختلاف ضروري ولو بدقائق أو ثواني مثل ما شرحت .. وقياس الملاحظة هذه صعب للغاية .. ما تنسى الكرة الأرضية مش كرة ملساء ..

فأنت ترى اعتدالاً كاملاً .. أي تساوياً كاملاً لطول الليل و النهار

لا يوجد تماما وكامل بالعلم كله تقريبي ..

أما كلامك الذي قلتـــَــه هنا ( يعني أن النهار أطول بقليل من الليل .. الليل أقصر بقليل من النهار ) فيعني أنه لن يكون هناك اعتدال أبداً .. فالنهار دائماً أطول بقليل من الليل ( في فترات الربيع و الخريف ) لأن مجال رؤية الشمس > 180 درجة !

صحيح .. والفارق بيكون بسيط للغاية من الصعب قياسه

مجال الرؤية لا يتغير بتغير الفصول أو مكان الأرض !

صحيح .. لكن مجال الرؤية ليس المسؤول عن الإختلاف الذي عنيته انت ..

فقولك أن ازدياد مجال الرؤية للشمس يؤدي إلى زيادة طول النهار عن طول الليل ( و لو بجزء ضئيل ) خاطئ تماماً

بإمكانك تثبت أنه بيوم الإعتدال بالضبط وبالثواني سيكون طول النهار = طول الليل ؟

مع أنك وافقتني .. إلا أنني لم أفهم ما تقصد تماماً هنا ^_^'

أرجو يكون مفهوم الآن .

الدليل العلمي موجود ( أي أن هذه حقيقة علمية ) .. حيث يتساوى طول الليل و طول النهار في فصلي الربيع و الخريف ^_^

العلم لا يقول يتساويان تماما فصلي الربيع والخريف

و كلامك يعني أنهما لن يتساويا أبداً

إن كنا نبحث عن الدقة .. نعم لن يتساويا أبدا .

سامحك ربي يا عزيزي Mudvayne ~_~



أخبرتـــُــك بأن هذا النقاش ليس حرباً ^_~ .. لا يهم إذا أخطاتَ أنتَ ألف مرة أو أخطأتُ أنا مليون مرة !



المهم أن نحصل على الجواب الصحيح في النهاية ^_~

قصدي ب"أول مرة" الخطأ بأول رد لي .. لتعريف الخطأ فين كان ..

لكنك لم تفسر لي الأمر بشكل صحيح حتى الآن ^_^'


فالحقيقة العلمية عارضتـــْـك في كلامك ^_~


فأنتظر تفسيراً آخر منك ^_^

بتمنى تكون واضحة الآن .

سأشرح لكَ مبتغاي ^_^ .. أنا الآن أسكن في جدة ..


أرى الشمس تشرق من شرق مدينة جدة .. و أراها تغرب في البحر الأحمر ..


المسافة من شرق جدة إلى غربها ( البحر الأحمر ) تشكل من نظري 360 درجة ..

نقصد 180 "نصف الدائرة الكاملة" ؟

كم تحتاج الشمس من وقت لتقطع هذه المسافة من نظري أنا ( الــ 360 درجة ) .. و كم يحتاج القمر من وقت ليقطع هذه المسافة ؟

بتختلف من مكان لمكان .. لو مراقب على جبل أو مراقب بالبحر الميت .. بتختلف بتوسع الأفق بالارتفاع عن سطح الأرض..

و لو قسنا على كلامك هذا .. فالشمس ستستغرق 12 ساعة لقطع نصف المسافة ( باي ) .. أليس كذلك أم أنك تتحدث عن أمر آخر ^_^ ؟

لا .. كلامي يعني أن الشمس ستستغرق 24 ساعة بعد الشروق لتشرق مرة أخرى من نفس نقطة الشروق .. بعد 12 ساعة لن تكون بالضرورة بمجال رؤيتك لأن مجال رؤيتك يختلف من مكان لمكان .. الشمس تستغرق 24 ساعة للوصول لنقطة ما بعد مغادرتها .. 24 وقت الغروب لتصبح بالغروب مرة اخرى .

أنت اعتبرتَ المسافة التي يقطعها القمر في دورانه حول الأرض هي نفس المسافة التي تقتطعها الأرض للدوران حول نفسها ( 360 درجة / 2 باي ) .. و عليها حسبتَ سرعة القمر ( مستخدماً وحدة الـ راديان للمسافة ) .. فوجدتَ أن سرعة دوران الأرض حول نفسها أسرع من سرعة دوران القمر في مداره حول الأرض ..

صحيح .. سرعة الدوران "أوميجا" لا علاقة لها بالبعد بين الجسم ومركز الدوران .. ووحدتها راديان (زاوية وليست مسافة) على ثانية (زمن) .. سرعة الدوران هي سرعة تغير الزاوية بالزمن .. الدورة الكاملة تعني 2 باي ..

لكن إذا استخدمتَ وحدة الـ كيلومتر لقياس المسافة و أوجدتَ السرعة .. فهل ستكون سرعة دوران القمر في مداره حول الأرض أقل من سرعة دوران الأرض حول نفسها ( المفترض أن يكون الجواب : نعم ) ؟

تقصد لو فكينا الدائرة التي يدور فيها القمر وجعلناها خط مستقيم وقسنا سرعة تحرك القمر بهذا المسار .. لكن مقارنة بماذا ؟ .. كيف تحسب سرعة دوران الأرض حول نفسها بوحدة طول لوحدة زمن ؟

هلا تفضلتَ وقمتَ بحساب الأمر مستخدماً الـ كيلومتر لقياس المسافة ^_^' ؟

بقدر أحسب سرعة القمر الخطية وليس سرعة الدوران إن كان هذا قصدك .. طريقتها سهلة ..
محيط مدار القمر = 2 باي نق = 2466226 كم ..
السرعة هي المسافة / الزمن = محيط المدار / 27.32 يوم = 2466226 كم / 2360448 ثانية = 1.04 كم/ثانية .

أما بالنسبة للأرض فلا يمكنك حساب سرعتها الخطية ! .. إلا لو كنت تقصد سرعة نقطة على سطح الأرض على دائرة الإستواء "أكبر سرعة" ؟ .. لأن سرعة نقط بمركز الأرض مثلا = 0 مثل سرعة الدوران القطبين ! .. إن كان قصدك على سطح الأرض فهي بنفس الطريقة
المحيط = 40075
السرعة = 40075 / 86400 = 0.464 كم / ثانية

و أسألك تفضلاً أن تجري الأمر باستخدام الـ كيلومتر ^_^

لكن أحب أنبهك أن المقارنة لا تجوز مقارنة السرعات الخطية لأن الحركة حركة دائرية .. والمقارنة بتكون مقارنة سرعات دوران .. أول شيء بروفيسور الفيزياء قاله بدرس سرعات الدوران بمادة فيزياء الميكانيكا ..

أنتظر تعليقك و تفسيرك لأمر رؤية الشمس في الليل ..


و أنتظر رسمك لأشعة الشمس ممثلة بأسهم ..



و الحساب بالـ كيلومتر إذا تفضلتَ ^_^

كله موجود الآن ..

Peace.

[Flanteus]

تسجيل متابعة

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




عزيزي Mudvayne ^_^ .. قبل أن أتحدث عن مسألة الشروق و الغروب علينا أن نتفق على أمر إضاءة الكرة الأرضية ^_^



فنحن مختلفان في هذا الأمر ^_^'



أنت تقول أنه من الممكن إضاءة أكثر من نصف الأرض ( بغض نظر عن مقدار الإضاءة التي تتجاوز النصف ) ..

أما أنا فأقول أنه من المستحيل إضاءة أكثر من نصف الأرض ^_^



و سيدور النقاش حول هذه النقطة حتى نسويها بيننا ^_^


لذلك اسمح لي بالتركيز على هذه النقطة و تجاوز التعليق على النقاط الأخرى ( و سأعود إليها بإذن الله بعد الفراغ من هذه النقطة ^_^ )

رؤية الشمس بالليل تعني انه نهار وليس ليل ..

لم يخنـــّـي التعبير ^_^


أنا أعني ما أقول ^_~


عندما أقول لك : كيف يمكن رؤية الشمس في الليل ... فهذا يعني أنك ترى الشمس و الظلام يلف المكان ( حتى مع وجود الشمس !! ) ..


أنا أعني هذا الأمر تماماً ^_~ .. و لذلك أسألك كيف يحدث ذلك ؟؟



أنت تقول أنه عنمدا أرى الشمس بالليل فهذا يعني أنني في النهار ^_^ .. و لو كان الأمر كذلك لما سألتـــُــك .. لأن رؤية الشمس بالنهار أمر مفروغ منه ^_~



فالقضية تتعلق بمقدار الإضاءة القادمة من مصدر واحد .. هل تضيء أقل من نصف الأرض ؟


أم تضيء النصف تماماً ؟


أم تضيء أكثر من النصف ؟



بالأدلة القادمة سأوضح لك أنه من المستحيل أن يعم الضوء أكثر من نصف الأرض ^_^

يا ريت تشرح أكثر مش قادر أفهم فكرتك .. عفوا ..

الموقع يوفر لك 5 صور ^_^


واحدة تبين الإضاءة على الخريطة الأرضية ..


و الثانية تبين الإضاءة من منظور علوي ( north polar view ) و هي ما أقصد بها الــ top view ..


و الثالثة تبين الإضاءة من منظور سفلي ( south polar view ) و هي ما أقصد بها الــ bottom view ..


و الرابعة و الخامسة هما الــ sun view و الــ moon view ..




مهما غيرت في التاريخ و مهما غيرت في الوقت .. الإضاءة في الــ north polar view و في الــ south polar view ثابتة المقدار لا تتغير أبداً ..


الإضاءة في الصورة المأخوذة من فوق القطب الشمالي ( المنظور العلوي ) تـــُــظهر لك أن نصف الأرض تماماً مضاءة ..


و كذلك الحال في الصورة المأخوذة من أسفل القطب الجنوبي ( المنظور السفلي ) ..



و كي تتأكد من ذلك .. اطبق الصورتين على بعضهما أو ضعهما فوق بعضهما .. إذا فعلتَ فستظهر لك هذه الصورة ( و قد وضعتـــُــها في رد سابق ) :

و إن شئتَ فانظر إلى الصورة الأولى ( الـ sun overhead ) .. فالليل و الظلام متساويا المقدار تماماً ( exactly ) ..



لن أكتفيَ بهذا الأمر .. بل سأثبتُ لك أن الشمس يستحيل عليها أن تضيء أكثر من نصف الأرض ^^

لست بحاجة لعمل صورة جديدة أنا موافق على الصورة التي ارفقتها من قبل

كلا ^_^

هذه الصورة لن تفيَ بالغرض ^_^


فأنا لا أريد نظر الشخص .. بل أريد أشعة الشمس نفسها ^_^



سأضع الصورة التي أبتغيها لك و أشرح الأمر عليها .. فإن كان لديك صورة أخرى مخالفة لما وضعتُ فأرجو أن تضعها لي ^_^




أشعة الشمس المتجهة نحو الأرض إما أن تكون بهذا الشكل :

فهي أشعة مستقيمة ..



أو تكون بهذا الشكل :

فهي أشعة دائرية ( أي أن الضوء منطلق من جميع أجزاء الشمس ) بحيث يكون اتجاه الضوء في نفس اتجاه نصف قطر الشمس المنطلق ( أي نصف القطر ) من مركز الشمس إلى نقطة انطلاق الضوء ..

أو أن الضوء -- بعبارة أخرى -- هو امتداد لنصف قطر الشمس المنطلق من مركز الشمس ..




ماذا يعني هذا الكلام ؟


في حالة اعتبار الضوء مستقيماً ( ممثلاً بخطوط مستقيمة ) فإن أقصى نقطة من الأرض يستطيع الضوء القادم من الشمس لمسها هي النقطة التي تكون في أعلى الدائرة عند المحور العمودي للدائرة التي تراها في الرسم ( الزاوية 90 من الدائرة التي تراها في الصورة ) ..

النقاط التي تليها من اليسار ( الواقعة فوق محور الــ " x - " أو النقاط الـ > 90 و الــ < 180 ) لا يلمسها ضوء الشمس لأن النقطة التي تقع عند المحور العمودي تحول بينها و بين الضوء ) ..



و أدنى نقطة من الأرض يستطيع الضوء القادم من الشمس لمسها هي النقطة التي تكون في أسفل الدائرة عند المحور العمودي للدائرة التي تراها في الرسم ( الزاوية270 من الدائرة التي تراها في الصورة ) ..

النقاط التي تليها من اليسار ( الواقعة تحت محور الــ " x - " أو النقاط الـ > 180 و الــ < 270 ) لا يلمسها ضوء الشمس لأن النقطة التي عند المحور العمودي تحول بينها و بين الضوء ) ..





و في حالة اعتبار الضوء دائرياً فإن الأمر ذاته ينطبق !

فلا يوجد سهم من الأسهم الممثلة لأشعة الشمس يستطيع لمس أي جزء من الكرة الأرضية بعد المحور العمودي كما هو موضح في الرسم ^^


( إذا أشكل عليك الشرح ما عليك سوى أن تخبرني و سأحاول تبسيط الأمر و ارفاق المزيد من الصور ^_^' ) ..





و حتى يكون الجزء الذي يلي منتصف الأرض ( أو المحور العمودي ) من الجهة المقابلة للشمس مضيئاً لا بد أن ترتطم الفوتونات أو أشعة الشمس به !


فكيف يكون مضيئاً و أشعة الشمس لا تصله ؟


هذا الكلام يقتضي أن تضيء نصف الأرض فقط ( أو أقل من نصف الأرض ) .. و يستحيل استحالة تامة أن يكون أكثر من نصف الكرة مضيئاً ^_^



هل تملك كلاماً آخراً ^_^ ؟

لا لم أقصد هذا الإختلاف بأطوال الليل والنهار .. اختلاف الفرق بين طول الليل والنهار مع اختلاف الموسم هي بسبب ميلان محور الأرض كما ذكرت صحيح

جميل جداً ^_^

و لأن مجال رؤية الشمي أكبر من 180 درجة النهار أطول بقليل من الليل زيادة على الإختلاف الحاصل بسبب ميلان محور الأرض .. بمعنى لو كان يوم الإعتدال راح يكون النهار أطول ولو بدقائق أو ثواني من الليل. "زمن قليل جدا بسبب بعد الشمس الكبير عن الأرض.

يستحيل ذلك ^_^


لأن الأشعة لا تصل إلى ذرة واحدة من النصف الآخر من الكرة الأرضية ^_^

يختلف اختلاف قد يقدر بدقائق أو ثواني بسبب ان مجال الرؤية أكبر من180 بدرجة بسيطة للغاية ..

و لا حتى ثانية واحدة ^_~

طول الليل والنهار يتقاربان بالخريف والربيع .. وبمنتصف الفصلين بيكونو أقرب ما يمكن لبعضهما .. لكن كلمة "تماما" خطأ

بل هي دقيقة جداً ^_~


إلا أن تكون الشمس عاجزة عن إضاءة النصف االمقابل لها كاملاً .. ففي هذه الحالة يعمّ الظلام أكثر من نصف الكرة الأرضية ^_^


أما الإضاءة فلا تعمّ أكثر من النصف .. فأقصى مقدار لها ( الــ maximum ) هو نصف الأرض ^_^



و هناك إثبات آخر ^_~

الاختلاف ضروري ولو بدقائق أو ثواني مثل ما شرحت .. وقياس الملاحظة هذه صعب للغاية .. ما تنسى الكرة الأرضية مش كرة ملساء ..

و هذا ما يجعل الأمر مستحيلاً ^_^


الكرة تمنع أن يضيء مصدر من اتجاه واحد أكثر من نصفها ^_~

لا يوجد تماما وكامل بالعلم كله تقريبي ..

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه


إذاً كسرنا هذه القاعدة ^_~




^_^

صحيح .. والفارق بيكون بسيط للغاية من الصعب قياسه

قد يكون لصالح الليل .. لكن لن يكون أبداً لصالح النهار ^_^

صحيح .. لكن مجال الرؤية ليس المسؤول عن الإختلاف الذي عنيته انت ..

سنعود إلى مجال الرؤية بعد تسوية هذا الخلاف ^_^

بإمكانك تثبت أنه بيوم الإعتدال بالضبط وبالثواني سيكون طول النهار = طول الليل ؟

نعم ^_^


و قد ذكرتـــُــك لك السبب مثبتاً الأمر ^_^



أما الإثبات الآخر .. فسيكون ببيان خطأ كلامك ..


و بيان ذلك من وجهين .. أنت تقول بأن الشمس قادرة على أن تضيء أكثر من نصف الأرض حتى في فترة الاعتدال .. لو نظرتَ إلى الرسم المبين للفصول في الرد السابق ستجد أن مدار الأرض حول الشمس إهليجي .. في الصيف تكون الأرض أقرب ما تكون للشمس ..

و في الشتاء تكون أبعد ما تكون عن الشمس ..


فكم سيكون مقدار الإضاءة التي تزيد على النصف في فترة الاعتدال ؟

لنفرض جدلاً أنها نصف درجة .. أي أن الضوء يغطي 180.5 من الكرة الأرضية ..


هذا يقتضي أن تزداد الإضاءة في الصيف لاقتراب الأرض من الشمس !! فهل في فصل الصيف يغطي الضوء 190 درجة ( مثلاً ) من الكرة الأرضية ؟؟

و هذا يقتضي أن تقل الإضاءة في الشتاء لابتعاد الأرض كثيراً عن الشمس !! فهل في فصل الشتاء يغطي الظلام 210 درجة ( مثلاً ) من الكرة الأرضية ؟؟


لو رجعتَ إلى موقعك الذي يبين لك أماكن الإضاءات .. و اخترت أياماً مختلفة في فصل الصيف و الشتاء و الخريف و الربيع ستجد أن الإضاءة متسواية لا يتغير مقدارها ^_~


مقدار الإضاءة في الــ north polar view ثابت في كل الفصول !

مقدار الإضاءة في الــ south polar view ثابت في كل الفصول !

مقدار الإضاءة في الــ sun view ثابت ( الجزء المقابل للشمس من الكرة الأرضية مضيء بالكامل ) !


كلامك يقتضي حدوث تغير .. لكننا لا نرى أي تغير يحدث ^_~


و هذا إن دلّ فإنما يدل على أن الضوء يستحيل أن يغطي أكثر من نصف الكرة الأرضية ^^




دليل آخر .. ألا وهو القمر عند الكسوف ^^


حين يقع القمر بين الأرض و الشمس .. يصبح وجه القمر المواجه لنا أسوداً بالكامل .. فلا نرى إلا الدائرة الممثلة للقمر و الحاملة للرقم 1 :

أما الدائرتان 2 و 3 فلا نراهما .. و هذا لأن ضوء الشمس يستحيل أن يضيء أكثر من نصف القمر .. و لو أضاء أكثر من نصف القمر لوصل إلينا ضوء الشمس حتى وقت الكسوف الكلي !!



و هذا لا يحدث ^_~



و هو يدل على خطأ القول بأن الشمس تستطيع إضاءة أكثر من نصف الكرة الأرضية ^_^ ..





هل غيرتَ من رأيك يا عزيزي Mudvayne ؟ أم أن لك رأياً آخر ^_^ ؟

العلم لا يقول يتساويان تماما فصلي الربيع والخريف

حتى التقويم يقول ذلك ^_^'


موعد شروق الشمس و موعد غروبها يعطي النهار 12 ساعة بالتمام و الكمال .. و يعطي الليل 12 ساعة بالتمام و الكمال ^_~


هذا من التقويم .. و هو أمر معلوم !


و لو كان هناك اختلاف في الموعد بدقيقة واحدة لظهر ذلك في التقويم ^_~

إن كنا نبحث عن الدقة .. نعم لن يتساويا أبدا

بل يتساويان تماماً ^_^

بتمنى تكون واضحة الآن

و كيف أصبحت الآن ^_^ ؟






نقطة الشروق و الغروب سأتطرق لها بعد الفراغ من هذه النقطة ^_^




خذ وقتك في القراءة و في التفكير و الاضطلاع .. و إن كان لك رأي آخر فدعنا نناقشه معاً ^_^










^_^














و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته