الفتاوى الفضائية والرد على ابن عبيكان

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على كل حال والصلاة والسلام على رسول الهدى القائد الأعلى محمد وعلى آله وصحبة أجمعين أما بعد..
نشاهد اليوم وكل يوم مجازر المسلمين وأعراض المسلمين المنتهكة ,بأيدي النصارى الحاقدين وعلى رأسهم حامية الكفر أمريكا ,فماذا ننتظر من العقلاء والمثقفين وعلى رأسهم العلماء؟

ننتظر النصرة نصرة الله والرسول والمؤمنين المستضعفين في الأرض هذا ما ننتظر وهو واجب كل مسلم.

ولاكن نُصاب بخروج بعض المسلمين وهم من المثقفين والعلماء في وسائل الأعلام لا لنصرة بل لتخذيل والانهزام ?التلبيس والتدليس على الأمة وهذه الخيانة بعينها.

فتاوى على الهواء:

الأولى : كما نرى ظهور بعض أهل العلم في القنوات الفضائية, وحالنا اليوم يتطلب منهم موقفً حازم لأن الأمة تمر بفترة عصيبة فهناك قضايا كبرى لابد من تسليط الضوء عليها لا بتجاهلها .
فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.
هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه.
مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.

والثانية برامج متخصصة لتخذيل المسلمين وزرع الشبة والتكلم في أعراض أهل الجهاد وسبهم وجعلهم من الضالين المضلين ولاعجب فالتاريخ يبين أن أهل الحق وإن كانوا قلة لابد بأن بتعرضوا للأذى المادي والمعنوي بل نصوص الكتاب والسنة تدل على ذلك فرسولنا محمد علية الصلاة والسلام تعرض للأذى هو والصحابة فقالوا عنه ساحر ومجنون و شاعر وتعرض للأذى الجسدي ولاكن نصرة الله ,وفي هذه الآية يقول الله تعالى(إِذ قالوا ليوسف وأخوهُ أحبُ إلى أبينا منا ونحن عصبةٌ إن أبانا لفي ضللٍ مبين)ظ[يوسف,8], فهاهم أخوة يوسف قالوا لأبيهم إنهُ في ضلالٍ مبين ومن هو هو نبي الله ,فأهل الحق لابد أن يعانون وهذا طريق المصلحين.
وسأتكلم عن الشبة التي صدرت عبر برنامج الحوار الغائب الذي يعرض على قناة ال(mbc) وضيفة عبد المحسن العبيكان.

فكان دورة وبشكل واضح تلميع الأنظمة الطاغوتية الذي أمرنا الله باجتنابه حيث قال( والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها )( الزمر ,17 ) .
فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

1-لنبدأ من مكالمة أحد الأخوة قال يا شيخ:هناك أغاني في الجنارية والسلام الملكي والوطني(لاحظوا المتصل يقصد النظام الذي أجاز المعازف, لننظر مارد عليه)فرد الشيخ العبيكان بنفي أن الجنادرية لا يوجد فيها ما ذكرت ولكن أصر المتصل على قولة وقال كل الناس تعلم فهنا حصلت المصيبة رد العبيكان قال هناك عالم كبير أحل الغناء فهل نجبر الناس بعدم إتباع قوله؟!!(لاحظ أخي ذكر العبيكان قول أحد أهل العلم بجواز المعازف وهنا انتبه قال فهل نجبر الناس بعدم إتباع هذا العالم؟)أصلاً المتصل لم يسأل عن المحكومين وعامة المسلمين سأل عن فعل النظام الذين أجاز هذا- هذه واحدة-والأمر الأخر
انا أعلم بأن الشيخ العبيكان من الذين يحرمون المعازف وهذا مايدين الله به فكيف يأتي ويبرر تحليل الحكام للمعازف بفتوى شاذة لأحد العلماء وهل نسي قول الله تعالى (ومن يشترِى لهو الحديثِ)[لقمان:6]قال :عبد الله إبن مسعود-رضي الله عنه-أقسم على أن لهو الحديث هو الغناء.وأيضا أبن عبيكان يرى بتحريم الغناء وعندما يتعلق الأمر بذو سلطان يقول لا هناك قول أخرى يحل هذا ,هنا نقول بأن من يفعل هذا الفعل ذو وجهين وهو شر الناس يوم القيامة ,أخرج الشيخان عن أبي هريرة أن النبي صلى الله علية وسلم قال تجدون شر الناس يوم القيامة ذو الوجهين الذي يأتي هؤلاء بوجه هؤلاء بوجه).
2-فتواه بأن هذا الزمان ليس زمان جهاد حرم الجهاد في العراق وفلسطين باختصار في العالم كله
الرد على ضلالاته:دعونا نطبق كلام العبيكان لا جهاد اليوم يقف الجهاد في العالم كله- لكن لحظه-هل يقف الجهاد؟
قال النبي صلى الله عليه و سلم (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله )رواه البخاري.
ذكر الرسول صلى الله علية وسلم بأن الجهاد ماضٍ إلى يوم القيامة كما عند أبي داود وغيره عن أنس ابن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (.. والجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال لا يبطله جور جائر ولا عدل عادل..).
وأيظاً جاء في الصحيحين في لفظ مسلم عن جابر رضي الله عنه : (لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة) وفي لفظ للبخاري (لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم)لاحظوا:لاتزال طائفة من أمتي يقاتلون,وهذا دليل على الاستمرارية,وهنا يخبرنا الرسول صلى الله علية وسلم بأن هذه الطائفة لايضرها من خالفها واليوم كثير منِ من ينتسب للإسلام يخالف المجاهدين ,ولامن خذلهم ومن يخذل المجاهدين غير المسلمين فانظر اليوم المجاهدين مشردين ومخذولين ولاحول ولاقوة إلا بالله
وهنا سأذكر أمراً ستحمر لهُ بعض الأنوف قال النووي في شرحه لصحيح مسلم عن هذا الحديث " قلت : (ويحتمل أن هذه الطائفة مفرقة بين أنواع المؤمنين منهم شجعان مقاتلون , ومنهم فقهاء , ومنهم محدثون , ومنهم زهاد وآمرون بالمعروف وناهون عن المنكر , ومنهم أهل أنواع أخرى من الخير , ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض).لاحظ أخي بارك الله فيك قول النووي ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض,رحم الله الشيخ النووي وكأنه يصف حال المجاهدين اليوم
المجاهدين اليوم كما قال فإلى الله المشتكي.
والجهاد كتبه الله علينا ولن يستطيع أي مرتزق تقييدة وإن كان من من ينسب لأهل العلم فالله والرسول أحب إلينا من كل عالم فما بالك بدجال وعالم سوءٍ وسلطان قال الله تعالى (كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون).
فاعلماء السوء يقولون بأن اليوم ليس الجهاد فيه مشروع وهو مفسدة والله يقول وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم, وما عند الله هو الخير وما عند أهل الدنيا والطغيان هو الشر والهلاك.
ويقول الله تعالى(قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون)فالله يأمرنا بالقتال وهم يأمرونا بالقعود
وهنا أخر ما نزل في الجهاد وتسمى أية السيف(فَإِذَا انْسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَءَاتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ).

3-قولة بأن الحكومة العراقية شرعية ويجب على شعب العراق السمع والطاعة وحجته بأن العلماء أقروا الحاكم المعين من قبل الكافر والدليل: نُصب يوسف علية السلام من قبل ملك كافر حيث قال الله تعالى(قال اجعلني على خزآئن الأرض إني حفيظٌ عليم)[يوسف:55], فطبق هذه الحالة على حالة العراق .
الرد علية:أولاً كان الملك كافر وهي مُلكة وكانت أرضه أرض كافرة وأهلها كفار أما العراق فهي أرض إسلامية أهلها مسلمين اشترينها بدماء مسلمة, والأمر ألأخر أمريكا صائلة والذين نصبتهم عملاء وأمريكا وإن قالت نريد لشعب العراق الحرية فنحن لسنا بملزمين على تصديقها وإلا كل من أراد أن يحتل بلاد إسلامية قال أريد أن أنشر الديمقراطية وأخرج هل هذا يعقل أيُستخف بعقول البشر لهذه الدرجة.

4-قولة بوجوب طاعة الحاكم الكافر وتحريم الخروج علية.
الرد: أن الله أمرنا بقتال أئمة الكفر حيث قال(وقاتِلوا أئمَّةَ الكُفرِ إنّهم لا أًيْمان لهم لعلّهُم ينتهون)
في هذه الأية يأمرنا رب العالمين بقتال أئمة الكفر والعبيكان لايريد هذا؟!!
عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه : ( دعانا النبي . فبايعناه . فقال فيما أخذ علينا أن بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لاننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان ) .
أخرجه البخاري,لاحظ أخي" وأن لاننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان"أن لاننازع الأمر أهلة( إلا) وهنا استثناء فالذي يكفر كفراً بواح عندنا من الله برهان ينازع ويخلع,وإليكم قول أحد العلماء:
- قال الشوكاني بعد كلام له في كفر من يتحاكم إلى غير شرع الله : ( وهؤلاء جهادهم واجب وقتالهم متعين حتى يقبلوا أحكام الإسلام ويذعنوا لها ويحكموا بينهم بالشريعة المطهرة ويخرجوا من جميع ما هم فيه من الطواغيت الشيطانية ) . ( الدواء العاجل في دفع العدو الصائل ص: 25),أمر واضح الشوكاني رحمه الله يوجب الخروج على الحاكم الكافر فكيف يقول العبيكان بأن الحاكم وإن كفر لايجوز الخروج عليه؟!!.
وقال النووي رحمه الله في شرح مسلم (12/ 229) عن القاضي عياض : ( فلو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك , فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام وخلع الكافر ولا يجب في المبتدع إلا إذا ظنوا القدرة عليه ) .
وقال ابن تيمية رحمه الله : ( والدين هو الطاعة , فإذا كان بعض الدين لله وبعضه لغير الله , وجب القتال حتى يكون الدين كله لله ) . ( مجموع الفتاوى 28/544 ).
وقال ابن خويزمنداد : ( ولو أن أهل بلد اصطلحوا على الربا استحلالاً كانوا مرتدين والحكم فيهم كالحكم في أهل الردة , وإن لم يكن ذلك منهم استحلالاً جاز للإمام محاربتهم ألا ترى أن الله تعالى قد أذن في ذلك فقال : { فأذنوا بحرب من الله ورسوله } . انظر الجامع لأحكام القرآن للقرطبي 3/364.
هاهي أقوال العلماء وهي توجب الخروج على الحاكم الكافر لأن الرضوخ له فيه مفسدة كبرى فإن كان للمسلمين قدرة على الخروج على الحاكم وخلعة فهو إذً واجب عليهم وإن كانوا لا يستطيعون الخروج علية ولم يعدوا له فيصبروا حتى يتمكنوا من الأعداد لكي لا تراق دماء المسلمين وتحدث الفتنة وهذا رأي الشيخين محمد بن عثيمين والألباني رحمهم الله .
5- وقال أيضاً بأن السعوديين إذا خرجوا إلى الجهاد في العراق فذها نقض للعهود وهذا محرم والسبب أن ولاتنا(آل سعود)بينهم وبين الأمريكان عهود(يقصد أمريكا حامية الكفر التي أثخنت فينا جراحا التي فعلت الزنا بأخواتنا المسلمات في العراق وقتلت إخواننا في أفغانستان وفي الفلبين وفي كل مكان ولاتنسوا بأن أسرانا وأي أسرى المجاهدين عند أمريكا تعذبهم ولاحول ولاقوة إلابالله).
الرد:يقول إبن عبيكان لايجوز غياث اهل الأسلام في العراق على كل مسلم بين ولاة أمره وأمريكا عهد ومن يفعل يعتبر ناقض للعهد سبحان الله انحن من ينقض العهد أم الأمريكان؟!!
وأين نواقض العهود من ذاكرتك؟
إعلم أخي بارك الله فيك كما أن هناك عهود فهناك نواقض لها والدليل قول الله تعالى (وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ) (التوبة:12).
الكليات الخمس وهي نواقض العهود:
1ـ الإعانة على قتال المسلمين 2ـ قطع الطريق عليهم 3ـ إيواء الجواسيس 4ـ الزنا بالمسلمة 5ـ فتن المسلم عن دينه 6ـ سب الله أو النبي,وأمريكا لم تقصر نقضت عقودها بقتل المسلمين والزنا بالنساء المؤمنات وطعنوا في ديننا,وفي الأيه التي ذكرت يجيز الله نقض هذه العهود إن نكثوا أيمانهم وهم فعلوا , بل يأمرنا الله بقتالهم فهو قال فقاتلوا أئمة الكفر.
تسائل؟
العبيكان قال لايجوز للمسلمين نقض العهود إذاً.
من المعلوم بأن هناك عهود ومواثيق بين الدول العربية فهناك قرار صدر من الجامعة العربية بالدفاع المشترك فلماذ لم تحث الحكام على الألتزام بمواثيقها وعهودها ?!!
6- مقابلتي لأحد طلبة الشيخ عبد المحسن العبيكان:
ذهبت الى أحد المشائخ وهو جاري , درس بعض الدروس عند العبيكان وهو الأن دكتور يُدرس في أحد كليات المعلمين وأيضاً يقيم دروس في المساجد فهو صاحب علم,قال لي:
إن العبيكان له فتاوى أضرت به وهيا باطلة
فرأني منزعج
قال: يأخي لا يشغلك
قلت:كيف لا وهو يشوش على المسلمين حيث أن برنامجه يشاهدة الملايين من المسلمين.
قال :أصلاً أنا درست عنده وأعرفه جيداً ليس متمكن من الاحاديث ويتلكأ فيها بل إنه لايعد حتى من أنصاف طلبة العلم فهو ليس من الراسخين في العم لهذا لايشغلكم فهو شغل بعض المسلمين وله فتاوى لم تأتي بخير حيث أثارت البلبلة
فأخذت أحدثه بأمور أخرى وعندما هممت بتوديعه قال لي (يفلان يقصدني ترى من عقب فتوى العبيكان في التأمين تره وسط)أي أغسل يدك منه هنا غادرت,هاهوأحد طلبته السابقين يقول هو ليس من أنصاف طلبة العلم فقط تمسك ببعض الأقوال وأخذ يرددها.
الخلاصة:
الشيخ بن عبيكان ومن سار على منهجه يحاولن أن يفهموا المسلمين بأن الجهاد فتنه في وقتنا الحاضر ويجب إيقافه فأحب أن أقول والله ما أصابنا اليوم من ذلٍ هوان وقتلٍ وتشريد للمسلمين وانتهاك للأعراض إلا بسبب القعود عن سنام الإسلام.
والدليل:
عندما قال الرسول صلى الله عليه و سلم ولينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم، وليقذفن الله في قلوبكم الوهن" فقال قائل: يا رسول الله، وما الوهن؟ قال: "حب الدنيا، وكراهية
,إذاً فترك الجهاد فيه الفتنه العظيمة وتسلط الأعداء علينا,ذكر أن الصليبيون عندما دخلوا فلسطين فقط الذين قتلوهم في ساحة المسجد الأقصى سبعين ألف مسلم والزمن في ثلاثة أيام والسبب كثرة الذنوب وترك الجهاد لأنهم في ذلك الوقت تركوا الجهاد مثل حالنا اليوم, ولماذا نذهب إلى زمنٍ بعيد في وقتنا هذا في كوجرات أحرق بألفي مسلم اُحرقوا أحياءً في عشرين يوم والمصدر أحد المجاهدين فالجهاد هو حياة المسلمين نحن المسلمين ديننا دين عزة وكرامة لادين ذل كما يريده المنافقون
آيه الأخوة أتذكر مقولة لأحد المجاهدين قال (إن اليهود يدربون بناتهم على حمل السلاح ونحن لازلنا نخوف أبنائنا من حمل عود الكبريت).
اخواني وأحبتي والله إننا في خطر عظيم لابد بأن نتدارك الأمر لاحظ أخي وتخيل معي الخريطة أنظر إلى جزيرة العرب بلاد الحرمين وانظر إلى بلاد المسلمين المحتلة من قبل النصارى أفغانستان من الشرق والعراق وفلسطين من الشمال وكينيا وبعض أراضي أفريقيا والآن دار فور من الغرب وأما الجنوب ففيها الأساطيل البحرية التابعة لنصارى ألسنا محاصرون بلا ورب الكعبة إنهم قادمون فهل يعقل قومي؟.وأخيراً اختم بأروع

وصية من الشيخ يوسف العييري رحمه الله قال(إنه لقول جد، والعمل به واجب، فقم بما افترض الله عليك .. فنصوص الكتاب والسنة تناديك ..
ودماء المستضعفين التي أريقت بأيدي الكافرين بك تستغيث .. وأرواح أزهقت تشكو إلى ربها تخليك عنها .. وأعراض المسلمات التي انتهكت تنادي .. وا إسلاماه .. فالله .. الله يا فتى الإسلام .. عليك بالتوبة من القعود .. عليك بالتوبة من التخلف عن الجهاد .. وانضم إلى قوافل المجاهدين .. تجاهد معهم .. أو تكثر سوادهم .. فإن عجزت عن الجهاد بنفسك وكنت من أهل الأعذار .. لا من أهل الاعتذار .. فجاهد بمالك .. وأنفق مما رزقك الله .. وإن كان لا مال لك فجاهد بلسانك .. فإن لم تجاهد بمالك أو نفسك أو لسانك فبطن الأرض إذاً أولى بك من ظهرها .. وحسبي الله ونعم الوكيل فيك .
فخروج الأمة من هذه المآسي الرهيبة لن يكون إلا بالجهاد في سبيل الله .. ولإعلاء كلمة الله .. وخيل الله تشكو قلة الفرسان .. (فليقاتل في سبيل الله الذين يشرون الحياة الدنيا بالآخرة، ومن يقاتل في سبيل الله فيُقتلْ أو يغلب فسوف نؤتيه أجرًا عظيمًا، ومالكم لا تقاتلون في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان الذين يقولون ربنا أخرجنا من هذه القرية الظالمِ أهلها، واجعل لنا من لدنك وليًا، واجعل لنا من لدنك نصيرًا، الذين آمنوا يقاتلون في سبيل الله، والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت .. فقاتلوا أولياء الشيطان .. إن كيد الشيطان كان ضعيفًا) النساء 74-76

أخوكم :أبو خطاب

وهذه كلمة لشيخ محمد بن عثيمين بخصوص الحاكم الكافر

الرابط: http://sohari.com/nawader_v/fatawe/b...fer-bai3ah.ram

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / درع المجاهدين

بارك الله فيه وهدانا واياها صراطه المستقيم

اقتباس:

---

فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

---

منهج السلف الصالح في التعامل مع اهل العلم والعلماء معروف وواضح وحتى في حال ان يكون الشيخ اخطأ

فهذه ليست بطريقة للنقد فللنقد اداب وكان بإمكانك ان تكتب موضوعك بدون استخدام هذه الالفاظ ولكن نسأل

الله الهداية لنا و لك ولكن من هم على شاكلتك من الشباب المتحمس , انظر في حياتك وتابع قرارتك حتى الدينية

منها ففي كل سنة ستجد ان قراراتك السابقة في الغالب خاطئة وانك لم تستطع ادراك الموضوع بشكل افضل وهكذا

كل سنة تتطور عقلية الانسان وادراكه ومع كل يوم يمضي يتذكر اراءه القديمة ويقول هل انا فعلا من قال

ذلك , ختاما انا اختلف مع الشيخ العبيكان في بعض فتاواه وقد رد عليه في في بعضها ولكن هذا لا يجعلني

اسيء اليه بل هو من اهل العلم والاولى ان يرد عليه اهل العلم بالدليل والحجة وكل شخص يؤخذ من

قوله ويرد الا حبيبنا المصطفى عليه افضل الصلاة والتسليم . نسأل الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه

ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه , اللهم انزع مافي قلوبنا من غل اخواننا على سرر متقابلين .


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت استغفرك واتوب اليك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

توجيه من الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمة الله عليه

س /ما رأي فضيلتكم فيمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم، هل هذا عمل شرعي يثاب عليه أويعاقب عليه ؟
فأجاب فضيلته بقوله: الذي أرى أن هذا عمل محرّم، فإذا كان لا يجوز لإنسان أن يغتاب أخاه المؤمن وإن لم يكن عالماً فكيف يسوغ له أن يغتاب إخوانه العلماء من المؤمنين؟! والواجب على الإنسان المؤمن أن يكف لسانه عن الغيبة في إخوانه المؤمنين.
قال الله تعالى: \"ياأيها الذين ءامنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم\".
وليعلم هذا الذي ابتلي بهذه البلوى أنه إذا جرّح العالم فسيكون سبباً في رد ما يقوله هذا العالم من الحق، فيكون وبال رد الحق وإثمه على هذا الذي جرّح العالم، لأن جرح العالم في الواقع ليس جرحاً شخصياً بل هو جرح لإرث محمد صلى الله عليه وسلم ؛ فإن العلماء ورثة الأنبياء ، فإذا جرح العلماء وقدح فيهم لم يثق الناس بالعلم الذي عندهم وهو موروث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وحينئذ لا يثقون بشئ من الشريعة التي يأتي بها هذا العالم الذي جُرح.
ولست أقول إنّ كل عالم معصوم؛ بل كل إنسان معرّض للخطأ، وأنت إذا رأيت من عالم خطأ فيما تعتقده، فاتصل به وتفاهم معه، فإن تبيّن لك أن الحق معه وجب عليك اتباعه، وإن لم يتبين لك ولكن وجدتَ لقوله مساغاً وجب عليك الكف عنه، وإن لم تجد لقوله مساغاً فحذر من قوله لأن الإقرار على الخطأ لا يجوز، لكن لا تجرحه وهو عالم معروف مثلاً بحسن النية، ولو أردنا أن نجرح العلماء المعروفين بحسن النية لخطأ وقعوا فيه من مسائل الفقه، لجرحنا علماء كباراً، ولكن الواجب هو ما ذكرتُ ، وإذا رأيت من عالم خطأ فناقشه وتكلم معه، فإما أن يتبين لك أن الصواب معه فتتبعه أو يكون الصواب معك فيتبعك، أو لا يتبين الأمر ويكون الخلاف بينكما من الخلاف السائغ، وحينئذ يجب عليك الكف عنه وليقل هو ما يقول ولتقل أنت ما تقول. والحمد لله، الخلاف ليس في هذا العصر فقط، الخلاف من عهد الصحابة إلى يومنا .
وأما إذا تبين الخطأ ولكنه أصر انتصاراً لقوله وجب عليك أن تبين الخطأ وتنفر منه، لكن لا على أساس القدح في هذا الرجل وإرادة الانتقام منه؛ لأن هذا الرجل قد يقول قولاً حقاً في غير ما جادلته فيه.
فالمهم أنني أحذر إخواني من هذا البلاء وهو تجريح العلماء والتنفير منهم، وأسأل الله لي ولهم الشفاء من كل ما يعيبنا أو يضرنا في ديننا ودنيانا) أ.هــ

المرجع: كتاب العلم ، للشيخ محمد العثيمين- رحمه الله- ص 220 .

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

بين النصح والقدح جدار سميك

الفاضل / درع المجاهدين

رغم أني لا أفهم كيف أخطأ الشيخ القاضي عبدالمحسن العبيكان ...

ولي على كل نقطه ذكرتها طاعن بها أو مفصل لها أو ناسخ فيها

ولكن لكي تمتد أغصاب أفكاري الى عقلك الباطن ... نقول أخطأ الشيخ

( فرضي ا) في قول أو أخر .... فالرد عليه يستوجب شروط .. :31: :

--------------

1- أن تكون ذو علم وفهم .. وشخص معروف عُلم عنك الدين والخلق والفطنه ..

2- أن تكون ذو أسلوب يخلو من التجريح و الغيبه والنميمه .. :33:!؟

3- أن تخاف الله فيما تقول (فإذا ذهب الخوف سلقوكم بألسنة حداد).

4- ألا تنهش جلود العلماء بعضهم ببعض وتقطعهم بنابك الضاري ... (ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم).

------------

تعليق

ولا أرى انك أستوفيت واحداً من هذه الشروط و أراك ايها الفاضل كما يبدوا مما قرأت لاتعلم ولا تفقه متى تستدل

خطأ ومتى تستدل صواباً .. قال الله تعالى: {هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا}. ...

فهناك مدارك لدى أهل العلم قد لاتعرفها مجملاً وتفصيلا .. فهناك الخاص

والعام والمجمل والمبين , والناسخ و المنسوخ .. وهنا العالم وطالب العلم يفرق ويمييز .. فليس كل ماحسبت أنه أدله معك تكون في صفك !

فقد تكون هذه الادله بالواقع هي تحسبها معك وانما هي ضدك ..!

وهنا قول ذكرته سابقاً أرى من المناسب أعادته :

اقتباس:

---

يجدر التنبيه ان هناك فارقا كبيرا بين واجب الاجتهاد الذي يقع على العلماء المؤهلين له، وبين الجرأة على الدين التي يقع فيها كثير من الشباب الذين لا يحسنون قراءة نص عربي، ولكنهم يقتحمون بلا خجل ادق المجالات الفقهية فيحللون ويحرمون بغير علم ولا هدى ولا كتاب مبين.

---

اقتباس:

---

وهناك فارق بين الاجتهاد الذي يقوم به اهله، وبين الآراء السطحية الفجة التي يبثها بعض ذوي الشهوات السياسيه ممن عرفوا شيئا وغابت عنهم عشرات الاشياء او مئاتها، فهؤلاء لا يجوز قبول قولهم ولا العمل به ولا تقليدهم فيه، ان جاز التقليد لاحد اصلا

---

أستغفر الله العظيم ..

جهل فوق جهل بعضه ببعض طبقات ..!!

فقولك أما غيبة أو بهتان !!

أما الغيبة فمن الكبائر فكيف بك تبهت

وتبهت من ؟ عالم وقاضي جليل عرف الناس فضله

تبهته وترميه وتطعن به

بلا خجل ولا وجل ..:31: !؟

قال(صلى الله عليه وسلم):

أتدرون ما الغيبة؟

قالوا الله ورسوله أعلم.

قال ذكرك أخاك بما يكره،

قيل افرأيت إن كان في أخي ما أقول.

قال إن كان فيه ما تقول فقد اغتبته وإن لم يكن فيه ما تقول فقد بهته . مسلم

اقتباس:

---

فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس

---

أتمنى لنا ولك الهدايه وقرأه القرآن من البدايه

أستودعكم الله الذي لاتضيع وادئعه

..


الله يستر عليك ..

الله يصلحه .........

الرد على بعض الردود خسارة ولاأقول لهم إلا ســـلامــــا

أتفق مع الأخ التجريح في العلماء لايجوز ولكن الذي ذكرته ليس من العلماء وأذكركم بكلام ابن القيم رحمة الله قال (وأي دين وأي خير فيمن يرى محارم الله تنتهك وحدوده تضاع ودينه يترك وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم يرغب عنها وهو بارد القلب ساكت اللسان؟ شيطان أخرس! كما أن المتكلم بالباطل شيطان ناطق، وهل بلية الدين إلا من هؤلاء الذين إذا سلمت لهم مآكلهم ورياساتهم فلا مبالاة بما جرى على الدين؟ وخيارهم المتحزن المتلمظ، ولو نوزع في بعض ما فيه غضاضة عليه في جاهه أو ماله بذل وتبذل وجد واجتهد، واستعمل مراتب الإنكار الثلاثة بحسب وسعه. هؤلاء -مع سقوطهم من عين الله ومقت الله لهم- قد بُلوا في الدنيا بأعظم بلية تكون وهم لا يشعرون؛ وهو موت القلوب؛ فإنه القلب كلما كانت حياته أتم كان غضبه لله ورسوله أقوى وانتصاره للدين أكمل)

وأنا لاأشك في خيانة من يرى هذه الصور وبعد كل هذا يخذل :


http://www.jlsaat.host.sk/upload/docs/eman.jpg

أو هذه:

http://www.jlsaat.host.sk/upload/docs/angadh.jpg

أين هؤلاء من هذا( وقال إنها فتنٌ نعم فتنٌ وأنت الفاتن الأكبر)

http://www.jlsaat.host.sk/upload/docs/ashllaa.jpg

يعني صدمه أخرى ..... فوق أقترافك ما أقترفت تكابر و تزاور وتترنح

على حلبه الباطل تتراقص على الآثام زياداً على ما انت فيه من لغو وسطوح

وتخبط ومن الدلائل على ذلك ادراجك لقول أبن القيم في وضع لاينطبق

فيه الحوادث فأقول لك كما قال

أبو حنيفة:

( لا يحل لمن يفتي من كتبي أن يفتي حتى يعلم من أين قلت).

أما صور العذاب و المآسي تجلبها وكأننا نحرض على المزيد منها كما

تحرض ... بل يفهم القاصي والداني أنك تملك جرعات من المحلول السري

الذي يشفي داء هذه الأمه ويطفئ نيارانها اللاهبه (وإذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس قالوا أنؤمن كما آمن السفهاء ألا إنهم هم السفهاء ولكن لا يعلمون).

وفوق كل هذا تبرز كامل انفك في تأكيد طعنك وغيبتك بالشيخ الفاضل

العبيكان لاخجل ولا وجل ...

في سنن أبي داوود عن أنس رضي الله عنه قال قالَ رسول الله (صلى الله عليه وسلم):

(لما عرج بي إلى السماء مررت بقوم لهم أضفار من نحاس يخمشون وجوههم وصدورهم فقلت من هؤلاء يا جبريل؟ قال هؤلاء الذين يأكلون لحوم الناس ويقعون في أعراضهم).

كفاك طعناً كفاك غيبهً كفاك بهتاناً .. اتقي الله ..

قد تجدني الأن انبهك واحذرك ولكن الا تخشى الا تجدن من يقوم بذلك

اذا قربت منيتك ؟؟

(وهل يكب الناس في النار على وجوههم إلا حصائد ألسنتهم).

ما ادري ليش الاخوان مستغربين فالعلماء لا هم أنبياء ولا رسل وكل واحد يخطئ

ايه والله عادي ليش ماخذين الموضوع بحساسيه خل كاتب الموضوع يخربط ويسب الشيخ مثل ما يشتهي .. هذه حريه شخصيه يعني انا مثلا اسمع اغاني بكل اللغات والأشكال واشوف افلام بكل الألوان عادي .. كله منكم انتو يا متشددين يا وهابيه.....

اقتباس:

---

ما ادري ليش الاخوان مستغربين فالعلماء لا هم أنبياء ولا رسل وكل واحد يخطئ

---

أفهم من كلامك ان العالم المسلم الذي ليس نبي ولا رسول يجوز الطعن فيه وبهتانه اذا لم تتوافق فتواه مع شهواتك الذاتيه ..:31: !؟

اقتباس:

---

ايه والله عادي ليش ماخذين الموضوع بحساسيه خل كاتب الموضوع يخربط ويسب الشيخ مثل ما يشتهي .. هذه حريه شخصيه يعني انا مثلا اسمع اغاني بكل اللغات والأشكال واشوف افلام بكل الألوان عادي .. كله منكم انتو يا متشددين يا وهابيه.....

---

وايد متشددين هالعلماء كله يفكرون بالدين وبس مايفكرون بالشهوات وهذا الشي الغلط .. :33: !!؟

اقتباس:

---

كله منكم انتو يا متشددين يا وهابيه.....

---

وهابية أعلم أيها الرافضي ال*** أن الوهابية مصطلح غربي كافر فلا تكن إمعة وبوق للغرب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درع المجاهدين

وهابية أعلم أيها الرافضي ال*** أن الوهابية مصطلح غربي كافر فلا تكن إمعة وبوق للغرب

---

سُبحانَ الله،هَل كُل من قال أنَّ هُنالِك وهابية،يعني أنَّهُ رافضي،وَ أنَّهُ إمعة،و بوق للغرب؟،


المُحَدِّث الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمهُ اللهُ تعالى يقول لأحدِهِم في شريط صوتي: " وَ أمَّا الوهابية فمالي وَ لها،أنا أنقدها رُبما أكثر من غيري،وإخواننا الحاضرون يعلمون ذلك"..!!
أهُوَ رَافِضِي؟..

لا تعنيني مسألة الوهابية أو غيرها،لكن أتمنى عدم رمي المُخالِف الذي لا تعلم هويته بلفظ كالرافضي والنجس،فما هذه أخلاق مُحبي الجهاد ..!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المارلون

ما ادري ليش الاخوان مستغربين فالعلماء لا هم أنبياء ولا رسل وكل واحد يخطئ

---

انا لم اقصد انهم جميعا يخطأون انا بصراحة ما قريت المقال بس انا حبيت اوضح شي فليس كل ما يقال صح وان ليس من الصحيح ان كل هؤلاء العلماء لا يخطأن فالخطأ وارد ولايجب ان نخلط بين العلماء بالشيوخ مدعين العلم او الذين فهموا الدين بشكل خاطئ مثل الذين جمعوا الدين بالارهاب وبقتل المسلمين و الذين شوهوا صورة الاسلام في العالم للاسف

ارى في كلام العبيكان .... تخذيل واضح

والعجب في من كان نظره 6\6 في الانتقاد الصحيح من قبل الاخ الكريم درع المجاهدين وفقه الله

ويكون نظره 6\0 في فيما قاله العبيكان هداه الله

عجبا والله ......... تُستخدم اللباقه والاسلوب المشوق في الحوار لتأييد العبيكان ... متجاهلين موقفه المنافي بما امرنا الله جل جلاله في مُحكم آياته

وارى ايضا أن الاخوه الذين يأتون بالدلائل والاحاديث مُدافعين عن العبيكان .. ارى أن الادله ليس في محلها ولا تنطبق على الواقع ......... فالأخ درع المجاهدين قد أتى بالأدله التي في محلها

بارك الله فيك أخي درع المجاهدين ...... فلا تستغرب من الجاميه المؤيدين للعبيكان هداهم الله

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم قاهر الظلم ^^ ..


لو لم ترفع ِ الموضوع لكنتُ أنا رافـِـعــَـه ^^


^_^

اقتباس:

---

ارى أن الادله ليس في محلها ولا تنطبق على الواقع ......... فالأخ درع المجاهدين قد أتى بالأدله التي في محلها

---

:p


في محلها :p ..


سنرى في الرد القادم :D



^^



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أما و الأخوان الفاضلان العزيزان Ceaser و الخلوق موجودان هنا ... فقد علمتُ أن الموضوع في أيد ٍ أمينة ...

و إنــَّــما أحببتُ أن أعلق على ما ذكرَ الأخ الكريم درع المجاهدين ( :أفكر: ) .. في الأمور التي لم يتطرق إليها الأخوان الفاضلان Ceaser و الخلوق بعد .. فالله ساقه إلى عرين الذئب ^^ ...






الأخ الكريم درع المجاهدين :

اقتباس:

---

نشاهد اليوم وكل يوم مجازر المسلمين وأعراض المسلمين المنتهكة ,بأيدي النصارى الحاقدين وعلى رأسهم حامية الكفر أمريكا ,فماذا ننتظر من العقلاء والمثقفين وعلى رأسهم العلماء؟

---

تبيين الحق و الأخذ بأيدي الجهلاء ^^

اقتباس:

---

ننتظر النصرة نصرة الله والرسول والمؤمنين المستضعفين في الأرض

---

ماذا تعني بالنصرة :33: ؟

فتبيين الحقّ من نصرة دين الإسلام :biggthump

اقتباس:

---

هذا ما ننتظر وهو واجب كل مسلم.

---

O.o

فمالك اختصصتَ العقلاء و العلماء و المثقفين .. و هذا أمر واجب على كل مسلم على حدّ قولك ؟!

اقتباس:

---

ولاكن

---

هذه الأولى :أفكر:

ضعف في اللغة العربية ..

بل تـُـكتبُ : لكن ..

اقتباس:

---

نُصاب بخروج بعض المسلمين وهم من المثقفين والعلماء في وسائل الأعلام لا لنصرة بل لتخذيل والانهزام ?

---

دعنا نرى ^_~

اقتباس:

---

التلبيس والتدليس على الأمة

---

سنعرف من الملبس و من المدلس قريباً ^^

اقتباس:

---

وهذه الخيانة بعينها.

---

هل تريدُ أن نمضي حسب قواعدك :33: ؟

هذا ليسَ في صالحك أبداً ...

فقاعدتك تقول ( و إن كنتَ لا تعلم ) بأنه لا يوجد ما يسمى خطأ .. بل يوجد التلبيس و التدليس ... و ذلك خيانة بعينها ..

فإن أخطأتَ أنت يا أخي الكريم درع المجاهدين فأنت ملبسٌ مدلسٌ وهذا يعني أنك خائن ..

هذا ليس كلامي .. هذا كلامك أنتَ .. و سنسير عليه :D

اقتباس:

---

فتاوى على الهواء:

---

سيكون الحكم من كلامك المكتوب هنا .. لأنني لم أشاهد البرنامج الذي تتحدثُ عنه .. فلا أملك صحناً فضائياً ( دش ) ^^ ..

اقتباس:

---

الأولى : كما نرى ظهور بعض أهل العلم في القنوات الفضائية, وحالنا اليوم يتطلب منهم موقفً حازم لأن الأمة تمر بفترة عصيبة فهناك قضايا كبرى لابد من تسليط الضوء عليها لا بتجاهلها .

---

...

اقتباس:

---

فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.

هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,

---

إذاً .. هذه أمور هامشية لا تهمّ المسلمين الآن كما تهمهم القضايا المصيرية :33:


هذا كلامك و ليس كلامي ^_~


دعنا نرى ما لديكَ أيضاً في هذه النقطة الأولى ^^

اقتباس:

---

ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه.

---

هذه الثانية : جهل بكيفية الاستدلال ..


دعنا نرى الأمور الباقية في هذه النقطة ..

اقتباس:

---

مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.

---

:p

ما دخلك أنت ^_^ ؟



^_^






هذا ما لديك في النقطة الأولى ... أمران اثنان ..


سأرد على كلا الأمرين .. فأما الأمر الأول فتقول فيه :

* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.

هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,*


الأمور الهامشية :

الإسلام غريب .. في ضعف .. و المشركون يؤذون المسلمين و يعذبونهم ليفتنوهم عن دينهم .. فقام الربّ عزّ و جلّ يفرض ( الأمور الهامشية ) على نبيه في السماء السابعة عند سدرة المنتهى و المفترض أن يفرض عليها الجهاد بدلاً من الأمور الهامشية :33:


إذاً كلامك أيها الأخ الكريم درع المجاهدين يقتضي أن الله سبحانه و تعالى الذي فرض الأمور الهامشية على نبيه أحمق جاهل غير حكيم ..


سبحانه و تعالى بل هو العليم أحكم الحاكمين ..



قبــّــح الله ما جئتَ به أيها الأخ الكريم :vereymad: !!


الرسول صلى الله عليه و سلم قال :

إذا تبايعتم بالعينة و أخذتم أذناب البر و رضيتم بالزرع و تركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم

لم يقل حتى تجاهدوا ... بل قال : حتى ترجعوا إلى دينكم ..

فمن كان تاركاً للصلاة فليرجع لها ..

و من كان مقصراً في العبادات فليهتمّ بها ..

و من كان مداوماً على الذنوب فليقلع عنها ..

و من كانت الشبهات تحيط بعقيدته فليتخلص منها ..


و كيف للناس أن يفعلوا ذلك دون أن يبين لهم العقلاء و المثقفون و العلماء أمور دينهم ؟!



و الله سبحانه و تعالى يقول :

إنّ الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

و كيف تريد من شخص لا يصلي الفجر و آخر يترك الجماعة و ثالثَ يدمن الخمر و رابع حياته الغناء و اللهو و العبث أن يحمل سيفاً أو رشاشا ًو يجاهد في سبيل الله !!



أنتَ قلتَ أن أصحاب هذه البرامج يقصدون التحدث عن ( الأمور الهامشية ) بغرض شغل الشباب و الأسر المسلمة .. و هذا ظاهرٌ في قولك :

* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج *


إذاً .. صار ( وقوفاً على كلامك ) من يتبع الأسباب التي تعيد العزّ للمسلمين ( بأن يرجعوا إلى دينهم و يغيروا ما بأنفسهم ) يخطط لإشغال الشباب و الأسر المسلمة ..

بعبارة أخرى يكون من استفاد مما قاله الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و رب العالمين ( على حدّ زعمك ) مخططاً لإشغال الشباب المسلم o.O


هذا الأمر يفرض علينا سؤالاً مهما :

هل عندك كتاب أو كلام خير من القرآن و السنة نتبعه ؟



و هذا السؤال لا يحتملُ أكثر من جوابين :

1 - أن تملك كتاباً أو كلاماً هو خيرٌ من القرآن و السنة .. فإن كان الأمر كذلك فهذا كــُــفرٌ و العياذ بالله >_<

2 - أنك لا تملك كتاباً أو كلاماً أفضل من القرآن و السنة .. و عندها أغلق فمك -_- ..



و في كلا الحالتين ما جئتَ تريد قوله في هذه النقطة مردود عليك ^_~






و أما الأمر الثاني الذي ذكرتــَـه فهو الذي تقول فيه :

* ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه. *


تستشهد بهذا الكلام على واقع الأمة و أنه يجب أن يــُـسأل عنه !!

فواقع الامة أن الشباب مضيع للصلاة و الكثير جهلة بأمور دينهم و بعضهم يصيب أعمالاً شركية و بعضهم لا يحسن أداء الفرائض ..

هذا هو واقع الأمة .. فعلامَ يدعمُ هذا الاستدلال ما تريد ؟!

بل هذا الاستدلال لا يدعمُ ما تريد أن توصله للقارئ و إن دلّ فهو يدلّ على جهل في الاستدلال -_- ..

اقتباس:

---

والثانية برامج متخصصة لتخذيل المسلمين

---

O.o

اقتباس:

---

وزرع الشبة

---

خطأ آخر يدل على ضعف اللغة العربية لديك .. و إنما هي : الشــُّـبــَـه


و أما إن كانت برامج الإفتاء هي التي تقصدُ فاعلم أخي الكريم أنها برامج لإزالة الشبه و تبيين الحق ^^

اقتباس:

---

والتكلم في أعراض أهل الجهاد

---

أهل الجهاد الجهاد ^^ ؟

أم أهل الجهاد >_< ؟

اقتباس:

---

وسبهم وجعلهم من الضالين المضلين

---

إن كانت برامج الإفتاء هي المقصودة ... فالمقصودون هنا هم أهل الجهاد :p و ليس أهل الجهاد الجهاد ^_~

اقتباس:

---

ولاعجب فالتاريخ يبين أن أهل الحق وإن كانوا قلة لابد بأن بتعرضوا للأذى المادي والمعنوي بل نصوص الكتاب والسنة تدل على ذلك

---

و يحسبون أنهم على شيء :أفكر:

اقتباس:

---

فرسولنا محمد علية الصلاة والسلام تعرض للأذى هو والصحابة فقالوا عنه ساحر ومجنون و شاعر وتعرض للأذى الجسدي ولاكن نصرة الله ,وفي هذه الآية يقول الله تعالى(إِذ قالوا ليوسف وأخوهُ أحبُ إلى أبينا منا ونحن عصبةٌ إن أبانا لفي ضللٍ مبين)

---

إن أبانا لفي ضلال ٍ مبين

اقتباس:

---

وسأتكلم عن الشبة التي صدرت عبر برنامج الحوار الغائب الذي يعرض على قناة ال(mbc) وضيفة عبد المحسن العبيكان.

---

هات ِ ما لديك ^_^

اقتباس:

---

فكان دورة وبشكل واضح تلميع الأنظمة الطاغوتية الذي أمرنا الله باجتنابه حيث قال( والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها )( الزمر ,17 ) .

---

هذه الثالثة .. تمثيل الأنظمة ( الطاغوتية :أفكر: ) بالطاغوت نفسه .. لا يفهم القرآن >_< !!

إلى جانب ركاكة اللغة العربية >_< ..



[ فهو يريد أن يستشهد على كلامه ( بالقوة ) .. فالمفترض أن يقول :

فكان دوره ( و بشكل ٍ واضح ٍ ) تلميعَ الأنظمة الطاغوتية التي أمرنا الله بالجتنابها ...


و لكنه ترك الأنظمة في الكلام و في مضمونه أيضاً و تحدثَ عن الطاغوت نفسه .. و دليل ذلك في الكلام تذكيرهُ ( من المذكــّــر ) ما أمرنا الله باجتناهبه بينما كلمة ( الأنظمة ) مؤنثة ... و دليل ذلك في المضمون استشهادهُ بهذه الآية ]<<=== ما بين القوسين فائدة للأعضاء الكرام ^_~ .. لكننا لن نحاسب الأخ الكريم على هذا الأمر مع أنني أثبتُ سوء نيته ^^ ... و سنعدّ هذا الأمر ضعفاً في اللغة العربية و عدم فهم للقرآن ^_~



الله هنا لا يأمرنا باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان ..

آمل أن لا يكون فهمك لبقية آيات القرآن كفهمك لهذه الآية >_<

اقتباس:

---

فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس

---

سنرى ^^

اقتباس:

---

بلوي أعناق النصوص

---

لويُ أعناق النصوص هو ما ينطبق تماماً و بشكل منقطع النظير على فعلك أخي الكريم درع المجاهدين مع آية سورة الزمر السابقة ^_~


^_^

اقتباس:

---

والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

---

O.o

يبدو أنك جاهل أيضاً .. هل نعدُّ هذه الرابعة ؟


أرى أن نتريث قليلاً ^^

اقتباس:

---

1-لنبدأ من مكالمة أحد الأخوة قال يا شيخ:هناك أغاني في الجنارية والسلام الملكي والوطني(لاحظوا المتصل يقصد النظام الذي أجاز المعازف, لننظر مارد عليه)

---

هناك أغاني في الجنادرية و السلام الملكي و الوطني ... هذا الكلام لا يتهم النظام الذي سمحَ ( و ليس أجازَ :12: ) بالغناء فيها ..

فما الذي دفعكَ أخي الكريم للقول بأن المتصل قصد النظام الذي ( أجاز :p ) المعازف ؟

هل سمعتَ أمراً آخر ؟

فالذي قمتَ أنتَ بكتابته لا يدلّ على ذلك كما قلتُ لك ^_^


معذرة .. لكن ضعفك و جهلك يفرض علينا أن نطالبك بنص السؤال ( دون التدخل بتعليقاتك ^_~ ) .. أو أن تذكر الأمر الذي ورد في السؤال فدفعك لقول هذا الكلام ..


و أنبهك إلى أن فطنتك و معرفتك بما تكنه الصدور غير مقبول ^_~

اقتباس:

---

فرد الشيخ العبيكان بنفي أن الجنادرية لا يوجد فيها ما ذكرت

---

ما المشكلة ..

هل قال أحد أن الشيخ بكل شيء عليم ؟

اقتباس:

---

ولكن أصر المتصل على قولة وقال كل الناس تعلم

---

كلام جميل ..



ما هو نص السؤال ؟!

اقتباس:

---

فهنا حصلت المصيبة رد العبيكان قال هناك عالم كبير أحل الغناء فهل نجبر الناس بعدم إتباع قوله؟!!

---

صحيح هذا الأمر ..

فابن حزم رحمه الله أجاز ذلك ..


^_^

اقتباس:

---

(لاحظ أخي ذكر العبيكان قول أحد أهل العلم بجواز المعازف وهنا انتبه قال فهل نجبر الناس بعدم إتباع هذا العالم؟)

---

لا أدري ما المشكلة ... ضع السؤال بالنص و دعنا نرى ..

اقتباس:

---

أصلاً المتصل لم يسأل عن المحكومين وعامة المسلمين سأل عن فعل النظام الذين أجاز هذا

---

إذاً هذا هو السؤال ( لو تكرمت ضع النص كاملاً ) ..


الجواب بسيط .. النظام لم يجز ذلك .. بل النظام سمح به ...


ثم ماذا ؟

اقتباس:

---

- هذه واحدة-

---

نعم ^^

هذه واحدة رددنا عليها ...

اقتباس:

---

والأمر الأخر

---

هاته ^^

اقتباس:

---

انا أعلم بأن الشيخ العبيكان من الذين يحرمون المعازف وهذا مايدين الله به فكيف يأتي ويبرر تحليل الحكام للمعازف بفتوى شاذة لأحد العلماء

---

و الله أمرك و أمر السائل عجيب !!

هل قال أحد أن الحكومة السعودية أحلت سماع الغناء !!

الحكومة السعودية لا تصدر أحكاماً في الدين أبداً !

و إنما أحكام الدين تــُــؤخذ من هيئة كبار العلماء و أهل العلم المعروفين في هذا البلد .. و لم يقم أحد باستفتاء الحكومة !!

فكيف تزعم أنها أجازت / حللت الغناء ؟!


و لكن أنت تلعب بالكلام أخي الكريم لتصل إلى ما تريده ...


الحكومة لم تجز الغناء و لم تحله .. و معروف كلام علماء المملكة العربية السعودية في الغناءو فتواهم واضحة في هذا الشأن .. و أمور الدين نسأل فيها الشيوخ لا الحكومة ..


هذا و الله الجهل بيعنه >_<

وجبت الرابعة إذاً :D


و هناك أمر آخر ... و هو أنك دلــَّــستَ على حكومة المملكة العربية السعودية أمراً هي بريئة منه ...

فسماحهم به يختلف اختلافاً جذرياً عن إجازته و تحليله ( و لكنك معذور لضعفك في اللغة العربية و جهلك فلا تميز هذا الأمر ^_~ )

و لبــَّــست على القرّاء لتصل إلى مآربك ..


فأنت الآن ملبــِّــسٌ مدلــِّــس .. و هذه الخامسة ^^


و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن >_< ( هذه السادسة ^^ ) ( هذه طريقتك و أنا أسير عليها ^_^ )

اقتباس:

---

وهل نسي قول الله تعالى (ومن يشترِى لهو الحديثِ)[لقمان:6]قال :عبد الله إبن مسعود-رضي الله عنه-أقسم على أن لهو الحديث هو الغناء

---

ما دخلُ هذا الأمر في الشيخ ؟

الشيخ لم يحل الغناء .. بل ابن حزم رحمه الله هو من فعل ذلك .. و الشيخ ذكر هذا الأمر فقط ..

فإن أردتَ أخي الكريم درع المجاهدين أن تذكــِّــرَ أحداً بهذه الآية فذكــِّــر الإمام ابن حزم عليه رحمة الله لأنه هو من أجاز الغناء و سماعــَـه و ليس الشيخ العبيكان ^_~


^_^

اقتباس:

---

.وأيضا أبن عبيكان يرى بتحريم الغناء وعندما يتعلق الأمر بذو سلطان يقول لا هناك قول أخرى يحل هذا,هنا نقول بأن من يفعل هذا الفعل ذو وجهين وهو شر الناس يوم القيامة

---

كلا ..

إن كان المتصل سأل عن فعل الحكام و ( إجازتهم ) لهذا الأمر ( كما تقول أنتَ ) فالشيخ لا تثريب عليه .. لأن المتصل يريد فتنة بالمسلمين على الهواء مباشرة .. و درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .. و هذه قاعدة فقهية ..


و حبر هذه الأمة و فقيهها عبدالله بن عباس لما سأله رجل عن القاتل أ من توبة له .. قال : لا ... و سأله آخر عن القاتل أ له توبة .. قال : نعم ..

فإن كان كل من أراد درء مفسدة عظيمة ذا وجهين .. فابن عباس حبر الأمة و ترجمان القرآن ذو وجهين كذلك .. و هذا ما يقتضيه كلامك أنتَ أيها الأخ الكريم درع المجاهدين ..


قبــَّــح الله قولك >_< !

اقتباس:

---

,أخرج الشيخان عن أبي هريرة أن النبي صلى الله علية وسلم قال تجدون شر الناس يوم القيامة ذو الوجهين الذي يأتي هؤلاء بوجه هؤلاء بوجه).

---

هذا استشهاد على مكانة ذو الوجهين يوم القيامة .. و ليس استشهاداً على أن فعل الشيخ يعد من أفعال ذي الوجهين ^_~ ..

اقتباس:

---

2-فتواه بأن هذا الزمان ليس زمان جهاد

---

نص الفتوى إذا تكرمتَ ^_^

اقتباس:

---

حرم الجهاد في العراق وفلسطين باختصار في العالم كله

---

>_<

اقتباس:

---

الرد على ضلالاته:

---

:p

دعنا نرى كلام الشيخ الذي تفضلتَ بتسميته ضلالات .. ثم أردُّ على ضلالاتك أنتَ :laughing:

اقتباس:

---

دعونا نطبق كلام العبيكان لا جهاد اليوم يقف الجهاد في العالم كله

---

هممممم

اقتباس:

---

-لكن لحظه-هل يقف الجهاد؟

---

سؤال وجيه .. و سوف نناقش هذا السؤال الآن .. بعيداً عن فتوى الشيخ .. ثم نعود لفتواه ^_^


أدلتكَ التي تلت سؤالكَ هذا تنصب في الإجابة على السؤال .. دعنا نرى الأدلة و نناقشها في نفس الوقت ^^

اقتباس:

---

قال النبي صلى الله عليه و سلم (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله )رواه البخاري.

---

لنرقم الأحاديث .. هذا الحديث الأول ..

اقتباس:

---

ذكر الرسول صلى الله علية وسلم بأن الجهاد ماضٍ إلى يوم القيامة كما عند أبي داود وغيره عن أنس ابن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (.. والجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال لا يبطله جور جائر ولا عدل عادل..).

---

و هذا الحديث الثاني ..

اقتباس:

---

وأيظاً جاء في الصحيحين في لفظ مسلم عن جابر رضي الله عنه : (لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة) وفي لفظ للبخاري (لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم)

---

و هذا الحديث الثالث ..





فأما الأول ... فالحديث لا يثبت استمرارية الجهاد بالسيف ( القتال ) .. بل يظهر أسبابه و دوافعه .. فمالك استدللتَ به !


و إن دققتَ في الحديث لوجدتَ أن الحديث يشير إلى توقف الجهاد بالسيف ( و هو قضيتنا ^^ ) .. حيث يقول المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * حتى يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة *

فإن حدث ذلك فالجهاد بالسيف ( القتال ) سيتوقف ^_^ ..

و هذا دليل ضد كلامك و ليس في صالحك .. و إنما دفعك إلى الاستدلال به هو الأمر الثاني فيك و أقصد به جهلك بالاستدلال :p



ستقول لي : لكن الكفار لم يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة .. إذاً الجهاد لا يتوقف ضدهم .. و الشيخ مدلس ملبس كاذب ..


فأقول لك :

1 - نحن الآن نتحدث و نتناقش عن مسألة توقف الجهاد و ليس فتوى الشيخ ^_~ ..

2 - هناك حالات توقف فيها الجهاد مع أن الكفار لم يأتوا ما يمنعون به دماءهم و أموالهم ( الأمور التي ذكرها النبي صلى الله عليه و آله و سلم في الحديث ) .. فالرسول صلى الله عليه و آله و سلم اصطلح مع قريش في صلح الحديبية على هدنة مدتها عشر سنوات .. إذاً الرسول أوقف جهاده ضدهم لفترة .. مع أنهم لم يشهدو بالشهادتين فضلاً عن أداء الصلاة و الزكاة ..

فلماذا توقف الجهاد ضدهم :33: ؟


و إن دلّ ذلك فإنما يدلُّ على جواز إيقاف الجهاد عند الصلح ^^ .. و بالتالي يتوقف الجهاد !!


هذه واحدة لصالحي ..






و أما الثاني ... يقول فيه المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * والجهاد ماض منذ بعثني الله * .. لكن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و لمدة ثلاثة عشر عاماً لم يقاتل الكفار !!

و جهاد السيف شرع بعد الهجرة .. والرسول يقول هنا : * منذ بعثني الله * ..


فمن قال أن الجهاد بالسيف لا يتوقف استناداً على هذا الحديث فهذا يعني أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم كاذب ..


و الزعم في كذب النبي صلى الله عليه و آله و سلم أو الشك في صدقه كفر ..


كيف إذا نوفق هذا الحديث بحال النبي صلى الله عليه و آله و سلم ؟

الجواب : أمر بسيط ... و هو أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لم يقصد جهاد السيف .. بل عمم الجهاد بأنواعه ..


و جهاده عندما كان في مكة كان جهاداً بالقرآن و ليس بالسيف .. و جهاد القرآن هو الدعوة إلى الله .. و قد قال سبحانه و تعالى :

و جاهدهم به جهاداً كبيراً

أي : بالقرآن ^^



و هذا الرد الثاني على شبهتك أيها الأخ الكريم درع الجزيرة بأن الجهاد ( و تعني جهاد السيف ) لا يتوقف ..


أما و قد أثبتُ لك أن ما كان قبل الهجرة .. فهاك مثالين يثبتان أن جهاد الكفار توقف بعد أن فرض جهاد السيف :

* عهد الخليفة الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه توقف فيه الجهاد ضد أعداء الإسلام !!

** بداية الحملات الصليبية توقف الجهاد فيها لمدة تقارب قرناً من الزمان ..


فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!


^_^



هذه الثانية لصالحي ^^ ..





to be continue >>>

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أما و الأخوان الفاضلان العزيزان Ceaser و الخلوق موجودان هنا ... فقد علمتُ أن الموضوع في أيد ٍ أمينة ...

و إنــَّــما أحببتُ أن أعلق على ما ذكرَ الأخ الكريم درع المجاهدين ( :أفكر: ) .. في الأمور التي لم يتطرق إليها الأخوان الفاضلان Ceaser و الخلوق بعد .. فالله ساقه إلى عرين الذئب ^^ ...






الأخ الكريم درع المجاهدين :

اقتباس:

---

نشاهد اليوم وكل يوم مجازر المسلمين وأعراض المسلمين المنتهكة ,بأيدي النصارى الحاقدين وعلى رأسهم حامية الكفر أمريكا ,فماذا ننتظر من العقلاء والمثقفين وعلى رأسهم العلماء؟

---

تبيين الحق و الأخذ بأيدي الجهلاء ^^

اقتباس:

---

ننتظر النصرة نصرة الله والرسول والمؤمنين المستضعفين في الأرض

---

ماذا تعني بالنصرة :33: ؟

فتبيين الحقّ من نصرة دين الإسلام :biggthump

اقتباس:

---

هذا ما ننتظر وهو واجب كل مسلم.

---

O.o

فمالك اختصصتَ العقلاء و العلماء و المثقفين .. و هذا أمر واجب على كل مسلم على حدّ قولك ؟!

اقتباس:

---

ولاكن

---

هذه الأولى :أفكر:

ضعف في اللغة العربية ..

بل تـُـكتبُ : لكن ..

اقتباس:

---

نُصاب بخروج بعض المسلمين وهم من المثقفين والعلماء في وسائل الأعلام لا لنصرة بل لتخذيل والانهزام ?

---

دعنا نرى ^_~

اقتباس:

---

التلبيس والتدليس على الأمة

---

سنعرف من الملبس و من المدلس قريباً ^^

اقتباس:

---

وهذه الخيانة بعينها.

---

هل تريدُ أن نمضي حسب قواعدك :33: ؟

هذا ليسَ في صالحك أبداً ...

فقاعدتك تقول ( و إن كنتَ لا تعلم ) بأنه لا يوجد ما يسمى خطأ .. بل يوجد التلبيس و التدليس ... و ذلك خيانة بعينها ..

فإن أخطأتَ أنت يا أخي الكريم درع المجاهدين فأنت ملبسٌ مدلسٌ وهذا يعني أنك خائن ..

هذا ليس كلامي .. هذا كلامك أنتَ .. و سنسير عليه :D

اقتباس:

---

فتاوى على الهواء:

---

سيكون الحكم من كلامك المكتوب هنا .. لأنني لم أشاهد البرنامج الذي تتحدثُ عنه .. فلا أملك صحناً فضائياً ( دش ) ^^ ..

اقتباس:

---

الأولى : كما نرى ظهور بعض أهل العلم في القنوات الفضائية, وحالنا اليوم يتطلب منهم موقفً حازم لأن الأمة تمر بفترة عصيبة فهناك قضايا كبرى لابد من تسليط الضوء عليها لا بتجاهلها .

---

...

اقتباس:

---

فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.

هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,

---

إذاً .. هذه أمور هامشية لا تهمّ المسلمين الآن كما تهمهم القضايا المصيرية :33:


هذا كلامك و ليس كلامي ^_~


دعنا نرى ما لديكَ أيضاً في هذه النقطة الأولى ^^

اقتباس:

---

ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه.

---

هذه الثانية : جهل بكيفية الاستدلال ..


دعنا نرى الأمور الباقية في هذه النقطة ..

اقتباس:

---

مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.

---

:p

ما دخلك أنت ^_^ ؟



^_^






هذا ما لديك في النقطة الأولى ... أمران اثنان ..


سأرد على كلا الأمرين .. فأما الأمر الأول فتقول فيه :

* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.

هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,*


الأمور الهامشية :

الإسلام غريب .. في ضعف .. و المشركون يؤذون المسلمين و يعذبونهم ليفتنوهم عن دينهم .. فقام الربّ عزّ و جلّ يفرض ( الأمور الهامشية ) على نبيه في السماء السابعة عند سدرة المنتهى و المفترض أن يفرض عليها الجهاد بدلاً من الأمور الهامشية :33:


إذاً كلامك أيها الأخ الكريم درع المجاهدين يقتضي أن الله سبحانه و تعالى الذي فرض الأمور الهامشية على نبيه أحمق جاهل غير حكيم ..


سبحانه و تعالى بل هو العليم أحكم الحاكمين ..



قبــّــح الله ما جئتَ به أيها الأخ الكريم :vereymad: !!


الرسول صلى الله عليه و سلم قال :

إذا تبايعتم بالعينة و أخذتم أذناب البر و رضيتم بالزرع و تركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم

لم يقل حتى تجاهدوا ... بل قال : حتى ترجعوا إلى دينكم ..

فمن كان تاركاً للصلاة فليرجع لها ..

و من كان مقصراً في العبادات فليهتمّ بها ..

و من كان مداوماً على الذنوب فليقلع عنها ..

و من كانت الشبهات تحيط بعقيدته فليتخلص منها ..


و كيف للناس أن يفعلوا ذلك دون أن يبين لهم العقلاء و المثقفون و العلماء أمور دينهم ؟!



و الله سبحانه و تعالى يقول :

إنّ الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

و كيف تريد من شخص لا يصلي الفجر و آخر يترك الجماعة و ثالثَ يدمن الخمر و رابع حياته الغناء و اللهو و العبث أن يحمل سيفاً أو رشاشا ًو يجاهد في سبيل الله !!



أنتَ قلتَ أن أصحاب هذه البرامج يقصدون التحدث عن ( الأمور الهامشية ) بغرض شغل الشباب و الأسر المسلمة .. و هذا ظاهرٌ في قولك :

* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج *


إذاً .. صار ( وقوفاً على كلامك ) من يتبع الأسباب التي تعيد العزّ للمسلمين ( بأن يرجعوا إلى دينهم و يغيروا ما بأنفسهم ) يخطط لإشغال الشباب و الأسر المسلمة ..

بعبارة أخرى يكون من استفاد مما قاله الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و رب العالمين ( على حدّ زعمك ) مخططاً لإشغال الشباب المسلم o.O


هذا الأمر يفرض علينا سؤالاً مهما :

هل عندك كتاب أو كلام خير من القرآن و السنة نتبعه ؟



و هذا السؤال لا يحتملُ أكثر من جوابين :

1 - أن تملك كتاباً أو كلاماً هو خيرٌ من القرآن و السنة .. فإن كان الأمر كذلك فهذا كــُــفرٌ و العياذ بالله >_<

2 - أنك لا تملك كتاباً أو كلاماً أفضل من القرآن و السنة .. و عندها أغلق فمك -_- ..



و في كلا الحالتين ما جئتَ تريد قوله في هذه النقطة مردود عليك ^_~






و أما الأمر الثاني الذي ذكرتــَـه فهو الذي تقول فيه :

* ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه. *


تستشهد بهذا الكلام على واقع الأمة و أنه يجب أن يــُـسأل عنه !!

فواقع الامة أن الشباب مضيع للصلاة و الكثير جهلة بأمور دينهم و بعضهم يصيب أعمالاً شركية و بعضهم لا يحسن أداء الفرائض ..

هذا هو واقع الأمة .. فعلامَ يدعمُ هذا الاستدلال ما تريد ؟!

بل هذا الاستدلال لا يدعمُ ما تريد أن توصله للقارئ و إن دلّ فهو يدلّ على جهل في الاستدلال -_- ..

اقتباس:

---

والثانية برامج متخصصة لتخذيل المسلمين

---

O.o

اقتباس:

---

وزرع الشبة

---

خطأ آخر يدل على ضعف اللغة العربية لديك .. و إنما هي : الشــُّـبــَـه


و أما إن كانت برامج الإفتاء هي التي تقصدُ فاعلم أخي الكريم أنها برامج لإزالة الشبه و تبيين الحق ^^

اقتباس:

---

والتكلم في أعراض أهل الجهاد

---

أهل الجهاد الجهاد ^^ ؟

أم أهل الجهاد >_< ؟

اقتباس:

---

وسبهم وجعلهم من الضالين المضلين

---

إن كانت برامج الإفتاء هي المقصودة ... فالمقصودون هنا هم أهل الجهاد :p و ليس أهل الجهاد الجهاد ^_~

اقتباس:

---

ولاعجب فالتاريخ يبين أن أهل الحق وإن كانوا قلة لابد بأن بتعرضوا للأذى المادي والمعنوي بل نصوص الكتاب والسنة تدل على ذلك

---

و يحسبون أنهم على شيء :أفكر:

اقتباس:

---

فرسولنا محمد علية الصلاة والسلام تعرض للأذى هو والصحابة فقالوا عنه ساحر ومجنون و شاعر وتعرض للأذى الجسدي ولاكن نصرة الله ,وفي هذه الآية يقول الله تعالى(إِذ قالوا ليوسف وأخوهُ أحبُ إلى أبينا منا ونحن عصبةٌ إن أبانا لفي ضللٍ مبين)

---

إن أبانا لفي ضلال ٍ مبين

اقتباس:

---

وسأتكلم عن الشبة التي صدرت عبر برنامج الحوار الغائب الذي يعرض على قناة ال(mbc) وضيفة عبد المحسن العبيكان.

---

هات ِ ما لديك ^_^

اقتباس:

---

فكان دورة وبشكل واضح تلميع الأنظمة الطاغوتية الذي أمرنا الله باجتنابه حيث قال( والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها )( الزمر ,17 ) .

---

هذه الثالثة .. تمثيل الأنظمة ( الطاغوتية :أفكر: ) بالطاغوت نفسه .. لا يفهم القرآن >_< !!

إلى جانب ركاكة اللغة العربية >_< ..



[ فهو يريد أن يستشهد على كلامه ( بالقوة ) .. فالمفترض أن يقول :

فكان دوره ( و بشكل ٍ واضح ٍ ) تلميعَ الأنظمة الطاغوتية التي أمرنا الله بالجتنابها ...


و لكنه ترك الأنظمة في الكلام و في مضمونه أيضاً و تحدثَ عن الطاغوت نفسه .. و دليل ذلك في الكلام تذكيرهُ ( من المذكــّــر ) ما أمرنا الله باجتناهبه بينما كلمة ( الأنظمة ) مؤنثة ... و دليل ذلك في المضمون استشهادهُ بهذه الآية ]<<=== ما بين القوسين فائدة للأعضاء الكرام ^_~ .. لكننا لن نحاسب الأخ الكريم على هذا الأمر مع أنني أثبتُ سوء نيته ^^ ... و سنعدّ هذا الأمر ضعفاً في اللغة العربية و عدم فهم للقرآن ^_~



الله هنا لا يأمرنا باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان ..

آمل أن لا يكون فهمك لبقية آيات القرآن كفهمك لهذه الآية >_<

اقتباس:

---

فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس

---

سنرى ^^

اقتباس:

---

بلوي أعناق النصوص

---

لويُ أعناق النصوص هو ما ينطبق تماماً و بشكل منقطع النظير على فعلك أخي الكريم درع المجاهدين مع آية سورة الزمر السابقة ^_~


^_^

اقتباس:

---

والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

---

O.o

يبدو أنك جاهل أيضاً .. هل نعدُّ هذه الرابعة ؟


أرى أن نتريث قليلاً ^^

اقتباس:

---

1-لنبدأ من مكالمة أحد الأخوة قال يا شيخ:هناك أغاني في الجنارية والسلام الملكي والوطني(لاحظوا المتصل يقصد النظام الذي أجاز المعازف, لننظر مارد عليه)

---

هناك أغاني في الجنادرية و السلام الملكي و الوطني ... هذا الكلام لا يتهم النظام الذي سمحَ ( و ليس أجازَ :12: ) بالغناء فيها ..

فما الذي دفعكَ أخي الكريم للقول بأن المتصل قصد النظام الذي ( أجاز :p ) المعازف ؟

هل سمعتَ أمراً آخر ؟

فالذي قمتَ أنتَ بكتابته لا يدلّ على ذلك كما قلتُ لك ^_^


معذرة .. لكن ضعفك و جهلك يفرض علينا أن نطالبك بنص السؤال ( دون التدخل بتعليقاتك ^_~ ) .. أو أن تذكر الأمر الذي ورد في السؤال فدفعك لقول هذا الكلام ..


و أنبهك إلى أن فطنتك و معرفتك بما تكنه الصدور غير مقبول ^_~

اقتباس:

---

فرد الشيخ العبيكان بنفي أن الجنادرية لا يوجد فيها ما ذكرت

---

ما المشكلة ..

هل قال أحد أن الشيخ بكل شيء عليم ؟

اقتباس:

---

ولكن أصر المتصل على قولة وقال كل الناس تعلم

---

كلام جميل ..



ما هو نص السؤال ؟!

اقتباس:

---

فهنا حصلت المصيبة رد العبيكان قال هناك عالم كبير أحل الغناء فهل نجبر الناس بعدم إتباع قوله؟!!

---

صحيح هذا الأمر ..

فابن حزم رحمه الله أجاز ذلك ..


^_^

اقتباس:

---

(لاحظ أخي ذكر العبيكان قول أحد أهل العلم بجواز المعازف وهنا انتبه قال فهل نجبر الناس بعدم إتباع هذا العالم؟)

---

لا أدري ما المشكلة ... ضع السؤال بالنص و دعنا نرى ..

اقتباس:

---

أصلاً المتصل لم يسأل عن المحكومين وعامة المسلمين سأل عن فعل النظام الذين أجاز هذا

---

إذاً هذا هو السؤال ( لو تكرمت ضع النص كاملاً ) ..


الجواب بسيط .. النظام لم يجز ذلك .. بل النظام سمح به ...


ثم ماذا ؟

اقتباس:

---

- هذه واحدة-

---

نعم ^^

هذه واحدة رددنا عليها ...

اقتباس:

---

والأمر الأخر

---

هاته ^^

اقتباس:

---

انا أعلم بأن الشيخ العبيكان من الذين يحرمون المعازف وهذا مايدين الله به فكيف يأتي ويبرر تحليل الحكام للمعازف بفتوى شاذة لأحد العلماء

---

و الله أمرك و أمر السائل عجيب !!

هل قال أحد أن الحكومة السعودية أحلت سماع الغناء !!

الحكومة السعودية لا تصدر أحكاماً في الدين أبداً !

و إنما أحكام الدين تــُــؤخذ من هيئة كبار العلماء و أهل العلم المعروفين في هذا البلد .. و لم يقم أحد باستفتاء الحكومة !!

فكيف تزعم أنها أجازت / حللت الغناء ؟!


و لكن أنت تلعب بالكلام أخي الكريم لتصل إلى ما تريده ...


الحكومة لم تجز الغناء و لم تحله .. و معروف كلام علماء المملكة العربية السعودية في الغناءو فتواهم واضحة في هذا الشأن .. و أمور الدين نسأل فيها الشيوخ لا الحكومة ..


هذا و الله الجهل بيعنه >_<

وجبت الرابعة إذاً :D


و هناك أمر آخر ... و هو أنك دلــَّــستَ على حكومة المملكة العربية السعودية أمراً هي بريئة منه ...

فسماحهم به يختلف اختلافاً جذرياً عن إجازته و تحليله ( و لكنك معذور لضعفك في اللغة العربية و جهلك فلا تميز هذا الأمر ^_~ )

و لبــَّــست على القرّاء لتصل إلى مآربك ..


فأنت الآن ملبــِّــسٌ مدلــِّــس .. و هذه الخامسة ^^


و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن >_< ( هذه السادسة ^^ ) ( هذه طريقتك و أنا أسير عليها ^_^ )

اقتباس:

---

وهل نسي قول الله تعالى (ومن يشترِى لهو الحديثِ)[لقمان:6]قال :عبد الله إبن مسعود-رضي الله عنه-أقسم على أن لهو الحديث هو الغناء

---

ما دخلُ هذا الأمر في الشيخ ؟

الشيخ لم يحل الغناء .. بل ابن حزم رحمه الله هو من فعل ذلك .. و الشيخ ذكر هذا الأمر فقط ..

فإن أردتَ أخي الكريم درع المجاهدين أن تذكــِّــرَ أحداً بهذه الآية فذكــِّــر الإمام ابن حزم عليه رحمة الله لأنه هو من أجاز الغناء و سماعــَـه و ليس الشيخ العبيكان ^_~


^_^

اقتباس:

---

.وأيضا أبن عبيكان يرى بتحريم الغناء وعندما يتعلق الأمر بذو سلطان يقول لا هناك قول أخرى يحل هذا,هنا نقول بأن من يفعل هذا الفعل ذو وجهين وهو شر الناس يوم القيامة

---

كلا ..

إن كان المتصل سأل عن فعل الحكام و ( إجازتهم ) لهذا الأمر ( كما تقول أنتَ ) فالشيخ لا تثريب عليه .. لأن المتصل يريد فتنة بالمسلمين على الهواء مباشرة .. و درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .. و هذه قاعدة فقهية ..


و حبر هذه الأمة و فقيهها عبدالله بن عباس لما سأله رجل عن القاتل أ من توبة له .. قال : لا ... و سأله آخر عن القاتل أ له توبة .. قال : نعم ..

فإن كان كل من أراد درء مفسدة عظيمة ذا وجهين .. فابن عباس حبر الأمة و ترجمان القرآن ذو وجهين كذلك .. و هذا ما يقتضيه كلامك أنتَ أيها الأخ الكريم درع المجاهدين ..


قبــَّــح الله قولك >_< !

اقتباس:

---

,أخرج الشيخان عن أبي هريرة أن النبي صلى الله علية وسلم قال تجدون شر الناس يوم القيامة ذو الوجهين الذي يأتي هؤلاء بوجه هؤلاء بوجه).

---

هذا استشهاد على مكانة ذو الوجهين يوم القيامة .. و ليس استشهاداً على أن فعل الشيخ يعد من أفعال ذي الوجهين ^_~ ..

اقتباس:

---

2-فتواه بأن هذا الزمان ليس زمان جهاد

---

نص الفتوى إذا تكرمتَ ^_^

اقتباس:

---

حرم الجهاد في العراق وفلسطين باختصار في العالم كله

---

>_<

اقتباس:

---

الرد على ضلالاته:

---

:p

دعنا نرى كلام الشيخ الذي تفضلتَ بتسميته ضلالات .. ثم أردُّ على ضلالاتك أنتَ :laughing:

اقتباس:

---

دعونا نطبق كلام العبيكان لا جهاد اليوم يقف الجهاد في العالم كله

---

هممممم

اقتباس:

---

-لكن لحظه-هل يقف الجهاد؟

---

سؤال وجيه .. و سوف نناقش هذا السؤال الآن .. بعيداً عن فتوى الشيخ .. ثم نعود لفتواه ^_^


أدلتكَ التي تلت سؤالكَ هذا تنصب في الإجابة على السؤال .. دعنا نرى الأدلة و نناقشها في نفس الوقت ^^

اقتباس:

---

قال النبي صلى الله عليه و سلم (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله )رواه البخاري.

---

لنرقم الأحاديث .. هذا الحديث الأول ..

اقتباس:

---

ذكر الرسول صلى الله علية وسلم بأن الجهاد ماضٍ إلى يوم القيامة كما عند أبي داود وغيره عن أنس ابن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (.. والجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال لا يبطله جور جائر ولا عدل عادل..).

---

و هذا الحديث الثاني ..

اقتباس:

---

وأيظاً جاء في الصحيحين في لفظ مسلم عن جابر رضي الله عنه : (لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة) وفي لفظ للبخاري (لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم)

---

و هذا الحديث الثالث ..





فأما الأول ... فالحديث لا يثبت استمرارية الجهاد بالسيف ( القتال ) .. بل يظهر أسبابه و دوافعه .. فمالك استدللتَ به !


و إن دققتَ في الحديث لوجدتَ أن الحديث يشير إلى توقف الجهاد بالسيف ( و هو قضيتنا ^^ ) .. حيث يقول المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * حتى يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة *

فإن حدث ذلك فالجهاد بالسيف ( القتال ) سيتوقف ^_^ ..

و هذا دليل ضد كلامك و ليس في صالحك .. و إنما دفعك إلى الاستدلال به هو الأمر الثاني فيك و أقصد به جهلك بالاستدلال :p



ستقول لي : لكن الكفار لم يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة .. إذاً الجهاد لا يتوقف ضدهم .. و الشيخ مدلس ملبس كاذب ..


فأقول لك :

1 - نحن الآن نتحدث و نتناقش عن مسألة توقف الجهاد و ليس فتوى الشيخ ^_~ ..

2 - هناك حالات توقف فيها الجهاد مع أن الكفار لم يأتوا ما يمنعون به دماءهم و أموالهم ( الأمور التي ذكرها النبي صلى الله عليه و آله و سلم في الحديث ) .. فالرسول صلى الله عليه و آله و سلم اصطلح مع قريش في صلح الحديبية على هدنة مدتها عشر سنوات .. إذاً الرسول أوقف جهاده ضدهم لفترة .. مع أنهم لم يشهدو بالشهادتين فضلاً عن أداء الصلاة و الزكاة ..

فلماذا توقف الجهاد ضدهم :33: ؟


و إن دلّ ذلك فإنما يدلُّ على جواز إيقاف الجهاد عند الصلح ^^ .. و بالتالي يتوقف الجهاد !!


هذه واحدة لصالحي ..






و أما الثاني ... يقول فيه المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * والجهاد ماض منذ بعثني الله * .. لكن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و لمدة ثلاثة عشر عاماً لم يقاتل الكفار !!

و جهاد السيف شرع بعد الهجرة .. والرسول يقول هنا : * منذ بعثني الله * ..


فمن قال أن الجهاد بالسيف لا يتوقف استناداً على هذا الحديث فهذا يعني أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم كاذب ..


و الزعم في كذب النبي صلى الله عليه و آله و سلم أو الشك في صدقه كفر ..


كيف إذا نوفق هذا الحديث بحال النبي صلى الله عليه و آله و سلم ؟

الجواب : أمر بسيط ... و هو أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لم يقصد جهاد السيف .. بل عمم الجهاد بأنواعه ..


و جهاده عندما كان في مكة كان جهاداً بالقرآن و ليس بالسيف .. و جهاد القرآن هو الدعوة إلى الله .. و قد قال سبحانه و تعالى :

و جاهدهم به جهاداً كبيراً

أي : بالقرآن ^^



و هذا الرد الثاني على شبهتك أيها الأخ الكريم درع الجزيرة بأن الجهاد ( و تعني جهاد السيف ) لا يتوقف ..


أما و قد أثبتُ لك أن ما كان قبل الهجرة .. فهاك مثالين يثبتان أن جهاد الكفار توقف بعد أن فرض جهاد السيف :

* عهد الخليفة الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه توقف فيه الجهاد ضد أعداء الإسلام !!

** بداية الحملات الصليبية توقف الجهاد فيها لمدة تقارب قرناً من الزمان ..


فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!


^_^



هذه الثانية لصالحي ^^ ..





to be continue >>>

و الثالث .. و في الصحيحن من رواية معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه : * لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم و لا من خالفهم حتى يأتيَ أمر الله و هم كذلك *


جاء في كتاب فتح الباري في شرح هذا الحديث :

* قوله باب لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق هذه الترجمة لفظ الحديث أخرجه مسلم عن ثوبان وبعده لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك وله من حديث جابر مثله لكن قال يقاتلون على الحق ظاهرين الى يوم القيامة وله من حديث معاوية المذكور في الباب نحوه قوله وهم أهل العلم هو من كلام المصنف وأخرج الترمذي حديث الباب ثم قال سمعت محمد بن إسماعيل هو البخاري يقول سمعت علي بن المديني يقول هم أصحاب الحديث وذكر في كتاب خلق أفعال العباد عقب حديث أبي سعيد في قوله تعالى وكذلك جعلناكم أمة وسطا هم الطائفة المذكورة في حديث لا تزال طائفة من أمتي ثم ساقه وقال وجاء نحوه عن أبي هريرة ومعاوية وجابر وسلمة بن نفيل وقرة بن إياس انتهى وأخرج الحاكم في علوم الحديث بسند صحيح عن أحمد ان لم يكونوا أهل الحديث فلا أدري من هم ومن طريق يزيد بن هارون مثله وزعم بعض الشراح أنه استفاد ذلك من حديث معاوية لأن فيه من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين وهو في غاية البعد وقال الكرماني يؤخذ من الاستقامة المذكورة في الحديث الثاني أن من جملة الاستقامة ان يكون التفقه لأنه الأصل قال وبهذا ترتبط لأخبار المذكورة في حديث معاوية لأن الاتفاق لا بد منه أي المشار اليه بقوله وانما انا قاسم ويعطي الله عز وجل *


نخلصُ من أقوال أهل العلم أن هذا الحديث لا يتحدث عن الجهاد .. بل يتحدث عن أهل الحق .. و الحق لن ينقطع إلى قيام الساعة ^^


إذاً أنت بهذا الحديث لا تردُ على استمرار الجهاد إلى قيام الساعة ^_^


فهذا الحديث ليس لصالحكَ كما أنه ليس لصالحي ^_~



و بذلك تكون النتيجة :

نقطتان لصالحي - لا شيء لك ^^

^_^

اقتباس:

---

لاحظوا:لاتزال طائفة من أمتي يقاتلون

---

و في راوايات أكثر .. لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق ..


و القتال لا يشترط أن يكون بالسيف .. فقد يكون بالحجة و الكلام و الدليل .. و هذ يعد جهاداً أيضاً .. كما قال تعالى في الآية التي ذكرتــُــها سابقاً :

و جاهدهم به جهاداً كبيراً

اقتباس:

---

وهذا دليل على الاستمرارية,

---

دليل على استمرار الحق .. و ليس استمرار الجهاد بالسيف ..


و قد ورد في عدة راوايات أن هذه الطائفة في بيت المقدس و في آخرى أنهم في الشام ..


فمن زعم أن الاسترارية هي استمرارية الجهاد بالسيف ( فقط ) فقد زعم أن الرسول صلى الله عليه و عليه و آله و سلم كاذب .. لأن الجهاد بالسيف توقف بعد فتح الشام و فتح بيت المقدس ..

و إنما صارت الشام و بيت المقدس أماكن تخريج أهل العلم و الفقهاء بعد الفتح و إلى الآن و هذا الأمر يوافق الحديث ^^

اقتباس:

---

وهنا يخبرنا الرسول صلى الله علية وسلم بأن هذه الطائفة لايضرها من خالفها

---

هذا كلام جميل .. فلا يضر أهل الحق من خالفهم ^^


لكنه استطراد زائد >_<


فهذا الأمر ليس قضيتنا .. و إنما قضيتنا هي استمرار الجهاد بالسيف من توقفه ..

اقتباس:

---

واليوم كثير منِ من ينتسب للإسلام يخالف المجاهدين

---

هذا كلام صحيح تماماً ^^ ( لا زلنا في الاستطراد الذي لا يتعلق بقضيتنا )

الكثير بالفعل يخالف أهل العلم و ينسب نفسه إلى الإسلام .. و على رأسهم أسامة بن لادن >_< ..

اقتباس:

---

ولامن خذلهم ومن يخذل المجاهدين غير المسلمين فانظر اليوم المجاهدين مشردين ومخذولين ولاحول ولاقوة إلا بالله

---

هذا العبارة تركيبها ركيك :boggled:

لم أفهم ما تريده بها :06:

اقتباس:

---

وهنا سأذكر أمراً ستحمر لهُ بعض الأنوف

---

إن كان من أنف سيحمرّ فهو أنفك ( لا أدري ما هو سبب احمرار الأنوف على أية حال :أفكر: ) و أنف من يوافقك في استدلالاتك التي لم تصب في أحدها أبداً و التي كانت عليك منها حجتان تنقضان قولك ..

اقتباس:

---

قال النووي في شرحه لصحيح مسلم عن هذا الحديث " قلت : (ويحتمل أن هذه الطائفة مفرقة بين أنواع المؤمنين منهم شجعان مقاتلون , ومنهم فقهاء , ومنهم محدثون , ومنهم زهاد وآمرون بالمعروف وناهون عن المنكر , ومنهم أهل أنواع أخرى من الخير , ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض)

---

كلام جميل ^^

لاحظ يا أخي الكريم أن النووي رحمة الله عليه لم يقل أنهم أهل الجهاد بالسيف بل كان أكثر ما عده هم الذين لا يقاتلون بالسيف .. فأثر الذين عدهم هو أهل العلم .. و هم الفقاء المحدثون الآمرون بالمعروف و الناهون عن المنكر و هم أهل الخير ^^


و أما أسامة بن لادن و من معه فلا يأمرون بالمعروف و لا ينهون عن المنكر و هم أهل الشرّ لا أهل الخير :أفكر:

اقتباس:

---

لاحظ أخي بارك الله فيك قول النووي ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض

---

و للفائدة .. سأضع كلام الإمام النووي رحمة الله عليه بتوسع أكثر منك .. ليعرف الجميع ماذا قال أيضاً ^^


جاء في كتاب فتح الباري ( جــ 13 / صفحة 295 ) :

* قال النووي فيه ان الإجماع حجة ثم قال يجوز ان تكون الطائفة جماعة متعددة من أنواع المؤمنين ما بين شجاع وبصير بالحرب وفقيه ومحدث ومفسر وقائم بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وزاهد وعابد ولا يلزم ان يكونوا مجتمعين في بلد واحد بل يجوز اجتماعهم في قطر واحد وافتراقهم في أقطار الأرض ويجوز أن يجتمعوا في البلد الواحد وان يكونوا في بعض منه دون بعض ويجوز اخلاء الأرض كلها من بعضهم أولا فأولا الى ان لا يبقى الا فرقة واحدة ببلد واحد *

ما تحته خط هو الزيادة التي لم يذكرها الأخ الكريم درع المجاهدين لأنها لا تخدم استطراده :p

اقتباس:

---

,رحم الله الشيخ النووي وكأنه يصف حال المجاهدين اليوم
المجاهدين اليوم كما قال فإلى الله المشتكي.

---

كلا ^^

الشيخ النووي لم يصف حال من تقول عنهم مجاهدين .. بل ذكر جميع الاحتمالات .. و أنت من أخذ ما يعجبه من كلام الإمام النووي :jester:

إذاً هذه السابعة ^^ ... تأخذ ما يعجبك و يخدم أقوالك و تترك ما لا يعجبك :أفكر:


و هذا حال اليهود ... يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض .. و المشترك بينكما أنكما تأخذان ما يعجكما و تدعان ما لا يعجبكما >_< ..


^_~

اقتباس:

---

والجهاد كتبه الله علينا ولن يستطيع أي مرتزق تقييدة

---

همممم

أثبتُ لك من السنة و التاريخ أن الجهاد ( جهاد السيف ) توقف .. فأين أنت من زعمك بأنه لا يتوقف ؟

اقتباس:

---

وإن كان من من ينسب لأهل العلم

---

صحيح ... يقول الإمام مالك رحمه الله :

كل يأخذ من كلامه و يرد إلا صاحب هذا القبر

و يقول الإمام أبو حنيفة :

إذا خالف كلامي كلام رسول الله فاضربوا بكلامي عرض الحائط

^_^


لكن الشيخ العبيكان لم يخالف الله أو رسوله حين ذكر فتواه ... فلا الله و لا رسوله لم يقولا أن الجهاد ( جهاد السيف ) لن يتوقف !

اقتباس:

---

فالله والرسول أحب إلينا من كل عالم

---

هذا صحيح ^^


لذلك لا نأخذ بأقوالك أو أقوال من يؤيدك لأنكم خالفتم كلام الله و كلام رسوله ^_~

اقتباس:

---

فما بالك بدجال وعالم سوءٍ وسلطان

---

بل ما بالنا بمدلــّـس ملبــّـس جاهل بطرق الاستدلال ضعيف في اللغة العربية يأخذ ما يعجبه من أقوال العلماء و يترك ما لا يعجبه ..


و هذه الأوصاف تنطبق فيك أنت أخي الكريم درع المجاهدين ^_~

اقتباس:

---

قال الله تعالى (كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون).

---

ما وجه الاستدلال هنا ؟!

اقتباس:

---

فاعلماء السوء يقولون بأن اليوم ليس الجهاد فيه مشروع وهو مفسدة والله يقول وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم, وما عند الله هو الخير وما عند أهل الدنيا والطغيان هو الشر والهلاك.

---

بعد أن عرفنا تدليسك و تلبيسك للحق بذكر أدلة تريد أن تثبت بها أن الجهاد لا يتوقف أبداً .. نأتي إلى فتوى الشيخ العبيكان ^^



الشيخ ذكر أدلة .. و ذكر أموراً تسنده في قوله ( لم تكتبها لنا يا أخي الكريم >_< ) ...

فإن أصاب فله أجران و إن أخطأ فله أجر ..

أما أنت فلبــَّـست الحقّ على القراء بأدلتك التي لا تخدمك في شيء ... فليس لك من الأجر شيء .. و إنما عليك وزر القول بلا علم >_< ( لن أتحدث عن تهجمك على الشيخ و تطاولك عليه :أفكر: )


و أما هذه الآية ... فالجهاد بالسيف اليوم ليس كرهاً لنا .. بل نحن نطلبه .. و تركه كره لنا .. و الله يقول :

وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون

هذا هو التوظيف الصحيح للآية ^^

اقتباس:

---

ويقول الله تعالى(قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون) فالله يأمرنا بالقتال وهم يأمرونا بالقعود

---

خطأ ..

الله أمر المسلمين بالقتال عندما كان المسلمون أقوياء .. لكنه لم يأمرهم بذلك حينما كانوا ضعفاء في مكة .. بل أمرهم بالصبر ^_^ ..

اقتباس:

---

وهنا أخر ما نزل في الجهاد وتسمى أية السيف(فَإِذَا انْسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَءَاتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ).

---

O.o

هذه الآية تحرم القتال في الأشهر الحرم ..





الشيخُ ( كما علمتُ من بعض الإخوة الذي شاهدوا البرنامج ) تكلم عن نقطتين .. المسلمون خارج فلسطين .. و المسلمون داخل فلسطين ..

فمن هم خارج فلسطين لا يحل لهم القتال .. للعهود و المواثيق التي بينهم و بين الكفار .. و لأن ولي الأمر لا يأذن لهم ..

و أما أهل فلسطين فالشيخ ذكر أنه لا وليّ لهم ليقاتلوا معه كما أن فعلهم ( قتالهم ) يضر المسلمين هناك بشدة ..


فأما أمر غير الفلسطينيين فالجميع مجمع على هذا الأمر ... و أما أمر الفلسطينيين فهو اجتهاد الشيخ ..


ما المشكلة ؟

اقتباس:

---

3-قولة بأن الحكومة العراقية شرعية ويجب على شعب العراق السمع والطاعة

---

هذا صحيح ..

اقتباس:

---

وحجته بأن العلماء أقروا الحاكم المعين من قبل الكافر

---

و الحاكم المعين من قبل الكفار مسلم .. و ليس بكافر !

اقتباس:

---

والدليل: نُصب يوسف علية السلام من قبل ملك كافر حيث قال الله تعالى(قال اجعلني على خزآئن الأرض إني حفيظٌ عليم)[يوسف:55], فطبق هذه الحالة على حالة العراق .

---

ما المشكلة ؟

اقتباس:

---

الرد علية:

---

بل أنا سأرد عليك أنت ..

اقتباس:

---

أولاً كان الملك كافر وهي مُلكة وكانت أرضه أرض كافرة وأهلها كفار

---

إذاً .. أنت لا تختلف مع الشيخ في أمر يوسف عليه السلام ... بل تختلف في تطبيقه أمر يوسف على أهل العراق ^^

اقتباس:

---

أما العراق فهي أرض إسلامية

---

خطأ .. العراق احتلها الأمريكان .. أصبحت أرضهم ... مثلها مثل إسبانيا .. لم تعد أرض المسلمين .. و حتى إن سكنها المسلمون ..

اقتباس:

---

أهلها مسلمين

---

ثم ماذا ؟

كثير كثير من الهنود مسلمون و يسكنون أرضهم .. و الهند فتحها المسلمون .. و لكنها ليست بلداً إسلامية الآن !!

اقتباس:

---

اشترينها بدماء مسلمة

---

و هم استولوا عليها الآن >_<

اقتباس:

---

والأمر ألأخر أمريكا صائلة

---

صائلة ؟

اقتباس:

---

والذين نصبتهم عملاء

---

هلا شققت عن صدورهم لتعرف هل هم عملاء أم لا :12:


أم أنك تطلب الحكم لنفسك :أفكر:

اقتباس:

---

وأمريكا وإن قالت نريد لشعب العراق الحرية فنحن لسنا بملزمين على تصديقها

---

و لكن ذلك خير من أن تصرح بأنها ستبيد الشعب العراقي عن بكرة أبيه ..

اقتباس:

---

وإلا كل من أراد أن يحتل بلاد إسلامية قال أريد أن أنشر الديمقراطية وأخرج هل هذا يعقل

---

لا ..

بالطبع لا يعقل ..

لكن هذا الكلام قبل الحتلال لا يعقل ..

أما و قد احتلوا فهم قادرون على فعل ما يريدون ..

اقتباس:

---

أيُستخف بعقول البشر لهذه الدرجة.

---

بل أنت تجهل أمور الحرب ..

اقتباس:

---

4-قولة بوجوب طاعة الحاكم الكافر وتحريم الخروج علية.

---

هذا تدليس واضح وضوح الشمس ..

الشيخ لم يقل أن طاعة الحاكم الكافر واجبة .. وأنه حرم الخروج عليه ..


و إنما كلمة ( كافر ) هذه من زيادتك أنت ..


و إنما الشيخ قال بوجب طاعة وليّ الأمر و تحريم الخروج عنه .. و إن كان جائراً .. فالشيخ قال بوجوب طاعة الحاكم الجائر و تحريم الخروج عليه ..


ألا و إنك أضفت كلمة ( كافر ) من عندك لأنك تعتقد أن أولياء أمور المسليمن في هذا العصر كفرة و ماذا إلا لمعتقدك الفاسد ..

اقتباس:

---

الرد:

---

نعم .. الرد عليك سيأتيك الآن ..

اقتباس:

---

أن الله أمرنا بقتال أئمة الكفر حيث قال(وقاتِلوا أئمَّةَ الكُفرِ إنّهم لا أًيْمان لهم لعلّهُم ينتهون)

---

و الله إن هذا لهو الجهل بعينه ..

جهل في الفهم .. و جهل في الاستدلال ..


أئمة الكفر ليسوا الكفرة من أولياء أمور المسلمين .. بل أئمة الكفر هم رؤوس الكفر من أهل الكفر ..


أيها الجاهل :أفكر:

اقتباس:

---

في هذه الأية يأمرنا رب العالمين بقتال أئمة الكفر والعبيكان لايريد هذا؟!!

---

أستغفر الله العظيم !!

تفتري على الشيخ بسبب فهمك العقيم !!

الله يقول قاتلوا رؤوس الكفر من أمثل أبي جهل و أمية بن خلف .. و ليس الحكام الكفرة على المسلمين .. هذه واحدة ..

و الثانية أن حكامنا ليسوا بالكفرة !!

فلا الآية استخدمتها في الموطن الصحيح .. و لا حكمك على أولياء أمور المسلمين صحيح ..

اقتباس:

---

عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه : ( دعانا النبي . فبايعناه . فقال فيما أخذ علينا أن بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لاننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان ) أخرجه البخاري

---

هذا دليل عليك أنت و من يوافقك القول و ليس دليلاً لك ..

و لكن ضعفك في اللغة العربية و جهلك بعلوم الدين منعاك من إدراك مقصد المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم ..

و سأرد عليك ^^ ..

اقتباس:

---

لاحظ أخي

---

أنت من عليه أن يلاحظ ..

اقتباس:

---

" وأن لاننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان"

---

هل لحظت ما تحته خط ^^ ؟

اقتباس:

---

أن لاننازع الأمر أهلة( إلا) وهنا استثناء فالذي يكفر كفراً بواح عندنا من الله برهان ينازع ويخلع

---

كلام جميل ^_^ ..

لماذا لم يكتفِ الرسول صلى الله عليه و آله و سلم بقول : إلا أن تروا منه كفراً .. ؟

لماذا زاد : بواحاً ؟

لماذا زاد : عندكم فيه من الله برهان ؟


جاوب على هذه الأسئلة ..

اقتباس:

---

وإليكم قول أحد العلماء:
- قال الشوكاني بعد كلام له في كفر من يتحاكم إلى غير شرع الله : ( وهؤلاء جهادهم واجب وقتالهم متعين حتى يقبلوا أحكام الإسلام ويذعنوا لها ويحكموا بينهم بالشريعة المطهرة ويخرجوا من جميع ما هم فيه من الطواغيت الشيطانية ) . ( الدواء العاجل في دفع العدو الصائل ص: 25),

---

و من قال أنه لا يحلّ الخروج على الحاكم الكافر ؟!

اقتباس:

---

أمر واضح الشوكاني رحمه الله يوجب الخروج على الحاكم الكافر

---

و الله هذ مصيبة ...

إذا كان الشوكاني رحمه الله هو المشرع لك فنحن نستقي شرعنا من الكتاب والسنة ..


الشوكاني يوجب !!

اقتباس:

---

فكيف يقول العبيكان بأن الحاكم وإن كفر لايجوز الخروج عليه؟!!.

---

نص الفتوى .. لا تفتري على الشيخ ..

اقتباس:

---

وقال النووي رحمه الله في شرح مسلم (12/ 229) عن القاضي عياض : ( فلو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك , فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام وخلع الكافر ولا يجب في المبتدع إلا إذا ظنوا القدرة عليه ) .
وقال ابن تيمية رحمه الله : ( والدين هو الطاعة , فإذا كان بعض الدين لله وبعضه لغير الله , وجب القتال حتى يكون الدين كله لله ) . ( مجموع الفتاوى 28/544 ).

---

نص كلام الشيخ .. ثم استدل بأقوال العلماء كما تشاء ..

اقتباس:

---

وقال ابن خويزمنداد : ( ولو أن أهل بلد اصطلحوا على الربا استحلالاً كانوا مرتدين والحكم فيهم كالحكم في أهل الردة , وإن لم يكن ذلك منهم استحلالاً جاز للإمام محاربتهم ألا ترى أن الله تعالى قد أذن في ذلك فقال : { فأذنوا بحرب من الله ورسوله } . انظر الجامع لأحكام القرآن للقرطبي 3/364.

---

أما هذه فلا علاقة للموضوع بها ..

فمن الذي استحل الربا ؟

اقتباس:

---

هاهي أقوال العلماء وهي توجب الخروج على الحاكم الكافر لأن الرضوخ له فيه مفسدة كبرى فإن كان للمسلمين قدرة على الخروج على الحاكم وخلعة فهو إذً واجب عليهم وإن كانوا لا يستطيعون الخروج علية ولم يعدوا له فيصبروا حتى يتمكنوا من الأعداد لكي لا تراق دماء المسلمين وتحدث الفتنة وهذا رأي الشيخين محمد بن عثيمين والألباني رحمهم الله .

---

ثمّ ؟

اقتباس:

---

5- وقال أيضاً بأن السعوديين إذا خرجوا إلى الجهاد في العراق فذها نقض للعهود وهذا محرم والسبب أن ولاتنا(آل سعود)بينهم وبين الأمريكان عهود

---

و هذا كلام صحيح تماماً ..


ما المشلكة ؟

اقتباس:

---

(يقصد أمريكا حامية الكفر التي أثخنت فينا جراحا التي فعلت الزنا بأخواتنا المسلمات في العراق وقتلت إخواننا في أفغانستان وفي الفلبين وفي كل مكان ولاتنسوا بأن أسرانا وأي أسرى المجاهدين عند أمريكا تعذبهم ولاحول ولاقوة إلابالله).

---

لو كان يقصد الطاغوت نفسه و ليس أمريكا فقط .. فكلامه حق ..

اقتباس:

---

الرد:

---

يأتيك حالاً ^^

اقتباس:

---

يقول إبن عبيكان لايجوز غياث اهل الأسلام في العراق على كل مسلم بين ولاة أمره وأمريكا عهد ومن يفعل يعتبر ناقض للعهد سبحان الله انحن من ينقض العهد أم الأمريكان؟!!

---

:laughing:

هل تسمي هذا رداً ^_^ ؟


:laughing:

اقتباس:

---

وأين نواقض العهود من ذاكرتك؟

---

الأمريكان لم ينقضوا أي عهد معنا !

أتكلم عن المملكة العربية السعودية .. لم ينتقض أي عهد بينها و بين الأمريكيين .. فعن أي عهود تتحدث ؟

اقتباس:

---

إعلم أخي بارك الله فيك كما أن هناك عهود فهناك نواقض لها والدليل قول الله تعالى (وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ) (التوبة:12).

---

:laughing:

و هل تحتاج إلى دليل كي تثبتُ أن العهود تــُـنتقض :laughing: .. هذا الأمر عرفته البشرية قبل الإسلام .. تأتي الآن أنت لتثبتَ لنا أنا هناك ما يسمى نقضاً للعهود :laughing: !!


^_^

اقتباس:

---

الكليات الخمس وهي نواقض العهود:

---

هذه أول مرة أسمع بأن الكليات الخمس هي نقض للعهد .. و إن دلّ فإنما يدلّ على جهل مستفحل بك أخي الكريم درع الجاهدين .. حتى أمور الحياة لا تفقه فيها !!

نقض العهد ( أي عهد ) يتم بنقض أحد البنود المتفق عليها في العهد .. و ليس بالتعدي على الكليات الخمس :laughing: !!


^^

اقتباس:

---

1ـ الإعانة على قتال المسلمين

---

خطأ ^^ ..

الله سبحانه و تعالى يقول في محكم تنزيله :

و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق

فالآية تقول أنه لا نصرةَ لإخواننا المسلمين إن هاجمهم الأعداء في حال ما إذا كان بيننا و بين هؤلاء الأعداء صلح و ميثاق ..

ها هو القرآن يرد على إحدى ضلالاتك ^^

اقتباس:

---

2ـ قطع الطريق عليهم

---

لم يــُـقطع الطريق على أهل المملكة العربية السعودية ^^

اقتباس:

---

3ـ إيواء الجواسيس

---

O.o

من الذي آوى جاسوساً ؟

و هل كان ذلك بنداً من بنود اتفاقيات المملكة مع أمريكا ؟!

اقتباس:

---

4ـ الزنا بالمسلمة

---

و لم تزن ِ أمريكا بنساء المسلمين السعوديات ^^

اقتباس:

---

5ـ فتن المسلم عن دينه

---

و لم يفتنونا عن ديننا ^^

اقتباس:

---

6ـ سب الله أو النبي

---

كلا ..

هذه دليل آخر على أن كلامك عبارة عن أهواء و نزوات .. يبحث عن أي شيء كي ينقض يبرر نقض العهد مع أمريكا ..

فالمسلمون يشتمون النصارى و النصارى يشتموه المسلمين و رسولهم .. هذا ليس من بنود الاتفاقيات أو العهد :p

اقتباس:

---

,وأمريكا لم تقصر نقضت عقودها بقتل المسلمين والزنا بالنساء المؤمنات وطعنوا في ديننا

---

فأما القتل .. فلم يقتل السعوديون ..

و أما الزنا فلم يزنوا بالسعوديات ..

و أما انتقاص الدين و الطعن فيه فليس من بنود العهد ..

و الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لما صالح المشركين في صلح الحديبية لم يكن أبداً راضياً عن آلهتهم و لا هم كانو راضين عن دينه .. فما نقض أحد العهد بسبب ذلك ^^


أي عقلية تحمل داخل جمجمتك :أفكر:

اقتباس:

---

وفي الأيه التي ذكرت يجيز الله نقض هذه العهود إن نكثوا أيمانهم وهم فعلوا

---

أولاً : الله لا يجيز نقض العهود :12: ... فإن نكثوا أيمانهم فهم من نقض العهد .. و قتالهم حينذاك لا يـُـعد نقضاً للعهد لأنه لم يعد هنالك عهد بنقضهم إياه ..



ثانياً : هم لم يفعلوا ذلك معنا ^^

و لا علاقة لنا بغيرنا ^^

اقتباس:

---

بل يأمرنا الله بقتالهم فهو قال فقاتلوا أئمة الكفر.

---

لا زلت ترتع في جهلك >_< ..

اقتباس:

---

تسائل؟

---

هاته ^_^

اقتباس:

---

العبيكان قال لايجوز للمسلمين نقض العهود إذاً.

---

كلا ..

الله هو الذي قال ذلك .. فقد قال في محكم تنزيله :

يا أيها الذين ءامنوا أوفوا بالعقود

اقتباس:

---

من المعلوم بأن هناك عهود ومواثيق بين الدول العربية فهناك قرار صدر من الجامعة العربية بالدفاع المشترك فلماذ لم تحث الحكام على الألتزام بمواثيقها وعهودها ?!!

---

هذه عهود مسلمين مع مسلمين ..

و ليست عهود كفار مع مسلمين ..

و الدفاع المشترك حدث .. أيام حرب لخليج حين تعدى صدام على الكويت ..

^_^

اقتباس:

---

6- مقابلتي لأحد طلبة الشيخ عبد المحسن العبيكان:

---

احتفظ بها لنفسك ^^

فالله لن يحاسبنا على ما قاله صاحبك و ليس ما قاله دليلاً شرعياً ^^


^_^



to be continue >>>

هكذ رددتُ على ضلالاتك التي لم تصب في أي واحدة منها أخي الكريم درع المجاهدين ...


الشيخ إن كان عليه مأخذ فهو أمر الفلسطينيين و جهادهم داخل بلادهم .. و هذا اجتهاد منه .. و قد قال أن الكثير من العلماء وافقوه على ذلك ..


و أما غير ذلك مما قاله الشيخ فهو صحيح بدليل القرآن و السنة ..



و أما أنت فلم تأتِ بدليل ٍ واحد ٍ من القرآن أو السنة ينقض كلام الشيخ .. إضافة إلى ما تبينَ لنا من :

1 - جهلك بالاستدلال ..

2 - ضعفك في اللغة العربية ..

3 - عدم فهمك للقرآن ..

4 - جهلك العام

5 - تلبيسك و تدليسك ..

6 - افتراءك و وضعك و أخذك لما تحب مع ترك ما لا تحب ..

7 - خيانتك و هي نتاج لهذه الأمور (كما تنص طريقتك ^_^ ) ..



فأي خير يمكن أن ينبثق من عقلية كهذه و شخص جمع كل هذه الصفات :أفكر: ؟


و إنما مـَــثــَـلــُـك في إيراد الأحاديث و الآيات التي و الأدلة التي تقع عليها من ضلالات أهل الضلال كمـَــثـــَـل ِ الحمار يحمل أسفاراً :p



فعد إلى رشدك أخي الكريم درع المجاهدين .. و تب إلى الله من ضلالاتك .. و اسأله الهداية إلى الطريق المستقيم و الثبات على الدين القويم ^_^




^_^



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أخي hungry wolf بارك الله فيك

يعجبني ردك مع أنك تجاهلت بعض ماورد في الموضوع

وأعدك بالرد عليك
فقط لاتستعجل

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم درع المجاهدين ^_^ :

اقتباس:

---

مع أنك تجاهلت بعض ماورد في الموضوع

---

أحسب أنني رددتُ على كل شيء >_<


أنتظر منك ما فاتني أخي الكريم ^^

اقتباس:

---

وأعدك بالرد عليك

---

و أنا بانتظار ردك ^_^

اقتباس:

---

فقط لاتستعجل

---

خذ ما تحتاجه من الوقت ^_^





و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / hungry wolf

بارك الله فيه ووفقنا واياه الى مافيه الخير والصواب,

بارك الله فيك الاخ الفاضل / درع المجاهدين عرف عنه

طعنه في العلماء وناصحناه في ان يكف لسانه عن العلماء

حتى وان اخطأو ومن ثم رد قائلا ان الشيخ العبيكان حفظه الله

ليس من أهل العلم , هذا الاخ الفاضل يجعل من يشاء عالما ويجعل

من يشاء جاهلا , وما علم ان العصمة للانبياء وليست لاحد من بعدهم

وما علم ايضا ان الشيخ امضى ما يزيد على 20 عاما وهو يلقي الدروس !

بل اكدا اجزم ان الشيخ امضى في طلب العلم وتدريسه ضعفي عمر هذا

الذي يرد عليه بل وينسب الجهل للشيخ نسأل الله له الهداية ونصيحة اخوية

لك اخي hungry wolf لا تعطه اكبر من حجمه فهو ليس اهلا لأن يؤصل هنا

ويتضح ذلك في انتقائيته للفتاوى الشاذة ليستدل بها ونسي الحديث

دع مايريبك الا ما لا يريبك وايضا حديث الحلال بين والحرام بين وبينهما امور

مشتبهات فمن اتق الشبهات فقد استبرأ لدينه او كما قال صلى الله عليه وسلم

ويفترض ان يستدل بفتاوى العلماء للرد على العلماء الاخرين ولا يعطي رأيه في امر

ابدا حتى لا يهان هذا العلم الشرعي ويخوض فيه من ليس اهلا لذلك, والله المستعان .


ملاحضة / انا اختلف مع الشيخ العبيكان في بعض الفتاوى ولكن اختلافي معه لا

يعني سلبه علمه او انتقاصه بل هو من كبار اهل العلم وهو مجتهد نسأل الله

ان ينفع بعلمه وان يكتب له الاجر والثواب.

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الفاضل العزيز Ceaser ^^ :

اقتباس:

---

الاخ الفاضل / درع المجاهدين عرف عنه

طعنه في العلماء

---

أعلم ذلك >_<

و لذلك أنا هنا :05:

اقتباس:

---

وناصحناه في ان يكف لسانه عن العلماء

حتى وان اخطأو

---

جزاكم الله عنا خير الجزاء و أثابكم على تبيينكم الحق و أخذكم على يدي الجهال ^_^

اقتباس:

---

ومن ثم رد قائلا ان الشيخ العبيكان حفظه الله

ليس من أهل العلم

---

قرأتُ ذلك >_<


و ردي كان إثباتاً بأن ما قاله الشيخ مدلل من القرآن و السنة ^^ ..

كما أثبتُّ للأخ الكريم درع المجاهدين من المصيب و من المخطئ ^_~

اقتباس:

---

هذا الاخ الفاضل يجعل من يشاء عالما ويجعل

من يشاء جاهلا

---

بل يجعل من يوافق ضلالاته عالماً و يجعل من يخالفها جاهلاً خائناً عالم سلطان >_<

اقتباس:

---

وما علم ان العصمة للانبياء وليست لاحد من بعدهم

---

:أفكر:

اقتباس:

---

وما علم ايضا ان الشيخ امضى ما يزيد على 20 عاما وهو يلقي الدروس !

---

يكفيه أن فتاوى الشيخ ضد ما يدعو إليه ليصفه بالخيانة و ما إلى هذه الأمور التي لا يقبل أحد أن تكون في مسلم فضلاً عن أن تكون في عالم :أفكر:

اقتباس:

---

بل اكدا اجزم ان الشيخ امضى في طلب العلم وتدريسه ضعفي عمر هذا الذي يرد عليه بل وينسب الجهل للشيخ

---

بارك الله في علم الشيخ و عمره .. و هدى الله صاحبنا للحق ^_^

اقتباس:

---

نسأل الله له الهداية

---

آمين ..

اقتباس:

---

ونصيحة اخوية لك اخي hungry wolf

---

تفضل ^^ ..

اقتباس:

---

لا تعطه اكبر من حجمه فهو ليس اهلا لأن يؤصل هنا

---

:p


يا غفر الله لك أخي العزيز Ceaser ..


أنا لا أجيء مقنعاً في أي موضوع ^_^


أنا أجيء مفحماً :6147:


:D


و لابد من التصدي لهذه الضلالات و الرد عليها ^_~ ..

اقتباس:

---

ويتضح ذلك في انتقائيته للفتاوى الشاذة ليستدل بها

---

الفتاوى الشاذة أمام كلام الله و رسوله صلى الله عليه و آله و سلم ..


أظنك تعرف من المنتصر ;)

اقتباس:

---

ونسي الحديث دع مايريبك الا ما لا يريبك وايضا حديث الحلال بين والحرام بين وبينهما امور

مشتبهات فمن اتق الشبهات فقد استبرأ لدينه او كما قال صلى الله عليه وسلم

---

أو تجـَــاهـَـلــَـهــُـما ^_~


^_^

اقتباس:

---

ويفترض ان يستدل بفتاوى العلماء للرد على العلماء الاخرين

---

كيف وفتاواهم لا تؤيد أقواله :أفكر:

اقتباس:

---

ولا يعطي رأيه في امر ابدا

---

فإن فعل و أخطأ .. و جد من يرد عليه ^_~

اقتباس:

---

حتى لا يهان هذا العلم الشرعي

---

ذو العلم يشقى في النعيم بعلمه **** و أخو الجهالة بالجهالة ينعمُ

>_<

اقتباس:

---

ويخوض فيه من ليس اهلا لذلك, والله المستعان .

---

و لكن هذا حادث حادث :( .. و الرسول صلى الله عليه و آله و سلم حذر من هذا الأمر في حديثه حذيفة رضي الله عنه :

وقد جاء في حديث حذيفة رضي الله عنه المتفق على صحته لما سأل الرسول صلى الله عليه وسلم عن الشر الذي يقع بعده صلى الله عليه وسلم ذكر له أنه يقع بعد ذلك في آخر الأمة ( دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها قلت يا رسول الله صفهم لنا؟ قال هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا )

كما قال عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم :

إن الله تعالى لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يبق عالما اتخذ الناس رؤساء جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا أضلوا

>_<



أشكر لك أخي الفاضل العزيز Ceaser نصيحتك و تنبيهك ^^ ..


آملاً أن تعطينا القليل من وقتك الثمين لتتابع ما سيجري :D ( هل قرأت ردي :06: ؟ )



^_^



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مشكور
مشكورمشكور
مشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكور
مشكورمشكور
مشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكور
مشكورمشكور
مشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور

:tongue2: :tongue2:

لحظة لم يحسم الأمر

hungry wolf

لاتفرح أنا قلت لي عودة

انتظر ردي صدقني سأرد ولازلت على موقفي العبيكان *****

واعلم أني طالب حق وسنرى من هو الذي على الحق أنت وابن عبيكان أو أهل الجهاد

أخي الفاضل،إن اخطأ عليكَ أحد،ف قُم بإرسال رسالة لي أو لأحد المراقبين،لا تُخطئ على مَنْ يُخطئ عليك ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

هو الخائن أنت وابن عبيطان أ

---

الاخوة المراقبين انا اطالب بطرد هذا المدعوا / درع المجاهدين

ولا كرامة له ,

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

الأخ hungry wolf،
أتمنَّى عدم التلفظ بألفاظ إستفزازية ضد الطرف الآخر،أو محاولة إنتقاصه وتسفيه،وتشبيهه باليهود !!،فصاحٍِبُ الحق لا يحتاج لمثل هذه الألفاظ إن كُنتَ تعتقد أنَّكَ صاحِبُ حق !!..

وَ إليكَ بعض مَا قُلتَهُ في ردودك السابقة:

اقتباس:

---

و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن

---

اقتباس:

---

إذاً هذه السابعة ^^ ... تأخذ ما يعجبك و يخدم أقوالك و تترك ما لا يعجبك


و هذا حال اليهود ... يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض .. و المشترك بينكما أنكما تأخذان ما يعجكما و تدعان ما لا يعجبكما >_< ..

بل ما بالنا بمدلــّـس ملبــّـس جاهل بطرق الاستدلال ضعيف في اللغة العربية يأخذ ما يعجبه من أقوال العلماء و يترك ما لا يعجبه ..


و هذه الأوصاف تنطبق فيك أنت أخي الكريم درع المجاهدين ^_~

---

اقتباس:

---

أيها الجاهل

---

اقتباس:

---

أي عقلية تحمل داخل جمجمتك

---

اقتباس:

---

و أما أنت فلم تأتِ بدليل ٍ واحد ٍ من القرآن أو السنة ينقض كلام الشيخ .. إضافة إلى ما تبينَ لنا من :
1 - جهلك بالاستدلال ..
2 - ضعفك في اللغة العربية ..
3 - عدم فهمك للقرآن ..
4 - جهلك العام
5 - تلبيسك و تدليسك ..
6 - افتراءك و وضعك و أخذك لما تحب مع ترك ما لا تحب ..
7 - خيانتك و هي نتاج لهذه الأمور (كما تنص طريقتك ^_^ ) ..
فأي خير يمكن أن ينبثق من عقلية كهذه و شخص جمع كل هذه الصفات ؟
و إنما مـَــثــَـلــُـك في إيراد الأحاديث و الآيات التي و الأدلة التي تقع عليها من ضلالات أهل الضلال كمـَــثـــَـل ِ الحمار يحمل أسفاراً

---

وَ للتنبيه فقط ،فأنتَ مُخالِفٌ لقوانينِ القسم العام :

اقتباس:

---

7-في مواضيع النقاش:عدم محاولة إستفزاز أحد الأعضاء ،أو سبِّه،أو التلفظ عليه بألفاظ غير جائزة..

---

أخيراً أتَمَنَّى ألَّا يتكرر مثل هذا الأسلوب،

شُكرَاً..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / alamid

كاتب الموضوع قال عن الشيخ العبيكان مايلي:

اقتباس:

---

فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

---

اقتباس:

---

هو الخائن أنت وابن عبيطان أ

---

كاتب الموضوع يتطاول على العلماء بالسب والطعن

وقد قلنا له مرار ان ينتقي كلماته ويرد بدون تجريح

ولاكن لا فائدة ,

هل سب الاعضاء ممنوع وسب العلماء مسموح ! الله المستعان

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك

الفاضل العميد ...

لا أعلم جزاك الله خير كيف تفسر الأمور وتنتقد الحضور ولكن لحظه من فضلك !

هناك معادله دائما ( الحكم ) الناجح يضعها داخل جمجمته الحكيمه ... وهي :

ان لكل فعل رد فعل موازي له بالحجم والقوة ...

فعندما تنبه احداً وتقول له :

اقتباس:

---

أتمنَّى عدم التلفظ بألفاظ إستفزازية ضد الطرف الآخر

---

الأولى بهذا القول صاحب الموضوع كنتيجه عقليه ومنطقيه .. ومادام شتم العلماء وبهت احدهم

ممن نعلم فضله وعلمه ... فهو يتحمل النتيجه !! الصراحه امرك غريب وعجيب ايها السيد العميد :31:

اقتباس:

---

الآخر،أو محاولة إنتقاصه وتسفيه،

---

نفس الأسطوانه القديمه وعلى نفس النغمه الموسيقيه .. نعطيك مثال أخر لعل وعسى ان تصل المعلومه اليك سيدي الفاضل .. تخيل ان هناك منزل اعمدته مهترأه فلما هب على المنزل الريح هوى المنزل وانكسر .. فهل نلوم الريح ؟ ( وهو هنا لدينا الذئب الجائع ) ام نلوم الأعمده والأساسات المهترأه ؟؟ ( وهو هنا لدينا بصاحب الموضوع ) ..

وكما يقال لايرمي بالحصى من كان منزله من زجاج ....

فهل سنرى منك اسلوب الرجل الحكيم الفاهم و الحكم العادل ..

والحكم الأخير لك :33:

اقتباس:

---

كاتب الموضوع يتطاول على العلماء بالسب والطعن

---

احذر ولا تقولني مالم أقل

لايتطاول على العلماء إلا عدوا لهذا الدين وأنا مسلم موحد

أنا أقول لاتستعجلوا أنتظروا ردي على الأخhungry wolf

أما التخوين والله ماأردت أن تصل الأمور الى هذا الحد لاكن أُه لايزعل أخونا لكن صح كذا لكن أنتم أجبرتموني على هذا .

أقول إن هذه الأساليب لن تجعلني أصل الى مبتغاكم

لي عودة

اقتباس:

---

كاتب الموضوع يتطاول على العلماء بالسب والطعن

---

احذر ولا تقولني مالم أقل

لايتطاول على العلماء إلا عدوا لهذا الدين وأنا مسلم موحد

أنا أقول لاتستعجلوا أنتظروا ردي على الأخhungry wolf

أما التخوين والله ماأردت أن تصل الأمور الى هذا الحد لاكن أُه لايزعل أخونا لكن صح كذا لكن أنتم أجبرتموني على هذا .

أقول إن هذه الأساليب لن تجعلني أصل الى مبتغاكم

لي عودة

يا أخوان هدوا الوضع :31: ....

لا يتطاول أحد على أحد ... :08:

لا على العلماء ( وهم أولى ) ولا على الأعضاء :biggrin: ...


الله يهديكم بس :08:


سلام :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل/ درع المجاهدين

هدانا الله واياك

قلت عن الشيخ

اقتباس:

---

قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

---

هذا لا يعتبر طعنا !!

اقتباس:

---

هو الخائن أنت وابن عبيطان أ

---

هذا لا يعتبر طعنا !!

اقتباس:

---

أنتم أجبرتموني على هذا

---

اجبرناك على ماذا ؟ على الطعن والتطاول ؟

بل قلنا لك مرار اتق الله واكتب بدون تجريح تجد قلوب تتسع لك ولغيرك

لاكن لا حياة لمن تنادي , انظر في صحيفتك وفي اقوالك اليوم ورغم

انك في شهر فضيل الا ان هذا لم يردعك عن السب لم يقل احد ان

الحق كله مع الشيخ العبيكان والفتاوى كثيرة للشيخ الجبرين والعمر

وغيرهم تخالف الشيخ , ولكن الادب في الحوار هو ماطلبناه والله المستعان.


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا انت استغفرك وأتوب اليك

لا حول ولا قوة الا بالله


ايها الناس اهدئوا و استعيذوا من الشيطان الرجيم .................

الاخ العزيز / درع المجاهدين

بارك الله فيك ..... أعلم أخي الكريم أن دفاعك عن المجاهدين في محله ...... ولا تخشى لومة لائم حتى لوكثُر المتخاذلون ضدك

الثبات .. الثبات .. الثبات

عجبا ً في امر البعض ... يقولون أن الطعن في ( علماء السلاطين ) لا نرضاه .... ومن قال لكم أن طعنكم في المجاهدين يقبله كل مسلم ؟؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


:p :p :p



^_^


يا غفر الله لكم جميعاً !!



سأبدأ بالرد عليكم واحداً تلوَ الآخر ^^ ..





أخي الكريم درع المجاهدين ^_^ :

اقتباس:

---

لحظة لم يحسم الأمر

---

O.o

و من قال أنه حسم ( تقصد انتهى ^_~ )


أنا قلتُ للعزيز Ceaser :

* آملاً أن تعطينا القليل من وقتك الثمين لتتابع ما سيجري *


و هذا يعني أن الأمر لم ينتهي ^_~

اقتباس:

---

hungry wolf

لاتفرح أنا قلت لي عودة

---

و أنا أعلم ذلك .. و أنتظر عودتك ^_^

و هل قلتُ أنني لن أفعل O.o !!

اقتباس:

---

انتظر ردي صدقني سأرد ولازلت على موقفي العبيكان

---

صدقني يا أخي الكريم أنني أنتظر ردك ^_^

اقتباس:

---

واعلم أني طالب حق

---

أحمد الله عز و جل ^^

اقتباس:

---

وسنرى من هو الذي على الحق أنت وابن عبيكان أو أهل الجهاد

---

سنرى ^_~ ..



==========================


أخي الفاضل العزيز Ceaser ^_^ :

اقتباس:

---

الاخوة المراقبين انا اطالب بطرد هذا المدعوا / درع المجاهدين

---

>_<

اصبر عليه أخي ..

دعنا نرى ما لديه .. ثم يقضي الله أمراً كان مفعولاً ^_~



===============================


أخي الفاضل العزيز العميد :p :

اقتباس:

---

أتمنَّى عدم التلفظ بألفاظ إستفزازية ضد الطرف الآخر،أو محاولة إنتقاصه وتسفيه،وتشبيهه باليهود !!

---

O.o

عمّ تتحدث ؟!

اقتباس:

---

،فصاحٍِبُ الحق لا يحتاج لمثل هذه الألفاظ إن كُنتَ تعتقد أنَّكَ صاحِبُ حق !!..

---

ما الذي حصل :06:

اقتباس:

---

وَ إليكَ بعض مَا قُلتَهُ في ردودك السابقة:

---

دعنا نرى :33: :

* و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن *

هذه واحدة



* إذاً هذه السابعة ^^ ... تأخذ ما يعجبك و يخدم أقوالك و تترك ما لا يعجبك


و هذا حال اليهود ... يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض .. و المشترك بينكما أنكما تأخذان ما يعجكما و تدعان ما لا يعجبكما >_< .. *

و هذه الثانية ..



* بل ما بالنا بمدلــّـس ملبــّـس جاهل بطرق الاستدلال ضعيف في اللغة العربية يأخذ ما يعجبه من أقوال العلماء و يترك ما لا يعجبه ..


و هذه الأوصاف تنطبق فيك أنت أخي الكريم درع المجاهدين ^_~ *

و هذه الثالثة ..



* أيها الجاهل *

و هذه الرابعة ..



* أي عقلية تحمل داخل جمجمتك *

الخامسة ..



* و أما أنت فلم تأتِ بدليل ٍ واحد ٍ من القرآن أو السنة ينقض كلام الشيخ .. إضافة إلى ما تبينَ لنا من :
1 - جهلك بالاستدلال ..
2 - ضعفك في اللغة العربية ..
3 - عدم فهمك للقرآن ..
4 - جهلك العام
5 - تلبيسك و تدليسك ..
6 - افتراءك و وضعك و أخذك لما تحب مع ترك ما لا تحب ..
7 - خيانتك و هي نتاج لهذه الأمور (كما تنص طريقتك ^_^ ) ..
فأي خير يمكن أن ينبثق من عقلية كهذه و شخص جمع كل هذه الصفات ؟
و إنما مـَــثــَـلــُـك في إيراد الأحاديث و الآيات التي و الأدلة التي تقع عليها من ضلالات أهل الضلال كمـَــثـــَـل ِ الحمار يحمل أسفاراً *

السادسة ..




و إليك ردي على ذلك ^^ ..


فأما الأولى و الثالثة و السادسة .. فيبدو أنك لم تنتبه إلى ما قلتــُــهُ في بدايات ردي ..

قلتُ :

* هل تريدُ أن نمضي حسب قواعدك :33: ؟

هذا ليسَ في صالحك أبداً ...

فقاعدتك تقول ( و إن كنتَ لا تعلم ) بأنه لا يوجد ما يسمى خطأ .. بل يوجد التلبيس و التدليس ... و ذلك خيانة بعينها ..

فإن أخطأتَ أنت يا أخي الكريم درع المجاهدين فأنت ملبسٌ مدلسٌ وهذا يعني أنك خائن ..

هذا ليس كلامي .. هذا كلامك أنتَ .. و سنسير عليه :D *


هذه ليست طريقتي و ليس أسلوبي ^^ ... هذا أسلوب الأخ الكريم درع المجاهدين ^^

و أنا أسير عليه فقط ^_~ .. لم آت ِ بجديد من عندي :o


راجع كلامي هذا في بداية ردي قبل شروعي في مناقشة النقاط ..


فإن كان من عتاب فيجب أن يكون على الأخ الكريم درع المجاهدين ليس علي >_< ..





و أما الثانية .. فلم أشبهه باليهود !!

بل شبهتُ فعله باليهود و هنا فرق كبير جداً .. و لذلك تجدني قلتُ :

* و المشترك بينكما أنكما تأخذان ما يعجكما و تدعان ما لا يعجبكما >_< .. *

فلا يحسبنّ أحد أنني قلت عن الأخ الكريم أنه يهودي .. بل المسألة تشابه في إحدى الصفات أو الخصائص ^_~






و أما الرابعة .. فهذا وصف لحقيقة عليها الأخ الكريم :أفكر: .. أراك لم تعترض على قولي عنه : ضعيف في اللغة العربية :أفكر:






و تبقى الخامسة التي هي عبارة عن سؤال استنكاري :D



^_^

اقتباس:

---

وَ للتنبيه فقط ،فأنتَ مُخالِفٌ لقوانينِ القسم العام :

اقتباس:

---

7-في مواضيع النقاش:عدم محاولة إستفزاز أحد الأعضاء ،أو سبِّه،أو التلفظ عليه بألفاظ غير جائزة..

---

---

كلا ^^ ..

أنا لم أخالف القوانين في شيء ^_^ ..


فلم أستفز خصمي .. فالسير على قواعد الخصم لا يعد استفزازاً ^_~

و لم أسبه أو أشتمه .. و ليس هذا من خلقي في شيء :o


و أما الألفاظ غير الجائزة .. فكلمة جاهل تــُـقال في مواضيع النقاش دائماً و لا يعترض عليها المراقبون ^^

فهي جائزة ( و خاصة إذا ما استخدمت استخداماً صحيحاً ) ^_^ ..

اقتباس:

---

أخيراً أتَمَنَّى ألَّا يتكرر مثل هذا الأسلوب،

---

أولاً .. هذه قواعد الأخ الكريم التي وضعها .. و أنا أسير عليها .. فإن أردتَ أن تتمنى أخي العزيز العميد فعليك أن تتمنى من الأخ الكريم درع المجاهدين أن لا يستخدم مثل هذه القواعد و الأساليب ^^ ..


ثانياً .. هذا ليس أسلوبي ^_~



^_^

اقتباس:

---

شُكرَاً..

---

يا أهلاً و سهلاً ..



===========================


أخي الكريم درع المجاهدين ^_^ :

اقتباس:

---

احذر ولا تقولني مالم أقل

---

نأسف لذلك >_< ..

اقتباس:

---

لايتطاول على العلماء إلا عدوا لهذا الدين وأنا مسلم موحد

---

الحمد لله ^_^ ..

اقتباس:

---

أنا أقول لاتستعجلوا أنتظروا ردي على الأخhungry wolf

---

أنا بالانتظار ^_^

اقتباس:

---

أما التخوين والله ماأردت أن تصل الأمور الى هذا الحد لاكن أُه لايزعل أخونا

---

مم ( أزعل ) ؟!

هل تقصد من كلامك هذا :

* هو الخائن أنت وابن عبيطان *

:p .. لا تشغل بالك كثيراً ^_^ ...


لكن أنصحك ألا تنفعل ^_~ ..

اقتباس:

---

لكن

---

:p


فمالك كتبتها الآن بالشكل الصحيح .. و في نفس السطر كتبتها بالشكل الخاطئ ^^ ؟

* أما التخوين والله ماأردت أن تصل الأمور الى هذا الحد لاكن أُه لايزعل أخونا لكن صح كذا لكن أنتم أجبرتموني على هذا *


^_~ ..

اقتباس:

---

أقول إن هذه الأساليب لن تجعلني أصل الى مبتغاكم

---

مبتغانا O.o ..

لستُ أبغي منك شيئاً .. و إنما عليّ إفحامك فقط ^_~ ..


^_^

اقتباس:

---

لي عودة

---

يا مرحباً ^^



=============================


أخي الغالي Ceaser ^^ :

اقتباس:

---

قلت عن الشيخ

اقتباس:

---

قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

---

هذا لا يعتبر طعنا !!

---

يا رحمك الله ^^ ..

عبدالمحسن العبيكان ليس شيخاً أو عالماً ^_~ ( عند الأخ الكريم درع المجاهدين :o )


و لذلك تجدهُ قد قالَ :

* احذر ولا تقولني مالم أقل

لايتطاول على العلماء إلا عدوا لهذا الدين وأنا مسلم موحد *


:wink2:



========================


الأخ الكريم TiTaN ^_^ :

اقتباس:

---

ايها الناس اهدئوا و استعيذوا من الشيطان الرجيم .................

---

نعوذ بالله من الشيطان الرجيم ^^ ..


اللهم لا تجعل للشيطان علينا سبيلاً ..



شكراً لنصيحتك ^_^ ..







الإخوة الأعضاء .. ما حصل إلا الخير ..


أنتظر رد الأخ الكريم درع المجاهدين ^_^





و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

-الســـلام عليكم ورحمة الله وبركـــاته-
-كل عــام وأنتم بخــير..ومبارك عليكم الشهر الفضــيل:)-

-في البداية أحب أن أشكر الأخ قيصر والأخHungry wolf وغيرهم على الدفــاع عن العلــماء,فهذا حق وواجب وهو الأمر بالمعروف والنهي عن المــنكر,والمنكر هنا هو الطعن بالعلمـــاء مهما كانوا وأينما كانوا-

-العــلماء بشرٌ مثلنا,لهم أخطاء ولهم فضائل ومواقف جيدةٌ كثيرةٌ,فلايجب علينا إعدامهم بسبب خطأ واحد أو عدة أخطاء ونلطخ تاريخهم بأكمله بالســواد,فهم لم يصبحوا علماء من فراغ,وهذه المكانةُ لايصلها أي شخص {ماعدا الرافضة فكل من أفتى بهواه وأتى الغلمان فهو سيد وعالم ;) } ..المهم إن العلماء يبقون علماء وبشرٌ غير معصومين,وأخطائهم إبتلاء من الله عزوجل لهم وفتنةٌ للمؤمنين,وهي حكمةٌ من الله عزوجل لاندرك إلا القليل منها,فنحن بشرٌ ورؤيتنا ضيقةٌ من الأمور وبسببها لانبصر الكثير من النور-

-يجب على المؤمنين عند هذه الفتن أن يصبروا ويدعوا إلى سبيل ربهم بالحكمة والموعظةِ الحسنةِ وهذا مذكور في القرآن الكــريم وأمر إلهي-


-أنا متابعٌ للحــوار,وفعلاً الأخ يستحق الإيقاف بسبب ماقام بهِ,لكن الأخ العميد هو المسؤول عن القسم ويعرف مصلحته,ونشكره على التغاضي عن العضو وإتاحة الفرصةِ له للرد على الإخوةِ,بالرغم من مما قام به من عمل شنــيعٍ-


-بالأخير أشكر الإخوةَ على ماقدمّوه,وأطلب من البعض منهم أن يدعو الغرور جانباً,فهو مهما حسنت أعمالنا يلوثها ويلوث صورتنا عند الجميع وبالتالي إحتقارنا أو التقليل من قدرنا بما لايتناسب مع أعمــالنا وماقمنا بهِ:)-
-لايغتّر أحدكم بما وهبه الله من علمٍ ورزقهُ,فهو إبتلاء عظيم من الله عزوجل-

-بسم الله الرحمن الرحيم-
{ورفع بعضكم فوق بعضِ درجات ليبلوكم في ما آتاكم}

-وليعلم الإنسان إنه مخلوق من طين,تراب وتكون من ماء مهين قذر,وهذا هو أصله,فلا تغّرهُ نفسهُ وبإنها عاليةٌ ونفخها الله عزوجل,فهو من التراب وإليه يعود في النهايةِ,فإن غرتكم أنفسكم فتذكروا إنكم جميعكم من تراب-

-وبالأخير الله عزوجل مهما كان علوّكم بالدنيا,سيرددكم أسفل سافلين إن لم تؤمنوا وتعملوا صالحاً,والإيمان يتحقق بإخلاص الأعمال لوجه الله تعالى,وليس لإستعراض القدرات أو إنتقاص قدر الآخرين فقط-

-قارئ القرآن والعالم والمجاهد,يوم القيامة يلقيهم الله في النار بعد سؤالهم,يسألهم ماذا عملتم في ماأعطيتكم ووهبتكم؟,فيقول القارئ قرأت القرآن وعلمته لوجهك الكريم,ويقول المجاهد قُتلت لإعلاء كلمتك,ويقول العالم إنه نشر العلم وعلم الناس-

-فيدخلهم الله جميعاً النار ويقول لهم كاذبين,إنما فعلتم كل هذا ليس لأجلي,بل ليقول الناس فلان كذا وفلان كذا,فيلقيهم الله عزوجل في النار لإنه هو المطّلع على الأفئدةِ ويعرف مافي الصدور-

-فنصيحةٌ لوجه الله تعالى,إن كان الغرور أغرقكم وأغراكم,وأعمالكم ليست لوجه الله,فإتركوا النقاش وغيره فهو لن يدخلكم إلا النار حتى لو كان دفاعاً عن عالم من علماء المسلمين أو حتى نـــبي!!-

-إن أصبت فمن الله عزوجل,وإن أخطأت فمني ومن الشيطان-
-مع كل إحتـــرامي وتقديري..في أمان الله عزوجــل-
--الســـلام عليكم ورحمة الله وبركـــاته-

الأمور الهامشية

صورة للمسلمين بأني أتهجم على هذه الامور وهذا كذبٌ منك

اقتباس:

---

وقلت:كيف للناس أن يفعلوا ذلك دون أن يبين لهم العقلاء و المثقفون و العلماء أمور دينهم ؟!

---

أنا قلت:مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.

اقتباس:

---

أنت قلت:هل عندك كتاب أو كلام خير من القرآن و السنة نتبعه ؟


هل عندك كتاب أو كلام خير من القرآن و السنة نتبعه ؟



و هذا السؤال لا يحتملُ أكثر من جوابين :

1 - أن تملك كتاباً أو كلاماً هو خيرٌ من القرآن و السنة .. فإن كان الأمر كذلك فهذا كــُــفرٌ و العياذ بالله >_<

2 - أنك لا تملك كتاباً أو كلاماً أفضل من القرآن و السنة .. و عندها أغلق فمك -_- ..

---

أنا أقول تأدب فنحن من خلف الشاشة فاموقفي وموقفك ليس موقف شجعان فأحسن الظن وتأدب

اقتباس:

---

فواقع الامة أن الشباب مضيع للصلاة و الكثير جهلة بأمور دينهم و بعضهم يصيب أعمالاً شركية و بعضهم لا يحسن أداء الفرائض ..

---

اقتباس:

---

هذا هو واقع الأمة .. فعلامَ يدعمُ هذا الاستدلال ما تريد ؟!

---

اقتباس:

---

بل هذا الاستدلال لا يدعمُ ما تريد أن توصله للقارئ و إن دلّ فهو يدلّ على جهل في الاستدلال -_-

---

..

ومن المسؤل اليس علماء السوء الذين يلمعون الطاغوت هم السبب فالحكام يدعمون المنكر ويفسدون الشباب
ومانحن فيه من بلاء سببه علماء السوء والسلطان
والأمر الأخر ليس جميع الشباب عاصي هناك من هم ملتزمين ويريدون نصرة هذا الدين ولكن الحكام سجنوهم بدعم من الفتاوى المعلبة.

اقتباس:

---

هنا لا يأمرنا باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان ..

---

سبحان الله لا يأمرنا باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان

الله أمرنا باجتناب الطاغوت وتوحيد الله قال تعالى (ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت)

أما أمر المكالمة فأتركها للذين شاهدوا البرنامج

اقتباس:

---

الحكومة السعودية لا تصدر أحكاماً في الدين أبداً !

---

نعم أعرف لكن تحلل الحرام وتحرم الحلال
هل تريدهم أن يقولوا أننا نفتي ونخالف أمر الله أتحداك أن تأتي بأي حاكم يحتكم الى الطاغوت يقول بأني أفتي!!
هل هم مجانين؟!

اقتباس:

---

الحكومة لم تجز الغناء و لم تحله .. و معروف كلام علماء المملكة العربية السعودية في الغناءو فتواهم واضحة في هذا الشأن .. و أمور الدين نسأل فيها الشيوخ لا الحكومة ..

---

الحكومة لم تجز الغناء ولم تحله
أقول لك ســلاما



.

اقتباس:

---

وأيضا أبن عبيكان يرى بتحريم الغناء وعندما يتعلق الأمر بذو سلطان يقول لا هناك قول أخرى يحل هذا,هنا نقول بأن من يفعل هذا الفعل ذو وجهين وهو شر الناس يوم القيامة

كلا

---

أقول لك ســـلاما

اقتباس:

---

فتواه بأن هذا الزمان ليس زمان جهاد

نص الفتوى إذا تكرمتَ ^_^

---

أتصل بشيخك ابن عبيكان سيخبرك

اقتباس:

---

إقتباس:
-لكن لحظه-هل يقف الجهاد؟

سؤال وجيه .. و سوف نناقش هذا السؤال الآن .. بعيداً عن فتوى الشيخ .. ثم نعود لفتواه ^_^
فأقول لك :

---

اقتباس:

---

1 - نحن الآن نتحدث و نتناقش عن مسألة توقف الجهاد و ليس فتوى الشيخ ^_~ ..

2 - هناك حالات توقف فيها الجهاد مع أن الكفار لم يأتوا ما يمنعون به دماءهم و أموالهم ( الأمور التي ذكرها النبي صلى الله عليه و آله و سلم في الحديث ) .. فالرسول صلى الله عليه و آله و سلم اصطلح مع قريش في صلح الحديبية على هدنة مدتها عشر سنوات .. إذاً الرسول أوقف جهاده ضدهم لفترة .. مع أنهم لم يشهدو بالشهادتين فضلاً عن أداء الصلاة و الزكاة ..

فلماذا توقف الجهاد ضدهم

---

يأخي نحن اليوم في حالة دفاع فلا تخلط بين جهاد الدفع وجهاد الطلب
عند صلح الحديبية كان الرسول صلى الله عليه وسلم في المدينة والمشركين في مكة

ومن المعلوم أن الرسول في تلك الفترة لم يفتح مكة إذاً الجهاد هنا جهاد طلب
واليوم جهادنا جهاد دفع وجهاد الدفع فرض عين ولايشترط له شرط وهذا بإجماع العلماء أستثني ابن عبيكان وبعض علماء الحكومات.

و

اقتباس:

---

إن دلّ ذلك فإنما يدلُّ على جواز إيقاف الجهاد عند الصلح ^^ .. و بالتالي يتوقف الجهاد !!
هذه واحدة لصالحي ..

---

لا ليست بصالحك وسأثبت لكن ليس الأن

اقتباس:

---

تقول

و أما الثاني ... يقول فيه المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * والجهاد ماض منذ بعثني الله * .. لكن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و لمدة ثلاثة عشر عاماً لم يقاتل الكفار !!
تعالى :

و جاهدهم به جهاداً كبيراً

---

نعم صدقت وكان مأمور من الله ولكن أخي لاتنسى آية السيف وهي أخر آية نزلت تخص الجهاد قال تعالى(فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم ) وهي نسخت ماسبق عن الصبر والإعراض عن أذى المشركين,
,
قال الشيخ ابن باز رحمه الله:قال العلماء رحمة الله عليهم : إن هذه الآية ناسخة لجميع الآيات التي فيها الصفح والكف عن المشركين والتي فيها الكف عن قتال من لم يقاتل قالوا : فهذه آية السيف هي آية القتال ، آية الجهاد ، آية التشمير عن ساعد الجد وعن المال والنفس لقتال أعداء الله حتى يدخلوا في دين الله وحتى يتوبوا من شركهم ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك فقد عصموا دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام .
هذا هو المعروف في كلام أهل العلم من المفسرين وغير المفسرين ، كلهم قالوا فيما علمنا واطلعنا عليه من كلامهم : إن هذه الآية وما جاء في معناها ناسخة لما مضى قبلها من الآيات التي فيها الأمر بالعفو والصفح وقتال من قاتل والكف عمن كف.

معلومة لك :أتفق الأئمة الأربعة على أن الجهاد هو جهاد السيف أي القتال.

والذي يتوقف هو جهاد الطلب أما جهاد الدفع فلا يتوقف بل هو فرض بالإجماع

فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!

نعم لازلت أقول جهاد الطلب يتوقف حسب المصلحة أم جهاد الدفع فلا فهو فرض ولايشترط له شرط بالإجماع


لي عودة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / درع المجاهدين

اقتباس:

---

أنا أقول تأدب فنحن من خلف الشاشة فاموقفي وموقفك ليس موقف شجعان فأحسن الظن وتأدب

---

اقتباس:

---

قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

---

اقتباس:

---

هو الخائن أنت وابن عبيطان أ

---

{أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون}

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك.

اقتباس:

---

جاء في كتاب فتح الباري في شرح هذا الحديث :

* قوله باب لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق هذه الترجمة لفظ الحديث أخرجه مسلم عن ثوبان وبعده لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك وله من حديث جابر مثله لكن قال يقاتلون على الحق ظاهرين الى يوم القيامة وله من حديث معاوية المذكور في الباب نحوه قوله وهم أهل العلم هو من كلام المصنف وأخرج الترمذي حديث الباب ثم قال سمعت محمد بن إسماعيل هو البخاري يقول سمعت علي بن المديني يقول هم أصحاب الحديث وذكر في كتاب خلق أفعال العباد عقب حديث أبي سعيد في قوله تعالى وكذلك جعلناكم أمة وسطا هم الطائفة المذكورة في حديث لا تزال طائفة من أمتي ثم ساقه وقال وجاء نحوه عن أبي هريرة ومعاوية وجابر وسلمة بن نفيل وقرة بن إياس انتهى وأخرج الحاكم في علوم الحديث بسند صحيح عن أحمد ان لم يكونوا أهل الحديث فلا أدري من هم ومن طريق يزيد بن هارون مثله وزعم بعض الشراح أنه استفاد ذلك من حديث معاوية لأن فيه من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين وهو في غاية البعد وقال الكرماني يؤخذ من الاستقامة المذكورة في الحديث الثاني أن من جملة الاستقامة ان يكون التفقه لأنه الأصل قال وبهذا ترتبط لأخبار المذكورة في حديث معاوية لأن الاتفاق لا بد منه أي المشار اليه بقوله وانما انا قاسم ويعطي الله عز وجل *


نخلصُ من أقوال أهل العلم أن هذا الحديث لا يتحدث عن الجهاد .. بل يتحدث عن أهل الحق .. و الحق لن ينقطع إلى قيام الساعة

---

تقول نلخص أقوال أهل العلم أن هذا الحديث لا يتحدث عن الجهاد .. بل يتحدث عن أهل الحق .. و الحق لن ينقطع إلى قيام الساعة

لايتحدث عن أهل الجهاد بل يتحدث عن أهل الحق الله أكبر ليه كذا ياخي قلنا من الأول أنك من القاديانية وريحنا

أهل الجهاد هم أهل الحق

اقتباس:

---

إذاً أنت بهذا الحديث لا تردُ على استمرار الجهاد إلى قيام الساعة ^_^

---

أرجوا منكم الإتصال بالعلماء وقولوا لهم الذي يقول أن الجهاد يقف وهو غير مستمر هل هو من أهل السنة والجماعة؟

أهل الحق
قال الإمامان أحمد وابن المبارك رحمهما الله: " إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغور فإن الحق معهم لأن الله يقول: (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ) الفتاوى (28/442)وهذا رأي شيخ الإسلام ابن تيميه.

اقتباس:

---

و القتال لا يشترط أن يكون بالسيف .. فقد يكون بالحجة و الكلام و الدليل .. و هذ يعد جهاداً أيضاً .. كما قال تعالى في الآية التي ذكرتــُــها سابقاً :

و جاهدهم به جهاداً كبيراً

---

أكرر أتفق الأئمة الأربعة على أن كلمة الجهاد هي القتال بالسيف.

اقتباس:

---

دليل على استمرار الحق .. و ليس استمرار الجهاد بالسيف

---

والجهاد حق با قادياني

اقتباس:

---

زعم أن الاسترارية هي استمرارية الجهاد بالسيف ( فقط ) فقد زعم أن الرسول صلى الله عليه و عليه و آله و سلم كاذب .. لأن الجهاد بالسيف توقف بعد فتح الشام و فتح بيت المقدس ..

---

زعم أن الاسترارية هي استمرارية الجهاد بالسيف ( فقط )أنا لم أقل أن الإستمرارية هي إستمرارية الجهاد فقط
أنا أقول الجهاد ماضيٍ الى يوم القيامة الذي يتوقف جهاد الطلب حسب المصلحة أما جهاد الدفع فلا يتوقف خاصة في حالنا اليوم هو جهاد دفع.

اقتباس:

---

الكثير بالفعل يخالف أهل العلم و ينسب نفسه إلى الإسلام .. و على رأسهم أسامة بن لادن >_<

---

عد إلى ماقاله الأمامان أحمد وابن المبارك وابن تيمية.

اقتباس:

---

ولامن خذلهم ومن يخذل المجاهدين غير المسلمين فانظر اليوم المجاهدين مشردين ومخذولين ولاحول ولاقوة إلا بالله

هذا العبارة تركيبها ركيك

لم أفهم ما تريده بها

---

العدوا اليوم قد صال على بلاد الإسلام فأين نحن منهم من هم الذين يمنعون المسلمين من غياث المسلمين؟

اقتباس:

---

أما أسامة بن لادن و من معه فلا يأمرون بالمعروف و لا ينهون عن المنكر و هم أهل الشرّ لا أهل الخير

---

وماذا أبقيت للحكام الذين يدعمون الشركيات في جميع بلدان المسلمين
فإن كان أسامة لايأمر بالمعروف ولا ينهى عن المنكر فمن الذي نهى وأمر؟!!

اقتباس:

---

الشيخ النووي لم يصف حال من تقول عنهم مجاهدين .. بل ذكر جميع الاحتمالات .. و أنت من أخذ ما يعجبه من كلام

---

نعم ذكر جميع الحالات جميع الحالات والمجاهدين منهم فيهم العلماء وأهل الخير والشيخ النووي لم يستثني أهل الجهاد.

اقتباس:

---

قال الله تعالى (كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون

ما وجه الاستدلال هنا ؟!

---

أن علماء السوء ينفرون الشباب من الجهاد ويقولون أن هذا الزمان ليس زمان الجهاد وكأن كلامهم وحيٌ منزل فالذي يعارض يكون من الخوارج والفئة الضالة أضلهم الله فهو مكتوب علينا رغم أنف كل منافق.

اقتباس:

---

الله أمر المسلمين بالقتال عندما كان المسلمون أقوياء .. لكنه لم يأمرهم بذلك حينما كانوا ضعفاء في مكة .. بل أمرهم بالصبر

---

هذا لاينطبق على جهاد الدفع كما ذكرت وذكرت لك آية السيف.فرق بين جهاد الطلب وجهاد الدفع

اقتباس:

---

فمن هم خارج فلسطين لا يحل لهم القتال .. للعهود و المواثيق التي بينهم و بين الكفار .. و لأن ولي الأمر لا يأذن لهم ..

---

أنا قلت لقد أجمع العلماء على أن جهاد الدفع لايشترط له شرط وهو فرض عين.


قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناه عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .

وقال القرطبي [ في تفسيره : 3 / 38 ] قول ابن عطية رحمه الله : ( الذي استقر عليه الإجماع أن الجهاد على كل أمة محمـد صلى الله عليه و سلم فرض كفاية فإذا قام به من قام من المسلمين سقط عن الباقين ، إلا أن ينزل العـدو بساحة الإسلام

اقتباس:

---

فهو حينئذ فرض عين

---

) .

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] : ( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة

اقتباس:

---

واجب إجماعاً

---

) .

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .


أكتفي هنا مع أني لم أنقل جميع أقوال العلماء.

تقول

قولة بأن الحكومة العراقية شرعية ويجب على شعب العراق السمع والطاعة

هذا صحيح

الذي نصب هذا الحاكم هو العدوا المحتل فالعلاوي والياور موظفين من قبل العدوا الصائل فلا سمع ولاطاعة

تقول
أما العراق فهي أرض إسلامية

خطأ .. العراق احتلها الأمريكان .. أصبحت أرضهم ... مثلها مثل إسبانيا .. لم تعد أرض المسلمين .. و حتى إن سكنها المسلمون


أقول أعوذ بالله من الضلالة حتى العبيكان لايوافقك في هذا عد الى رشدك فالأرض التي يفتحها المسلمين ويحكموا عليها شرع الله إسلامية وإن إحتلها الكفار أصبح تحريرها فرض عين باتفاق العلماء

والله أن هذا الكلام كلام قادياني من الطوائف الضالة أخواني ارجعوا الى كتب القاديانية في الجهاد ستجدون أن كلام هذا نفس كلامهم.



وأمريكا وإن قالت نريد لشعب العراق الحرية فنحن لسنا بملزمين على تصديقها

و لكن ذلك خير من أن تصرح بأنها ستبيد الشعب العراقي عن بكرة أبيه

لاحول ولاقوة إلا بالله ضعف الإيمان مصيبة.



الشيخ لم يقل أن طاعة الحاكم الكافر واجبة .. وأنه حرم الخروج عليه

أخي العبيكان حرم الخروج على الحاكم الكافر اتصل به وهو يخبرك , يأخي إلا الكذب فالمؤمن لايكذب فاتق الله
والله والذي نفسي بيده لم أكذب على العبيكان بل قال هذا .


إنما الشيخ قال بوجب طاعة وليّ الأمر و تحريم الخروج عنه .. و إن كان جائراً .. فالشيخ قال بوجوب طاعة الحاكم الجائر و تحريم الخروج عليه ..

وأنا لاأقول خلاف هذا نعم نصبر على الحاكم الجائر لكن صدقني العبيكان قال أكثر من هذا أقصد حكم الكافر .



ألا و إنك أضفت كلمة ( كافر ) من عندك لأنك تعتقد أن أولياء أمور المسليمن في هذا العصر كفرة و ماذا إلا لمعتقدك الفاسد ..

أتصل به وهو يخبرك



أن الله أمرنا بقتال أئمة الكفر حيث قال(وقاتِلوا أئمَّةَ الكُفرِ إنّهم لا أًيْمان لهم لعلّهُم ينتهون)

و الله إن هذا لهو الجهل بعينه ..

جهل في الفهم .. و جهل في الاستدلال ..


أئمة الكفر ليسوا الكفرة من أولياء أمور المسلمين .. بل أئمة الكفر هم رؤوس الكفر من أهل الكفر ..


سأرجع الى قول العلماء في هذه الأية جزاك الله خير سأتثبت وأرد عليك

وإليكم قول أحد العلماء: - قال الشوكاني بعد كلام له في كفر من يتحاكم إلى غير شرع الله : ( وهؤلاء جهادهم واجب وقتالهم متعين حتى يقبلوا أحكام الإسلام ويذعنوا لها ويحكموا بينهم بالشريعة المطهرة ويخرجوا من جميع ما هم فيه من الطواغيت الشيطانية ) . ( الدواء العاجل في دفع العدو الصائل ص: 25),

و من قال أنه لا يحلّ الخروج على الحاكم الكافر ؟!

قال هذا شيخك العبيكان


إذا كان الشوكاني رحمه الله هو المشرع لك فنحن نستقي شرعنا من الكتاب والسنة ..


الشوكاني يوجب !!

أنتبه إلا الطعن في ديني قلت أوجب لأنه إستدل من الكتاب والسنة ولاتفهم الكلام على هواك فاتق الله إلا العقيدة
فموعدنا أمام الله هناك نلتقي



وقال أيضاً بأن السعوديين إذا خرجوا إلى الجهاد في العراق فذها نقض للعهود وهذا محرم والسبب أن ولاتنا(آل سعود)بينهم وبين الأمريكان عهود

و هذا كلام صحيح تماماً

اقتباس:

---

الأمريكان لم ينقضوا أي عهد معنا !

---

اقتباس:

---

و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق

---

أعلم الله جعل المسلمين أمة واحدة على اختلاف لغاتهم وأجناسهم وشعوبهم "إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاتقون " (المؤمنون : 52)، "إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاعبدون " (الأنبياء: 92)

أولاً الأمريكان نقضوا العهود فلا عهد بيننا وبينهم
قال تعالى (وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ) (التوبة:12)

وقال تعالى : (إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنْقُصُوكُمْ شَيْئاً وَلَمْ يُظَاهِرُوا عَلَيْكُمْ أَحَداً فَأَتِمُّوا إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:4)


وقال تعالى : (كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ رَسُولِهِ إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُوا لَكُمْ فَاسْتَقِيمُوا لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:7)

فأي عهد وهم يقتلون المسلمين وينتهكوا أعراضنا






وأنا لم أتكلم عن الامريكان الموجودين في جزيرة العرب
أقصد الأمريكان الذين إحتلوا العراق


قال تعالى(و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق)

سأبين كذبك على الله ورسوله وبالدليل:
قال الحافظ ابن كثير ـ غفر الله له ـ: يقول الله تعالى: وإن استنصروكم هؤلاء الأعراب الذين لم يهاجروا، في قتال ديني على عدو لهم فانصروهم، فإنه واجب عليكم نصرهم، لأنهم إخوانكم في الدين، إلا أن يستنصروكم على قوم من الكفار بينكم وبينهم ميثاق، أي: مهادنة إلى مدة، فلا تخفروا ذمتكم، ولا تنقضوا أيمانكم مع الذين عاهدتم، وهذا مروي عن ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ·ا·هـ·

وقال الشيخ السعدي في تفسيره: قوله تعالى: {إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق}، أي: عهد بترك القتال، فإنهم إذا أراد المؤمنون المتميزون الذين لم يهاجروا قتالهم فلا تعينوهم عليهم، لأجل ما بينكم وبينهم من الميثاق "(38)·

وجب أن تفهم:إذا طلب من بعض المسلمين في جهاد الطلب لا الدفع أن نذهب معهم لنقاتل من عاهدنا قتال طلب فلا نذهب لأن بيننا وبينهم ميثاق أما أن يأتي العدو الذي بيننا وبينه ميثاق فيهاجم إخواننا مستغلاً هذا الميثاق فلا نقف بل ننصرهم ولاتقل لادخل لنا بهم كيف لادخل لنا والرسول صلى الله علية وسلم قال(المسلمون يد على من سواهم ) وشبههم بالجسد الواحد

اقتباس:

---

سب الله أو النبي

كلا ..

هذه دليل آخر على أن كلامك عبارة عن أهواء و نزوات .. يبحث عن أي شيء كي ينقض يبرر نقض العهد مع أمريكا ..

فالمسلمون يشتمون النصارى و النصارى يشتموه المسلمين و رسولهم .. هذا ليس من بنود الاتفاقيات أو العهد

---

نعم لان الذي يشرع لك هو الطاغوت .

اقتباس:

---

وأمريكا لم تقصر نقضت عقودها بقتل المسلمين والزنا بالنساء المؤمنات وطعنوا في ديننا

فأما القتل .. فلم يقتل السعوديون

---

أمة واحدة والمسلمون يد على من سواهم

فلاتقسم سعودي مصري هندي وأحب أن أخبرك أني أبراء الى الله من هذه الجنسية السعودية فأنا مسلم فقط

اقتباس:

---

أولاً : الله لا يجيز نقض العهود ... فإن نكثوا أيمانهم فهم من نقض العهد .. و قتالهم حينذاك لا يـُـعد نقضاً للعهد لأنه لم يعد هنالك عهد بنقضهم إياه

---

إن لم تكن أمريكا حامية الكفر هي التي قاتلت المسلمين وحاربتهم في الدين وأخرجتهم من ديارهم وضيقت عليهم وظاهرت على إخراجهم ..فمن يا ترى...؟؟؟؟؟؟!!!

اقتباس:

---

ثانياً : هم لم يفعلوا ذلك معنا ^^

و لا علاقة لنا بغيرنا

---

أمة واحدة والمسلمون يد على من سواهم

تقول لا علاقة لنا بغيرنا تكلم عن نفسك لا أنا لي علاقة فهم مسلمين الهندي والباكستاني والمصر المسلم أخوانٍ لي.

اقتباس:

---

الله هو الذي قال ذلك .. فقد قال في محكم تنزيله :

يا أيها الذين ءامنوا أوفوا بالعقود

---

رددنا على قولك هذا

اقتباس:

---

الدفاع المشترك حدث .. أيام حرب لخليج حين تعدى صدام على الكويت

---

لماذا لم يحث إلا في حرب الخليج؟!!

هؤلاء موظفين تحركهم أمريكا وإلا لماذا لم تدافع عن العراق ؟
أمريكا ومشيئة أمريكا لاأقول إلا أعوذ بالله من الضلال

موضوع قوي :D ...

بس يا شباب ابتعدوا عن التكفير أو السب أو حتى الإهانة أو إنكار عقيدة الآخر وانتسابها الى ملل الكفر :)


الموضوع بدأ عن الشيخ عبيكان وسوف يتطور الى اقفال الموضوع كالعادة :أفكر:


شهرة هذا المنتدى هي في اقفال المواضيع :tongue2:

عشان كذا يا أخوان تحاوروا بشويش :08:

عشان لا ينقفل الموضوع وكل واحد يكون شايل في الثاني شيء وعشان يظهر الحق قبل ما ينقفل الموضوع بعدين يتحمل المراقب اللي قفل الموضوع ذنب لأنه قفله قبل ما تظهر الحقيقة !!!:أفكر:

فيشيل ذنوب جميع من انحرف من هذا الموضوع عشان ما ظهرت لهم الحقيقة :08: <------- والله مني داري ايش قاعد اخرف :31:



سلام :08:

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم Flanteus :

اقتباس:

---

موضوع قوي :D

---

^_^

اقتباس:

---

بس يا شباب ابتعدوا عن التكفير أو السب أو حتى الإهانة أو إنكار عقيدة الآخر وانتسابها الى ملل الكفر

---

لا تشغل بالك ^^

اقتباس:

---

الموضوع بدأ عن الشيخ عبيكان وسوف يتطور الى اقفال الموضوع كالعادة

---

لا تشغل بالك أيضاً ^_~

اقتباس:

---

عشان كذا يا أخوان تحاوروا بشويش

عشان لا ينقفل الموضوع وكل واحد يكون شايل في الثاني شيء وعشان يظهر الحق قبل ما ينقفل الموضوع بعدين يتحمل المراقب اللي قفل الموضوع ذنب لأنه قفله قبل ما تظهر الحقيقة !!!

---

الموضوع لن يغلق بإذن الله ^_^


و النقاش مستمر ^^


جزاك الله خيراً على نصيحتك ^_^ ..



================================

أ فــَـرَغــْـتَ يا أخي الكريم درع المجاهدين :) ؟

إلى أن أتلقى جوابك ... أستودع الجميع الله الذي لا تضيع ودائعه ..




و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين الى يوم الدين

نصيحة وقول من اخ مسلم لاخوانه المسلمين , اخوتي في الله , ألم تسئم قلوبكم من الخوض في بعضكم البعض ؟! , ألم يحين الوقت لكي نترك الشك والظن سواء في عالم اسلامي ام مسلم سني كان ام شيعي ,

ليس نحن من سيحاسب العالم الاسلامي ام المسلم , فان الحساب عند الله تبارك وتعالى ,

بدل ان نخلق لنفسنا كره وبغضاء وفرقة اكثر من ما قد خلقت سابقا وهذا ما انتج حالنا هذا اليوم , دعونا نعمل على الاصلاح , لنتغاضى عن ما نستطيع ان نتغاضى عنه , ولنصلح ما نستطيع ان نقوم باصلاحه , ولتنظر كل نفس الى نفسها , بدل ان تنظر الى غيرها , فان الحساب عند الله قريب , حتى وان طال الزمن وبعد ,

فأقربكم للفتوى اقربكم للنار

الاخ الفاضل / درع المجاهدين

انت قلت ::
معلومة لك :أتفق الأئمة الأربعة على أن الجهاد هو جهاد السيف أي القتال.

والذي يتوقف هو جهاد الطلب أما جهاد الدفع فلا يتوقف بل هو فرض بالإجماع

فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!

نعم لازلت أقول جهاد الطلب يتوقف حسب المصلحة أم جهاد الدفع فلا فهو فرض ولايشترط له شرط بالإجماع

اثابك الله وجعلها في موازين حسناتك

أما الاخ / hungry wolf

اتمنى منك أن تتقي الله في هذا الشهر الفضيل ...... فوالله انها فرصتك الى الرجوع الى الحق ... ودع عنك المكابره والعناد فإننا اخوه ... وأعلم أن كل من يقرأ ردودك وينجرف الى المنحدر الظال فإنك محاسب عليه .... أتقي الله في نفسك ولا تدع مجال للكراهيه

أما قولك :: ثانياً : هم لم يفعلوا ذلك معنا ^^

و لا علاقة لنا بغيرنا

! ! !
أهذا ما امرنا الله به في مُحكم آياته؟؟ ... أهذا ما اوصانا به خاتم الانبياء ؟؟

أتقي الله في نفسك ...... آهٍ لو كان عمر بن الخطاب " رضي الله عنه " موجوداً ويسمع ما قلت

. ...........والاخ طالب علم سلفى ............والاخ الخلوق ................انتم والله نحسبكم ممن قال الرسول فيهم .......................Ceaser ........والاخ.......hungry wolfالاخ ........
(لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم و لا من خالفهم حتى يأتيَ أمر الله و هم كذلك)


فالاخ هنجرى ولف والله انك قلت الحق ................ووالله انك انصفت ..................وما تفعله هو الجهاد ..............ووالله امثالك نحتاج ...............
عسى الله ان يوفقك ويهيدك ويهيدنا الى الحق ...................وعسى الله ان يغفر لوالديك وان يرزقهم فسيح الجنات ..............عسى الله ان يفتحك عليك وينور بصيرتك ويزيدك علما وتقوى وحكمة ...........

وعسى الله ان يوفق الاخ درع المجاهدين الى الحق وان يهيدنا واياه الى ترك الهوى اتباع الحق اينما كان هو والاخ قاهر الظلم


الاخ هنجرى ولف ...............يااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااارب .............نجتمع فى الفردوس الاعلى بعد ان نموت شهداء على الحق المبين

وشكرا لكم اخوانى وعسى الله ان لا يؤاخذنا بما سفهت به عقولونا ................وان يجمعنا على الحق متحابين متاخين على اعدائنا ظاهرين

اللهم لا تآخذنا بما فعله السفهاء منا

اللهم لا تآخذنا بما فعله السفهاء منا

اللهم لا تآخذنا بما فعله السفهاء منا

اااميييييين اميييييييين

الاخ / ruff

والله بدأتُ ارفأ بحالك
والله انت من يستحق الهدايه بارك الله فيك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / قاهر الظلم

بارك الله فيه وهدانا واياه صراطه المستقيم

اقتباس:

---

والله انت من يستحق الهدايه بارك الله فيك

---

كلنا نتمنى الهداية

نسأل الله بمنه وكرمه الهداية للجميع وان لا يعقبنا بذنوبنا وان يأخذ بايدينا

وان يرحمنا برحمة من عنده وان لا يجعلنا ممن يحسبون انه يحسنون صنعا

كان يكفي بدل طرح هذا الموضوع والجدال فيه ان يأتي الاخ / درع المجاهدين

بفتوى لأحد كبار العلماء وينتهي الامر , والا لماذا يوجد مشايخ و علماء !

هل يصح ان يقوم الشخص بعملية جراحية لشخص ما ويستغني عن الجراح ؟

او يقوم ببناء منزله بنفسه ويستغني عن المهندس ؟ لماذا لا يتساهل في امور

الدنيا وفي امور الدين تكون هذه الجرأة ؟ اليس الدين هو اهمها واشرفها ؟

وللمفتي والعالم شروط وامور عديدة يكون فيها عالم بالقران ناسخه ومنسوخه

واسباب نزوله والمطلق والمقيد ورابط له بالسنة النبوية الشريفة ومتبحرا

فيها ملم باقوال السلف والخلف وامور اخرى كثيرة فالفتوى لا تكون بالرجوع

الى حديث او قول بل بالرجوع الى السنة والقران ككل ومن ثم تكون الفتاوى

عصارة ذلك العلم الذي قضى في تعلمه عشرات السنين , والله المستعان


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

بسم الله الرحمن الرحيم .. ربِّ يسِّر وأعِن:

ما عندي وقت أرد على كل الردود التي لم أقرأها في التفاصيل ولكن مررت عليها في المجمل. لذلك, ومن باب "خير الكلام ما قل ودل" , عندي سؤال لكم جميعاً يامن تدافعون عن العبيكان هداه الله : العبيكان يقول أن الجهاد في العراق باطل باطل باطل, لأنه من غير ولي أمر,وفيه عصيان لولي الأمر . ومن عصى ولي الأمر فهو خارجي , والخارجي يمرق من الدين كما يمرق السهم من الرميّة .. والمجاهدين في فلسطين لهم نفس "المروق العبيكاني" لنفس السبب .

سؤالي: لو -لا قدّر الله- دخلت القوّات الأمريكيّة المملكة العربية السعودية, واحتلت البلاد كما هو الحال في العراق المغتصَب. وجائت بـ (الفقيه) -كمثال- ووضعته حاكما على السعوديّة.. الآن .. كمثال , أنا مواطن سعودي عادي.. قُتِلَت زوجتي, مزرعتي تحوّلت إلى ثكنة للعساكر الأمريكان والشرطة السعوديّة اللتي تقوم بمساعدة الإخوة أولياء الأمور, هناك ثلاثة من إخواني معتقلين ويتم تعذيبهم جهاراً نهاراً. والسيد الفقيه المعيّن والقادم في الدبّابة الأمريكيّة يصبح على وليّاً للأمر , ومن يخالف ولي الأمر الأمريكي فهو خارجي , والخارجي يمرق من الدين كما يمرق السهم من الرميّة!! ... سبحانك ربي ! لقد أدمن البعض الذل حتى غدى الذل عندهم هو الأمر الطبيعي وصارت الشجاعة والكرامة مع الحماقة والجهلّ !! .

قد يقول قائل: نحن لا ندافع عن قوله , بل عنه كشيخ وعالم .. وأرد : لماذا نحترم العالم .. أي عالِم ؟ . بالتأكيد لبس لشخصه, بل لما يملك من علم , ولا يسعني أن أقدّر عالماً لم يعمل بما علم, ولم يقل بما تعلّم .. والأمر ليس من الفرعيّة والبساطة بحيث يمر على أنه اجتهاد .. إنه قمة التثبيط والطعن من الخلف ! .. لقد سمعته بأُذني والله على ما أقول شهيد وهو يقول: أصلاً الأمريكان ما يتعرّضون للي ما يتعرّض لهم.. (!!) .. http://www.montada.com/images/icons/icon8.gif .

والله الذي لا إله إلا هو , لو سمعت هذه الكلمة من سماحة الشيخ ابن باز نفسه رحمه الله وأنار تربته لما قبلت له بعدها صرفاً , ولسقط من عيني. لأني الحق بيّن والباطل بيّن , وهذا رمن البديهيّات التي لايختلف عليها اثنان في الدين , بل حتى في الفطرة الإنسانيّة.

لو نقلت ما ذكِر عنه لما أكفتني الصفحة, ولو نقلت ما كتبه العلماء ردّاً على فتوى العبيكان لأتعبت نفسي وأنفسكم في القراءة .. لكن أنقل على الأقل ما قاله الشيخ حامد العلي فيه .. يقول فضيلته : فهذا لايقوله إلا جاهل مطموس على بصيرته ، أو واقع تحت الاكراه ، لآنه قول باطل عند جميع العلماء ، مردود عند جماعة الفقهاء http://www.montada.com/images/icons/icon7.gif .

أنا هاهنا مستعد للنقاش , بشرط الإجابة على السؤال أعلاه !! .

تحيّاتي http://www.montada.com/images/icons/icon11.gif .

[/COLOR]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوان الفاضلان / ثريول و درع المجاهدين

وكل شخص بدأ يتصدر للفتاوى في هذا المنتدى او غيره

انقل هنا جزء من كلام اخونا الحبيب طالب علم سلفي حيث يقول:

اقتباس:

---

إذا كنت تعرف كيف تميز بين النظرة الكلية والنظرة الجزئية ، وتستطيع أن توازن بين المصالح المفاسد ، وتستطيع تعلم

المحكم من المتشابه ، وتستطيع أن ترد المتشابه على المحكم ، واستطعت أن تعلم بالناسخ والمنسوخ ، واستطعت

أن تجمع بين الأقوال ، فلا شك أنك عالم .

---

اذا لم تكن فيك هذه الصفات فاعلم انك في مكان خاطيء واتق الله في نفسك وافعل ما يفعله الناس

وهو سؤال اهل العلم ونقل فتاواهم ولا مكان هنا لشخص يؤصل او يرد على علماء الا ان يثبت لنا انه

من اهل العلم ويكتب باسمه الحقيقي حتى لا يلبس على الناس هذه ليست امور سياسة او قضايا

اجتماعية كل من اراد الحديث فيها سمح له بذلك هذا شرع رب العباد اكرم واشرف العلوم وله اهله

وخاصة موضوع الجهاد فلا يؤخذ حتى الا من قلة من اهل العلم اتاهم الله من فضله وعلمه ,

لمن اراد ان يتقي الله عز وجل في هذا الشهر الفضيل فلا ينزلق في هذه الامور وانقلوا اقوال

العلماء للرد على العلماء واعلموا ان العالم مجتهد ان اخطأ فله اجر وان اصاب فله اجران ولا

يجوز سبه وشتمه , هذه نصيحة محب لكم موضوعكم خذا لا يجترأ على النقاش فيه كبار

طلبة العلم وارى الاعضاء كل اخذ يدلي بدلوه , والله المستعان

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

لو فرضنا وجاءت أمريكا ، واحتلت المملكة ، ووضعت الفقيه حاكماً علينا ، وجبت علينا طاعته .

وقد جعل البخاري في صحيحه كتاباً كاملاً عن هذا الموضوع .

وانظر إلى أقوال العلماء في هذه المسألة وليس حامد العلي :

قال الإمام أحمد في العقيدة التي رواه عنه عبدوس بن مالك العطار : (( .... ومن غلب عليهم - يعني الولاة - بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً ؛ براً كان أو فاجراً )) ا.هـ [ طبقات الحنابلة 1/241-246 ] .

وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال : (( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف ، حتى يسمى خليفة ، ويجمع الناس عليه ؛ فهو خليفة )) ا.هـ [ مناقب الشافعي 1/448 ] .

وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .


ممن نقل العلماء هذا الكلام ؟؟

من كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه ابن عمر عندما بدأ الناس يثورون على عبد الملك بن مروان ، عندما تغلب لسيفه وأخذ الملك . والحديث مروي في صحيح البخاري برقم 7203 ، كتاب الأحكام ، باب كيف يبايع الإمام الناس .

وأختم بقول الشاطبي في (( الاعتصام )) : (( أن يحيى بن يحيى قيل له : البيعة مكروهة ؟ قال : لا ، قيل له ، فإن كانوا أئمة جور ؟ فقال : قد بايع ابن عمر لعبد الملك بن مروان وبالسيف أخذ الملك ، أخبرني بذلك مالك ( يعني الإمام مالك ) عنه ؛ أنه كتب إليه وأمر له بالسمع والطاعة على كتاب الله وسنة نبيه . قال يحيى بن يحيى : والبيعة خير من الفرقة )) ا.هـ [ الاعتصام : 2/626 ] .

وعلاوي ، أخذ الحكم على ظهر الدبابات الأمريكية ، يعني أخذ الحكم بالقوة ، فلذلك وجبت طاعته ، ليس لأنه مستحق لها ، لكن حقناً لدماء المسلمين ، كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى والسياسة الشرعية .

ولذلك ، أصبح هو ولي أمر العراق ، وأصبحت عدم طاعته خروجاً عليه ، وهذا ليس كلامي ، إنما كلام أهل العلم المتقدم ذكره .

وبهذا تعلم أن الخروج ليس عبيكانياً ، ولكنه خروج معروف في الشريعة ، يؤدي إلى القتل والتدمير ، حتى لو كان الحاكم كافراً .

ولذلك ، كان من شروط جواز الخروج على ولي الأمر الذي كفر كفراً بواحاً أن يكون الخارجون قادرين عليه ، ليس كما حصل مثلاً في سوريا ، عندما خرج أهل حماه على حافظ الأسد البعثي العلوي ، فكان خروجهم ذلك سبباً في مقتل 30000 شخص في يوم واحد .

ومع هذا العدد الهائل من القتلى ، لم يتمكنوا من قلب الحكم ، فكان خروجهم مضراً أكثر من نفعه .

وبكلام العلماء السابق ، تعرف بطلان كلام حامد العلي : فهذا لايقوله إلا جاهل مطموس على بصيرته ، أو واقع تحت الاكراه ، لآنه قول باطل عند جميع العلماء ، مردود عند جماعة الفقهاء ..

وأنا الآن سأعطيكم مقطعاً صوتياً للشيخ العلامة المعروف محدث العصر محمد ناصر الدين الألباني وأريدكم أن تسمعوه ، وأن تردوا على هذا العالم الجليل القدير رحمة الله عليه :

اضغط بزر الفأرة الأيمن ، ثم اضغط حفظ الهدف باسم ، أو ( Save target As ) .
www.geocities.com/ariani_tu/albani.wav

وسأعطيكم إن شاء الله مقطعاً صوتياً آخر للشيخ المعروف في هيئة كبار العلماء ، الشيخ عبد الله الغديان حفظه الله ، لكن ليس الآن .

ولم أفهم أي سؤال تقصد يا أخي ثريول ، لكنني مستعد للنقاش .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

اقتباس:

---

الإمام أحمد في العقيدة التي رواه عنه عبدوس بن مالك العطار : (( .... ومن غلب عليهم - يعني الولاة - بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً ؛ براً كان أو فاجراً )) ا.هـ [ طبقات الحنابلة 1/241-246 ] .

وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال : (( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف ، حتى يسمى خليفة ، ويجمع الناس عليه ؛ فهو خليفة )) ا.هـ [ مناقب الشافعي 1/448 ] .

وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .

---

هذا إن أقام شرع الله يكون علينا إماماً ونطيعة كان برا أو فاجراً لكن إن خالف شرع الله واحتكم الى غير شرعة فلا طاعة ولاتطبق هذا الكلام على حالة العراق علاوي موظف وأيضاً رافضي

الحكومة العراقية الأن فيها من أهل السنة والرافضة
أما أهل السنة وهو الياور فهو موظف عند الأمريكان ونصبه الكافر ليفسد دين العباد ولاتنسوا بأن أمريكا ستضع قاعدة لها لكي تحتل جزيرة العرب وتحتل بلاد المسلمين فهل نصبر حتى يتحقق هذا الأمر
وأيضاً هناك في الحكومة رافضة
الخلاصة :إن الذين أخذوا مقاعد في الحكومة العراقية موظفين وترأسهم أمريكا

يأخي ثريول لو جاوب ابن عبيكان على سؤالك وقال كما قال في الشأن العراقي لحجزوا له غرفة بجانب الشيخ سعيد الزعير والشيخ سليمان العلوان في سجن الحاير أسال الله أن يفك أسرهم

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

ومن الجهل ما قتل

الفاضل / ثريول !

سيدي قبل كل شيء انظر حالك .. وشغل بالك .. وركز في الذي لك و الذي عليك

وبما اني أحب المعادلات سنبدأ بمعادله وهي :

ان العلم المعروف لا يجادل النكره المجهول ...

أولأ : الاختصاصات

فأنت سيدي الفاضل مع احترامي لك .. ( نكره ) مجهول لا نعرف ولا نعلم من انت أو من أين

جلبت علمك .. فدخولك في أدق المسائل الفقهيه يحتم أنك عالم .. فأن قلت لي : هو لا يعدو أن

يكون رأي نقول لك انه لا رأي لك في الدين ... فهذا يحتاج عالم به .. وانت كما يبدو أختصاصك

بالشعر .. وهناك فرق بين الشعر والدين ! فأنت عندما تحس بألم في صدرك مثلا ( حفضك الله ) لاتذهب للسباك لتستفتيه ولا تذهب للنجار ولا للمهندس ... بل تذهب للطبيب المعالج

فيجب عليك أيها هالفاضل ان تتفرغ أما للشعر و أما للفتيا !

ثانيا : مقارعه العلماء ببعض

ثانيا تقول حامد العلي قال كذا وكذا .. السؤال الان : من هو حامد العلي ؟؟ :31: فأنا لم أسمع

به الا هنا من المنتدى .. وكل ما يدل على انه موجود هو موقع متهالك يجمع الغث والسمين

لايشفي لهفه القلوب الى بارئها .. و أكاد اجزم انه مثلك لا يفقه القول والأستدلال ..( ليس بنيه الانتقاص )

فلا اعتقد انه يعرف الفرق بين العام والخاص والمجمل والمبين والناسخ والمنسوخ والمحكم والمتشابه .. لأنه ببساطه شاذ عن العلماء ... فدائما العلماء يقولون بتفصيل الموضوع

فما أفتى به ببساطه يعني ان كل العلماء الآتيه أسمائهم :

الأمام أحمد

الأمام الشافعي

البهيقي

ابن حجر

الشاطبي

العلامة الألباني

هم جهله مطموس على بصيرتهم :33:

فهل يعقل ذلك ؟ رحم الله امرئ عرف قدر نفسه ...

أستودعكم الله الذي لاتضيع ودائعه

اقتباس:

---

هذا إن أقام شرع الله يكون علينا إماماً ونطيعة كان برا أو فاجراً لكن إن خالف شرع الله واحتكم الى غير شرعة فلا طاعة ولاتطبق هذا الكلام على حالة العراق علاوي موظف وأيضاً رافضي

---

الحكمة في طاعة من تغلّب هي حقن الدماء ، فهل يختلف الوضع لو كان كافراً ؟ ثم تخصيصك لهذا الكلام يحتاج إلى دليل ، فأين دليلك ؟

وأنا مثلت بما حدث في سوريا ، عندما قُتل 30000 في يوم واحد ، لأنهم لم تكن لديهم المقدرة على قلب الحكم .

والعراقيون ، ليست لديهم القدرة على قلب الحكم ، فإذا أصبح الخروج عليه ناجحاً ، وأصبحت مصالحه أكثر من مفاسده ( وهذا لا يقدّره إلا العلماء ) وقتها تستطيع الخروج عليه .

ثم لماذا لم تقل هذا الكلام إبان حكم صدّام ، أليس بعثياً ؟

وأرجو أن تفهم كلامي ، فأنا والله ، لا أحب علاوي ، لكن أحب المسلمين .. ولا أريد أن نُجرح فوق جروحنا .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

اقتباس:

---

ثم لماذا لم تقل هذا الكلام إبان حكم صدّام ، أليس بعثياً ؟

---

أخي الحبيب أنا أيام صدام كنت صغيراً أهتماماتي كانت أهتمامات أي طفل كنت أردد السلام الوطني (سارعين للمجد والعلياء...عاش الملك لـ (....)و(....).

أنا معك إن كان المسلمين لايستطيعوا خلع الحاكم الكافر فيصبروا حتى يعدوا حقناً لدماء هذا إن لم يضيق عليهم ويمنعهم من الصلاة والصيام وغيرها وهذا كلام الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله تجده في الرابط.

لكن لاتطبق هذا الكلام على العراق فالعراق محتل من قبل الأمريكان العدوا الصائل وقد أجمع العلماء على وجوب قتاله دون شرط

أخي طالب علم أحبك في الله مع أختلافي معك لكن أحبك

والرسول صلى الله عليه وسلم كان في مكة ، ومكة هي أرض الإسلام من أيام أبينا آدم عليه السلام ، ولما لم يكن قادراً على قتال المشركين أمره الله " ركّز " أمره الله بالهجرة ، فأمر النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه بالهجرة من مكة إلى الحبشة ، ولما ساء الوضع أكثر هاجر هو بنفسه إلى يثرب ، والدمع ينزل على خديه عليه الصلاة والسلام .

لماذا قام الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك ؟ لأنه رأى المصالح والمفاسد .


وبما أنك ذكرت قول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ، فدعني أكمل عليه .

قال العلماء ؛ أن جهاد الدفع يجب على أهل البلد الذي جاء إليه الكفار ، والدليل قصة أبي بصير ، فقد كان يقاتل قوافل المشركين ، لكن الرسول لم يقم بمساندته ، أو إرسال جيش له .

ثم إن جهاد الدفع ينتهي بالتغلّب ، وهذا ذكره العلماء منهم ابن القيم ، والشيخ ابن عثيمين في الشرح الممتع المجلد الثامن ( طبعة دار ابن الجوزي نزل حديثاً في الأسواق ) .

فإذا كان التغلّب ، واستقر الكفار في البلد ، فالمسلم مخيّر ، فإذا كان يستطيع إظهار دينه ، فله البقاء ، وإن لم يستطع ، وجبت الهجرة عليه ، مع أن تلك الأرض أرض مسلمين ، ويجب استردادها فور توفر القوة اللازمة من حيث القوة المادية والقوة الإيمانية ، لكن حكم جهاد الاسترداد ، هو حكم جهاد الطلب ، فلابد من توفر الشروط قبل القيام بذلك .

وراجع كلام العلماء على حادثة الأندلس ، وما صار من احتلال الاسبان لها .

وأخيراً ، أحبك الله الذي أحببتني فيه ، وأسأل الله أن يريني وإياك ومن يقرأ الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ، وأن يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

يأخي أنا قلت لك أجمع العلماء على أن جهاد الدفع لاشرط له والعلماء لم يفتهم ماحدث لرسول صلى الله علية وسلم

ولاتنسى أية السيف



قال الشيخ ابن باز رحمه الله:قال العلماء رحمة الله عليهم : إن هذه الآية ناسخة لجميع الآيات التي فيها الصفح والكف عن المشركين والتي فيها الكف عن قتال من لم يقاتل قالوا : فهذه آية السيف هي آية القتال ، آية الجهاد ، آية التشمير عن ساعد الجد وعن المال والنفس لقتال أعداء الله حتى يدخلوا في دين الله وحتى يتوبوا من شركهم ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك فقد عصموا دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام .
هذا هو المعروف في كلام أهل العلم من المفسرين وغير المفسرين ، كلهم قالوا فيما علمنا واطلعنا عليه من كلامهم : إن هذه الآية وما جاء في معناها ناسخة لما مضى قبلها من الآيات التي فيها الأمر بالعفو والصفح وقتال من قاتل والكف عمن كف.

وقولك إن تغلبوا ,كلام العلماء واضح مثل إبن كثير وشيخ الإسلام وابن قدامه قالوا لاشرط بل شيخ الإسلام ينقل الإجماع على ذلك.

تقول أخي الكريم:ثم إن جهاد الدفع ينتهي بالتغلّب ، وهذا ذكره العلماء منهم ابن القيم

أريد أن تأتي بالنص لكلام أبن القيم

أما الشيخ بن عثيمين أنا مستعد أجيبلك رابط صوتي وتسمعه يقول بوجوب غياث بلاد المسلمين المحتله

زين ، انتظر مني كلام ابن القيم ، وأنا أنتظر منك كلام ابن عثيمين ، اتفقنا .

لكن ماذا تقول في قصة أبي بصير وعدم قيام الرسول صلى الله عليه وسلم بمساعدته ؟

أما نص كلام ابن القيم ، فليس عندي ، فقد نقلت لك كلامه هذا نقلاً عن أحد طلبة العلم الذي أطلب العلم على يديهم ، لكنه قال أنه في إعلام الموقعين ، فسأحاول البحث عنه إن شاء الله .

وأما عن كلام الشيخ ابن عثيمين ، فقد رأيته بعيني في المجلد الجديد للشرح الممتع ، وهو المجلد الثامن الذي يشرح فيه كتابي الجهاد والبيوع من زاد المستقنع ، وهو يقول أن جهاد الدفع ينتهي بالتغلّب .

فأنت جزاك الله خير ، إيتني بكلام الشيخ ابن عثيمين الذي تقوله ، وفي المقابل ، رد على كلام الشيخ الألباني التالي :

اقتباس:

---

اضغط بزر الفأرة الأيمن ، ثم اضغط حفظ الهدف باسم ، أو ( Save target As ) .
www.geocities.com/ariani_tu/albani.wav

---

وكلنا يتمنى الحق ، لكن الحق مع الدليل ، وأنا أتبع الكتاب والسنة وأقوال السلف ، فإذا أردتني أن أقتنع ، فائتني بأدلة صريحة في المعنى من إحدى الأشياء التي ذكرتُها .
وأرجو أن تثبت لي كلامك :

اقتباس:

---

وقولك إن تغلبوا ,كلام العلماء واضح مثل إبن كثير وشيخ الإسلام وابن قدامه قالوا لاشرط بل شيخ الإسلام ينقل الإجماع على ذلك.

---

فإنه أصل في المسألة ، فأرجو منك أن تفيدنا ، وأن تحيلنا إلى المرجع الذي أخذت منه هذا الكلام .

وإن شاء الله سآتيك بكلام ابن القيم لكن انتظر علي قليلاً .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أقوال العلماء في جهاد الدفع:


قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناه عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .


وقال القرطبي في تفسيره 8/151 " إذا تعين الجهاد بغلبة العدو على قطر من الأقطار أو بحلوله بالعُقر ، فإذا كان ذلك وجب على جميع أهل تلك الدار أن ينفروا ويخرجوا إليه خفافاً وثقالاً ، شباباً وشيوخاً ، كل على قدر طاقته ، من كان له أب بغير إذنه ومن لا أب له ، ولا يتخلف أحد يقدر على الخروج ، من مُقل أو مكثر ، فإن عجز أهل تلك البلدة عن القيام بعدوهم ، كان على من قاربهم وجاورهم أن يخرجوا على حسب ما لزم أهل تلك البلدة ، حتى يعلموا أن فيهم طاقة على القيام بهم ومدافعتهم ، وكذلك كل من علم بضعفهم عن عدوهم وعلم أنه يدركهم ويمكنه غياثهم ، لزمه أيضاً الخروج إليهم ، فالمسلمون كلهم يد على من سواهم ، حتى إذا قام بدفع العدو أهل الناحية التي نزل العدو عليها واحتل بها ، سقط الفرض عن الآخرين ، ولو قارب العدو دار الإسلام ولم يدخلوها لزمهم أيضاً الخروج إليه ، حتى يظهر دين الله وتحمى البيضة وتحفظ الحوزة ويخزى العدو ، ولا خلاف في هذا "


وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] : ( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة واجب إجماعاً ) .



وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .


قال ابن قيّم الجوزية [ في الفروسيّة ] : ( من المعلوم أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوباً و العدو طالباً ، و قد يقصد الظفر بالعدو ابتداءً إذا كان طالباً ، و العدو مطلوباً ، و قد يقصد كلا الأمرين ، و الأقسام ثلاثةٌ يؤمر المؤمن فيها بالجهاد ، وجهاد الدفع أصعب من جهاد الطلب ؛ فإن جهاد الدفع يشبه باب دفع الصائل ، و لهذا أبيح للمظلوم أن يدفع عن نفسه ، كما قال الله تعالى : ( أُذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا ) ، و قال النبي صلى الله عليه و سلم : ( من قُتل دون ماله فهو شهيد و من قتل دون دمه فهو شهيد ) متفق عليه . إن دفع الصائل على الدين جهاد و قربة ، و دفع الصائل على المال و النفس مباحٌ و رخصة ؛ فإن قُتل فيه فهو شهيد فقتال الدفع أوسع من قتال الطلب و أعم وجوبا . و لهذا يتعين على كل أحد يقوم و يجاهد فيه ؛ فالعبد بإذن سيده و بدون إذنه ، و الولد بدون إذن أبويه ، و الغريم بغير إذن غريمه ... و لا يشترط في هذا النوع من الجهاد أن يكون العدو ضعفي المسلمين فما دون ، فإنهم كانوا يوم أحد و الخندق أضعاف المسلمين فكان الجهاد واجبا عليهم لأنه حينئذ جهاد ضرورة ودفع لا جهاد اختيار ... و جهاد الدفع يقصده كل أحد ، و لا يرغب عنه إلا الجبان المذموم شرعاً و عقلاً ) .


ركز أخي في في هذا:
قال السيوطي في شرح السير الكبير 1/125 : لا بأس بالانهزام إذا أتى المسلم من العدو ما لايطيقه ، ولا بأس بالصبر أيضاً بخلاف ما يقوله بعض الناس إنه إلقاء بالنفس إلى التهلكة ، بل في هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله تعالى ، فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .


أما كلام الشيخ محمد بن عثيمين أمهلني بعض الوقت

الشيخ بن عثيمين رحمه الله ، يقول جهاد الدفع واجب ( فرض عين ) بدون تفصيل ، ويمكن إشراك المرأة والشاب الصغير المراهق.


الرابط:

http://www.alsa7ip.net/uppicturs/images/015.rm





بسم الله الرحمن الرحيم

فتوى فضيلة الشيخ عبدالله بن جبرين
( حول أحداث العراق )


سؤال / تعلمون حفظكم الله الخطر المحدق بإخواننا المسلمين في العراق ، حيث تحزبت أحزاب الصليب وتجمعت قوى الكفر مستهدفة إخواننا في العراق تحت ذرائع مختلفة يساندها في ذلك أولياؤهم من المنافقين ، فما واجبنا تجاه إخواننا المسلمين في العراق ؟ وفقكم الله لكل خير ونفع بكم المسلمين .

الجواب /

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وبعد ، فإن الواجب أولاً على المسلمين تصحيح الإسلام، وتحقيق ما يدينون به من التوحيد والإخلاص لربهم سبحانه وتعالى ، والابتعاد عن الكفر والشرك والبدع والمعاصي والمحرمات حتى ينصرهم الله تعالى ويخذل من عاداهم ،قال تعالى (( إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ ))

وثانياً / عليهم أن يطلبو النصر من الله وينصروا دينه وكتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم حتى يتحقق لهم النصر الذي وعدهم ربهم في قوله (( إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ )) وقوله (( وَمَا النَّصْرُ إِلَّا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ )) وقوله ((وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ )) وقوله (( وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ )) وقوله تعالى (( إِنَّا لَنَنْصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ )) .

وثالثاً / العلم بأن الذنوب سبب للخذلان ولتسليط الاعداء على المؤمنين ، كما قال تعالى (( وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ )) وقال تعالى (( أَوَلَمَّا أَصَابَتْكُمْ مُصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُمْ مِثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِكُمْ )) ، وفي الحديث القدسي (( إذا عصاني من يعرفني سلطت عليه من لا يعرفني )) ، وفي الحديث قال صلى الله عليه وسلم (( إذا خفيت المعصية لم تضر إلا صاحبها ، وإذا ظهرت فلم تغير ضرت العامة )) .

ونقول رابعاً / لا شك أن الكفار بعضهم أولياء بعض ، وأنهم يتكالبون على المسلمين ويحاولون القضاء على الإسلام الذي ظهر أهله الأولون واستولوا على أغلب بقاع الارض فيجب على المسلمين في كل البلاد الإسلاميةأن يقوموا لله مثنى وفرادى وان يصدوا بقدر استطاعتهم هؤلاء الكفار ومن ساندهم من المنافقين حتى تنقطع أطماعهم ويرجعوا على أدبارهم ، ولا يجوز لمسلم أن يقوم معهم على المسلمين ، ولا يمكنهم من الاحتلال والتملك لبقعة من بلاد الإسلام ، فقد نفاهم الخلفاء الراشدون عن بلاد الإسلام ،ولم يتركوا لهم فيها مغز قنطار ؟ فمن مكنهم أو شجعهم أو أعانهم على حرب المسلمين أو إحتلال بلاد المسلمين كالعراق أوغيرها فقد أعان على هدم الإسلام وتقريب الكفار ، ومن يتولهم منكم فإنه منهم والله أعلم وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم .

عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين
( توقيع )
( ختم الشيخ )
10/ 1 / 1424هـ


رابط الفتوى: http://saaid.net/fatwa/f34.htm

أخي الحبيب طالب علم هذا الرابط لك اسمعه أسال الله أن يهديك

لشيخ محمد بن عثيمين (المجاهدون وأعداء الله )


http://www.ana100.net/download/jihad_108.ram

الأخ الكريم / قيصر,

أخي الكربم, لو قلت لك مثلاً : الصلاة سنة مؤكدة وليست فرض .. سيكون من البديهي منك أن تنكر قولي وتستعظمه لأنه ببساطة "بديهي" , ولن تحتاج للذهاب لأي مفتيٍ لتتأكد منه عن صحّة قولي من عدمه . الأمر هكذا بالضبط (بكل بساطة).

هذا ما عندي لك عزيزي .

___________

أخي الكريم / طالب علم سلفي,

اقتباس:

---

لو فرضنا وجاءت أمريكا ، واحتلت المملكة ، ووضعت الفقيه حاكماً علينا ، وجبت علينا طاعته .

---

ألا ترى أن هذا القول يُدخِلك السجن لأنه ببساطة نيّة لخيانة الدولة السعوديّة وولي أمرها مُستقبلاً ؟, أريد أن أعرف.. هل أنتم أصحاب منتدى سحاب مثل المتصوّفة الذين يقولون بوجوب طاعة ولي الأمر حتى ولو كان كافراً أجنبيّاً لأن الله قد مكّن له ؟!! .. :) ..

اقتباس:

---

قال الإمام أحمد في العقيدة التي رواه عنه عبدوس بن مالك العطار : (( .... ومن غلب عليهم - يعني الولاة - بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً ؛ براً كان أو فاجراً )) ا.هـ [ طبقات الحنابلة 1/241-246 ] .

---

هل من كلامك نعتبر جورج دبليو بوش الإبن مؤمناً ؟! , نعم فهو الحاكم وهو ولي الأمر !! .. الأمر ليس أمر فجور أو فسوق, الموضوع موضوع إحتلال عسكري من دولةٍ كافرةٍ لدولةٍ مسلمة, وهذه الدولة الكافرة نصّبت لهم دميةً خائنة.. يقول تعالى : (ومن يتولهم منكم فإنه منهم) , ولا شك أن ما فعله علّاوي وغيره من الخونة يدخل في هذه الآية, وقد فصّل العلماء وقالوا : منهم أي منهم في الكفر. فما أريده منك نص على وجوب طاعة الكافر إذا اقتدر على دولتك :)
+ تحريم جهاد الكافر.

http://www.islamonline.net/English/N...ges/pic02a.jpg

اقتباس:

---

وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال : (( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف ، حتى يسمى خليفة ، ويجمع الناس عليه ؛ فهو خليفة )) ا.هـ [ مناقب الشافعي 1/448 ] .

---

هل تعتبر الإحتلال خلافة ؟!!

http://www.brandonblog.com/k-war-4.jpg

اقتباس:

---

وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .

---

هل تعتبر الإحتلال والمحتل سلاطين ؟! .. أنت تتكلّم وكأن الأمر لايعدو كونه خلاف على حكم بين خليفتين فظفر أحدهم بالآخر!!!! .

http://www.brandonblog.com/mona13.jpg

اقتباس:

---

وعلاوي ، أخذ الحكم على ظهر الدبابات الأمريكية ، يعني أخذ الحكم بالقوة ، فلذلك وجبت طاعته ، ليس لأنه مستحق لها ، لكن حقناً لدماء المسلمين ، كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى والسياسة الشرعية .

---

آخ .. وحقناً لدماء المسلمين.. تعالي يا أمريكا .. نحن هاهنا لو حاربتنا سنرقد في خدور أمهاتنا لنحقن دماء المسلمين .. نحن نحب حقن الدماء ونكره الموت .. تعالي وضعي علينا يهوديّاً كان أو سيخيّاً .. فسيكون له عبيكانٌ يصدر الفتوى بتحريم قتاله لأنه ( أخذ الحكم بالقوّة , فلذلك وجبت طاعته , ليس لأنه مستحق لها , لكن حقناً لدماء المسلمين ) !! .

اقتباس:

---

ولم أفهم أي سؤال تقصد يا أخي ثريول ، لكنني مستعد للنقاش .

---

جاوبت عنه حين قلت أنك ستخون بلدك لو أتى الفقيه كحاكم أمريكي على السعوديّة:).


__________________

الكريم / الخلوق !

اقتباس:

---

ومن الجهل ما قتل

---

ومن تصنّع العلم ما أغرق صاحبه في لججٍ لا يستطيع الخروج منها :).

اقتباس:

---

سيدي قبل كل شيء انظر حالك .. وشغل بالك .. وركز في الذي لك و الذي عليك

وبما اني أحب المعادلات سنبدأ بمعادله وهي :

ان العلم المعروف لا يجادل النكره المجهول ...

---

تمام, أوافقك, لكن اعتبرني أحد العامة الذين يحبون وطنهم ولا يرضون أن يكون مُحتلاً من قبل أي دولة, ولا يرضون أن يرون أناس يبررون لهم ويقفون كالجدران بيني وبين المحتل الغاصب .

اقتباس:

---

أولأ : الاختصاصات

فأنت سيدي الفاضل مع احترامي لك .. ( نكره ) مجهول لا نعرف ولا نعلم من انت أو من أين

جلبت علمك .. فدخولك في أدق المسائل الفقهيه يحتم أنك عالم .. فأن قلت لي : هو لا يعدو أن

يكون رأي نقول لك انه لا رأي لك في الدين ... فهذا يحتاج عالم به .. وانت كما يبدو أختصاصك

بالشعر .. وهناك فرق بين الشعر والدين ! فأنت عندما تحس بألم في صدرك مثلا ( حفضك الله ) لاتذهب للسباك لتستفتيه ولا تذهب للنجار ولا للمهندس ... بل تذهب للطبيب المعالج

فيجب عليك أيها هالفاضل ان تتفرغ أما للشعر و أما للفتيا !

---

من أين لك هذا, أعني من أين استنتجت أني مُقتصر على الشعر والنثر, فأنا نكرة كما تعلم :) , لا تعرف إن كنت في الستين أو في الخامسة عشر !! .

اقتباس:

---

ثانيا : مقارعه العلماء ببعض

ثانيا تقول حامد العلي قال كذا وكذا .. السؤال الان : من هو حامد العلي ؟؟ :31: فأنا لم أسمع

به الا هنا من المنتدى .. وكل ما يدل على انه موجود هو موقع متهالك يجمع الغث والسمين

لايشفي لهفه القلوب الى بارئها .. و أكاد اجزم انه مثلك لا يفقه القول والأستدلال ..( ليس بنيه الانتقاص )

---

وليس قولك (من هذا) بظائره ِ**** العُربُ تعرِفُ من أَنكَرتَ والعَجَمُ
:)
:)
:)

اقتباس:

---

فلا اعتقد انه يعرف الفرق بين العام والخاص والمجمل والمبين والناسخ والمنسوخ والمحكم والمتشابه .. لأنه ببساطه شاذ عن العلماء ... فدائما العلماء يقولون بتفصيل الموضوع

فما أفتى به ببساطه يعني ان كل العلماء الآتيه أسمائهم :

الأمام أحمد

الأمام الشافعي

البهيقي

ابن حجر

الشاطبي

العلامة الألباني

هم جهله مطموس على بصيرتهم :33:

فهل يعقل ذلك ؟ رحم الله امرئ عرف قدر نفسه ...

---

رددت على هذا في ردّي على الأخ طالب علم سلفي :) .. ولي سؤال لك , هل أنت من "شلّة" موقع سحاب ؟ ثم لي طلب بسيط أتمنى منك تلبيته , وهو : الإجابة على السؤال الذي طرحته في ردي الأول.

في الختام , أدعو كما دعى أخي الفاضل "المسك2001" :
أسأل الله العظيم رب العرش الكريم في هذا الشهر الفضيل إن كان ما ينسب للشيخ الفاضل العبيكان من فتاوى تخذل المجاهدين وتعز الكافرين المعتدين فإن كانت هذه الفتوى صدرت عنه من جهل وعدم معرفته للحقيقة فنسأل الله أن يهديه ويرده للطريق المستقيم .

وإن صدرت هذه الفتوى وهو يعرف في سره أنها باطلة وقد أصدرها إما خوفاً أو أنه قد قبض الثمن أو أصدرها رياء ونفاق من أجل بشر لإارنا فيه عجائب قدرته في هذا الشهر العظيم وأجعله عبرة لكل خائن عميل إنك على كل شيء قدير .
وأدعو بنفس هذا الدعاء لمن دافع عن فتواه .

الاخ طالب علم سلفي .... انت قلت

وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .

عجباً والله وهل هذا هو الواقع الان....... وهل ترى أن قوات الاحتلال وعلاوي .. قد حقنوا الدماء ؟؟ وهل نسيت من بدأ بالقصف على الفلوجه بعد أن بدأت المفاوضات ؟؟ والى الان القصف مستمر

اخي الكريم إما انك لا تعلم بما يحدث في العراق وما هي الجرائم التي تُرتكب فهنا ندعوا الله أن ينير عليك بما يحدث في الواقع

ورجائي اخي الكريم إحتراماً للحوار ولكي لا نفقد اعصابنا ... يجب عليك أن تحترم عقولنا وتأتي بالذي هو مُطابق للواقع

الاخ طالب علم سلفي

لو فرضنا وجاءت أمريكا ، واحتلت المملكة ، ووضعت الفقيه حاكماً علينا ، وجبت علينا طاعته .

لا حول ولا قوة الا بالله

اهذا ما تعلمته ؟؟ تعترف بأنك ستكون من الخائنين إذا انتقلب الحكم على آل سعود ؟؟ وتبرر خيانتك بأقاويل المشائخ الذين قالوا ذلك في واقع آخر غير الواقع الذي نمر فيه ؟؟

تأتي بأقاويل العلماء عالم عالم ... ولا نرى اهتمامك بأحاديث الرسول عليه افضل الصلوات ؟؟
قول الحق في امام سلطان جائر وليس كافر .. واين احاديث الرسول عن صحية التعاون مع الحاكم المنصب من قبل العدو الكافر ؟؟

اتي الله في نفسك ,,,,,,, إن كنت تجهل ما تقوله .... مع اختلافي مع ما تقوم به المملكه من سياسات ولكن ولكن لا اقبل اذا اتت امريكا بحاكم للمملكه وأختلف مع اخي العزيز بأنها ليست نية خيانه .. لا بل هي خيانة عُظمى .... وحجتك هي حقناً للدماء ؟؟ :06: عجباً والله

نعم في قول الحق في وجه سلطانٍ جائر ...... ربما يرجع لصوابه
نعم في انتقاد المساويء وعدم خشية لومة لائم ........ هذا هو دافع الاصلاح

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

من قل حياؤه قل ورعـه

الفاضل / ثريول :)

اقتباس:

---

ومن تصنّع العلم ما أغرق صاحبه في لججٍ لا يستطيع الخروج منها

---

قول سليم أستهليت به حديثك .. ولكن يبدو ان قولك وفعلك متنافران ...

فكيف تقول هذا .. وانت تقارع اعتى رجال العِلم وتصوب لهم وتحشر جسمك الضئيل بين

أرجلهم و مناكبهم .. :) ولكن لن افصل في ذلك فلغوك بقول العلماء موجه لأخي الكريم ( طالب علم سلفي ) ...

اقتباس:

---

تمام, أوافقك, لكن اعتبرني أحد العامة

---

عامي وتناطح كبار العلماء بفتاويك و تأويلاتك .. لقد اتيت أمراً نكرا ..

قلنا لك سابقاً ..

اقتباس:

---

فدخولك في أدق المسائل الفقهيه يحتم أنك عالم .. فأن قلت لي : هو لا يعدو أن

---

اقتباس:

---

يكون رأي نقول لك انه لا رأي لك في الدين ... فهذا يحتاج عالم به ..

---

وأنا ولله الحمد والمنه أعلم أن الناس مستوياتهم بالفهم تختلف

من شخص الى أخر .. ولا زلت احتفظ ببعض الحِلم والصبر :)

فهذا يحدث لي أحياناً عندما اشرح للتلاميذ موضوعاً معيناً ..

فأجد أن هناك النَزغ اليسير من لم يفهم جيداً أو يستوعب

رغم أني أشرح بتبسيط متناهي جداً ..

ورغم أني أغضب من ذلك أحياناً ولكن دائماً

الرفق بالقوارير ;)

اقتباس:

---

الذين يحبون وطنهم ولا يرضون أن يكون مُحتلاً من قبل أي دولة,

---

هممم ربما انت عراقي تعيش في قطر الأن

وقد يكون لديك جواز المهمات المشهور ..

هذا ان كنت عراقي ...

أما اذا كنت قطري ومتأكد مما تقول ..

فلدي أصدقاء اعزاء في قطر .. ولم اسمع انها تأن تحت اقدام الاحتلال !:31: ...

فهل تقصد الأسره الحاكمه الكريمه ؟ أم أن لك دوافع سياسيه أخرى ؟ :أفكر:

اقتباس:

---

ولا يرضون أن يرون أناس يبررون لهم ويقفون كالجدران بيني وبين المحتل الغاصب .

---

من يبرر لمن ؟ وما هذا الشيء المبهم الذي تتكلم فيه ؟؟ هل لا تزال تتكلم عن قطر ؟

ام عن موضوعنا أم ماذا .. ادخلتني في دهاليز أفكارك ... سامحك الله وغفر لك ولوالديك :06:

اقتباس:

---

من أين لك هذا, أعني من أين استنتجت أني مُقتصر على الشعر والنثر,

---

اقتباس:

---

.

---

أنت اذا اعجوبه نادره من نوادر الزمن كالأمام الشافعي تماماً .. ولكن قطري وبشكل جديد ( new look ) .... فأعلم ( حفظك الله ) انه لايبرع رجل بمهنتين مختلفتين بكل مقاس ومقياس الا اذا كان من جهابذه الزمان ... ولاتقل أنك كذلك أرحم عقولنا .. سامحـك الله :)

اقتباس:

---

فأنا نكرة كما تعلم :) , لا تعرف إن كنت في الستين أو في الخامسة عشر !!

---

يبدو أني ضربت على الوتر الحساس حينما قلت لك ( نكره ) نعتذر على هذا فيجب أولاً واخيراً

مراعاة شعور المحاور الاخر مهما كان ... نعتذر منك سيدي الفاضل وانما هذا مصطلح علمي يبين

حال اللسان الذي يتحدث من وراء الأقنعه .... فما بالك بمن يلاسن العلماء .. ويصوب

لهم صوابهم بأخطائه :) ..

اقتباس:

---

وليس قولك (من هذا) بظائره ِ**** العُربُ تعرِفُ من أَنكَرتَ والعَجَمُ

---

وكم من عائبٍ قولاً سليماً *** وآفتهُ الفَهمُ السَقيمُ

:)

يقال : أهل مكةَ أدرى بشِعابها ..

فأنا من الكويت حفظك الله ورعاك

.. واحتك غالباً مع رجال العِلم والجمعيات الخيره .. فلدينا منذ زمن جمعية احياء التراث الأسلامي

وجمعية الأصلاح الأجتماعي وجمعية النفع الخيري .. ألخ

ولدينا أساتذة كلية التشريعة

والعلماء فيهم ليس بقليل ..

وانما ( حامد العلي ) لم نسمع به

ولا بدوراته وبمحاضراته

ولانعلم ماهي مؤهلاته ... ونحن بالكويت

فكيف سمعت به و أنت في قطر ؟

فهل جاء من زُحل وبلغكم في قطر قبلنا .. :31:

الا أن يكون قولك ( تقليداً ) سمعت غيرك تَحدث به

فَتحدثت ! ..والتقليد طبعاً ليس مذموم الا اذا ألبس بشراً لبوس العلماء وهو ليس منهم

أو جاء منه أكل بلحم عالم فاضل

قال ابن مسعود رضي الله عنه:

(ألا لا يقلدنا أحدكم دينه رجلا إن آمنَ آمن وإن كفرَ كفر فإنه لا أسوة في الشر).

وانصحك الا تتأثر كثيراً بشيوخ الويب سايت ...

فقولهم لا يشبع جائعاً ولا يشفي عليلاً ..

اقتباس:

---

رددت على هذا في ردّي على الأخ طالب علم سلفي :)

---

ألم نقل لك أنك من جهابذه الزمان .. :boggled:

(لأن يمتلئ جوف أحدكم قيحاً حتى يريه خير من أن يمتلئ شعرا )

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

اقتباس:

---

.. ولي سؤال لك , هل أنت من "شلّة" موقع سحاب ؟

---

ماشاء الله عليك لديك تُهم جديده معلبه جاهزه للطبخ والقَـلي .. أبشرك اني لا أهتم بالأوصاف

التي تلقى جزافاً فلدي مناعه منها .. :) ! فقد تم وصفي بكل الألقاب الآتيه :

( عميل - نازي - مدخلي - بازي - جامي - هندي ;) - وهابي - متطرف - متشدد )

+ شله سحاب :08:

فما المانع من اضافة القاب جديده ليست بنا و قد لانعرف معاني بعضها ..

والله المستعان :)

اقتباس:

---

ثم لي طلب بسيط أتمنى منك تلبيته , وهو : الإجابة على السؤال الذي طرحته في ردي الأول.

---

قد اجاب عني الشوكاني وابن القيم والألباني

والأمام الشافعي والأمام أحمد وغيرهم

فلا أرضى بقولي أن يخالط أقوالهم وأنا لست منهم

رغم أني أتمنى ذلك ..

ولكن رحم الله امرئ عرف قدر نفسه :)

أستودعكم الله الذي لاتضيع ودائعه .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من اتبع الهدى ، ورحمة الله وبركاته ،،، أما بعد: بداية أحب أن أقول أنني أضم صوتي إلى صوت الأخ درع المجاهدين ، لأنني بصراحة لم أقرأ مما كتبه إلا حقاً.
يجب أن أبين في البداية ، أنا لا أوافق أن يتم سب أي عالم من علماء المسلمين ، وحتى لو أخطأ ، فهو بشر وله أجر على اجتهاده ، هذا الكلام جميعنا يعرفه.

لكن البعض تضعهم السلطة أو يستغلون شهادتهم الجامعية للوصول إلى السلطة ، ويحرمون ويحللون كما يشاؤون (بالأصح كما تشاء سلطتهم) ، نسميهم نحن ب علماء السلطة ، وهم موجودون في كل الدول.
وليست هنا المشكلة ، المشكلة أن بعض الشباب المساكين يدافعون عنهم وبكل حمية ونخوة! هذا يدل على تفكيرهم الصائب من تربية علماء السلطة هؤلاء ، فمثلاً يقول الأخ hungry wolf (ما شاء الله عليه) عن الأمريكيين:
فأما القتل ، فهم لم يقتلوا سعوديين ، وأما الزنا فهم لم يزنوا بالنساء السعوديات.
وبصراحة ، معظم ردوده هو وبقية الإخوة على الأخ درع المجاهدين تصب في إناء واحد ملخص ما فيه أن (العبيكان شيخ عالم ولا يجوز التطاول عليه) ، وبعض الردود الأخرى صارت تنعته بالخيانة بل والكفر (ما شاء الله ، على إسلامهم) ، يبدو أنه لا يجوز تكفير المسلم ، وبما أن هذا المنتدى إسلامي فالأصل أن كل من فيه مسلم حتى يثبت العكس ، وربما لا يكون ذلك إلا عندما يدخل العضو وفتح موضوعاً ويقول أنه كافر.
ما علينا ، المهم: الردود التي كانت غير لا يجوز التطاول أو أنت خائن قليلة ، وهذا يدل على أن كلام الأخ درع المجاهدين قد مس شيئاً ما في نفوسهم ، لكن ربما مازالوا غير مقتنعين أو أنهم يكابرون.

وأنا أهنئ الأخ الذي قال أنه إذا احتل الكفار - لا سمح الله - السعودية وصارو حكاماً فإنه سيسمع ويطيع لهم ، أهنئه على صراحته ، وأتمنى معرفة اسم عالم السلطة الذي أخبرك بهذا الأمر.

وبصراحة ، أرى أنه لا داعي أن يخرج الموضوع من الشيخ العبيكان إلى أشياء على غرار هل الحكومة السعودية أو غيرها تحل الغناء أم لا؟

اتخذوا أحبارهم و رهبانهم أربابا من دون الله

======

و لا تنسوا أن مسبب الفتنة الكبرى بين المسلمين عبدالله بن سبأ كان يظهر في مظهر الشيخ التقي و الورع و كان عالما ، فهؤلاء الناس هم أشد من نخاف منهم على الأمة .

فالآن و هنا كلا من أصبح يكفر الآخر و يشتم الآخر و يتهم الآخر بقلة العلم و الجهل ، و هذا الشيء للأسف مهو فقط في الناس العامة بل هو أيضا بين العلماء فهذا الشيخ يؤلف كتابا ردا على شيخ آخر و يبدأ يشتم فيه و ليس كأنه ينتمي لطبقة العلماء . و للأسف هناك الكثير من العلماء يطلقون على أنفسهم لقب الشيوخ و هم ليسوا جديرين أن يطلق عليهم هذا اللقب ، فكل من امتلك لحية أصبح شيخا . أصلا و للأسف نحن لا نفلح إلا على بعضنا أما أعداء الدين الحقيقيون و للأسف فنحن سكت بكم .
و بين بعضنا بدل أن نلتزم بحوار حضاري عقلاني نبدأ بالشتم و الهمز واللمز . و أيضا يجب أن لا ننسى أن هناك شيوخا يتكلمون بشعارات تحمل الفكر أو المصالح التي تتماشى معه و ليس وجها لله عز وجل .

أسئل الله أن يهدي جميع شباب المسلمين و المسلمون أجميعين .

بسم الله الرحمن الرحيم

الخيانة

اقتباس:

---

قول سليم أستهليت به حديثك .. ولكن يبدو ان قولك وفعلك متنافران ...

فكيف تقول هذا .. وانت تقارع اعتى رجال العِلم وتصوب لهم وتحشر جسمك الضئيل بين

أرجلهم و مناكبهم .. :) ولكن لن افصل في ذلك فلغوك بقول العلماء موجه لأخي الكريم ( طالب علم سلفي ) ...

---

أعتى رجال العلم !! .. ياسبحان الله !! .. لا نزال نرى أقوماً يقدسون الشخص لشخصه لا لعلمه !! .

اقتباس:

---

عامي وتناطح كبار العلماء بفتاويك و تأويلاتك .. لقد اتيت أمراً نكرا ..

قلنا لك سابقاً ..

---

يقول الرسول الأمي صلى الله عليه وسلّم : من رأى منكم منكراً فليغيّره بيده, فإن لم يستطع فبلسانه, فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان.
لاحظ الخط تحت منكم, فهذه الـ"منكم" تشملني وتشمل غيري :) .. رأيت منكراً عظيماً وخطراً أمنيّاً جسيماً على الدولة والوطن وقبلهما الدين والعقيدة الإسلاميّة السمحاء التي وضعت الجهاد كذورة السنام بالنسبة لها... فاكتفيت بالرد باللسان, لأني أعلم أن اليد لولي الأمر, يقوم بتأديب المخطئ وإصلاح إعوجاج المعوَج, والقلب أنا في غنىً عنه مع لساني وعدم خوفي ووضوح الحق الذي رضعناه من الكتاب والسنة والعلماء الربّانيين الذين يضعون رضى الله فوق رضى الراضين.

اقتباس:

---

هممم ربما انت عراقي تعيش في قطر الأن

وقد يكون لديك جواز المهمات المشهور ..

هذا ان كنت عراقي ...

أما اذا كنت قطري ومتأكد مما تقول ..

فلدي أصدقاء اعزاء في قطر .. ولم اسمع انها تأن تحت اقدام الاحتلال !:31: ...

فهل تقصد الأسره الحاكمه الكريمه ؟ أم أن لك دوافع سياسيه أخرى ؟ :أفكر:

---

إني هاهنا أتكلم بلسان العراقي, لست أنا هو , ولكن روحي روحه .. هو أخي في الإسلام أئنُّ إذا تألم, وتحترق دمائي إذا رأيته عارياً في سجون الغاصبين ومن ورائهم الخونة العملاء كعلّاوي ومن وراءه المبررين لهذه الجرائم كالعبيكان :).. أنا قطري أبن قطري ابن قطري, وللعلم فقط .. الإسرة الحاكمة ليست بعيدة عن نسبي. فلا تحاول خلط الأوراق يارعاك الله :) .

اقتباس:

---

أنت اذا اعجوبه نادره من نوادر الزمن كالأمام الشافعي تماماً .. ولكن قطري وبشكل جديد ( new look ) .... فأعلم ( حفظك الله ) انه لايبرع رجل بمهنتين مختلفتين بكل مقاس ومقياس الا اذا كان من جهابذه الزمان ... ولاتقل أنك كذلك أرحم عقولنا .. سامحـك الله :)

---

سبحان الله !, هل قلت أنني عالم ؟! أو طالب علم ؟! .. ثم حتى ولو كنت كذلك .. هل ضاق أخي الفاضل فكرك فغدوت ترى الشخص محصوراً في تخصصه !! .. كمثال, الآن أسمع للدكتور طارق السويدان -لاتطعن فيه كما يفعل الجاميّة :)- , وهو داعية له أسلوبه وخطيب له مكانته, ومفكر له مصنفاته .. هو أصلاً مهندس بترول. والأمثلة عن ذلك تطول و تطول.

اقتباس:

---

يبدو أني ضربت على الوتر الحساس حينما قلت لك ( نكره ) نعتذر على هذا فيجب أولاً واخيراً

مراعاة شعور المحاور الاخر مهما كان ... نعتذر منك سيدي الفاضل وانما هذا مصطلح علمي يبين

حال اللسان الذي يتحدث من وراء الأقنعه .... فما بالك بمن يلاسن العلماء .. ويصوب

لهم صوابهم بأخطائه :) ..

---

كلا عزيزي, أنا نكرة وأعترف بهذا .. أنا كـ"ثريول" نكرة , ولكن كـ"فلان" معرفة .. أنا هنا شبح له رأي, يتكلم بحريّة بلسان معرفته.. لكن لا زلت تكرر "العلماء" , ولا أزال أكرر "العلم ليس بالأشخاص, بل بما يملكون من علم, ومن لا يقوم بالعمل به فقد أنكر ما تعلّم , ومن أنكر ماتعلّم نُسي فضله أيّاكان وحيثما كان .

اقتباس:

---

وكم من عائبٍ قولاً سليماً *** وآفتهُ الفَهمُ السَقيمُ

---

حسِّن لفظك رعاك الله.

اقتباس:

---

وانصحك الا تتأثر كثيراً بشيوخ الويب سايت ...

فقولهم لا يشبع جائعاً ولا يشفي عليلاً ..

---

من المؤسف أن ترى مُحاوراً يكلمك وكأنه فيك, في وسط أحشائك يعلم ما بها .. عالم بك, وبسرائر نفسك!! .. أنا أتأثر بالنصوص, النصوص المنقولة لا أقوال وآراء الشيخ الفلاني أو العالم العلاني..-طبعاً كلامي عن الأنترنت- . ففي الرابط -الذي أشك قراءتك له تأصيل للموضوع, وبحث في أقوال أهل العلم فيه. ولست بطالبٍ لرأي شاذ مخالف لجماهير العلماء, نفته الفطرة البشرية والعقل السليم.

اقتباس:

---

ماشاء الله عليك لديك تُهم جديده معلبه جاهزه للطبخ والقَـلي .. أبشرك اني لا أهتم بالأوصاف

التي تلقى جزافاً فلدي مناعه منها .. :) ! فقد تم وصفي بكل الألقاب الآتيه :

( عميل - نازي - مدخلي - بازي - جامي - هندي ;) - وهابي - متطرف - متشدد )

+ شله سحاب :08:

فما المانع من اضافة القاب جديده ليست بنا و قد لانعرف معاني بعضها ..

والله المستعان :)

---

إذا, فالأمر واضح الآن .. لقد أحترقت أوراقكم وبانت معايبكم وسلك الناس طريقاً غير طريقكم, كم أكره المذهب الجامي المتلوي والمُخفي لمكر الذئاب خلف مسوح الضأن !!. نقاشك ها هنا غير مستغرب الآن, مررت على الكثير من بني جام.

اقتباس:

---

قد اجاب عني الشوكاني وابن القيم والألباني

والأمام الشافعي والأمام أحمد وغيرهم

فلا أرضى بقولي أن يخالط أقوالهم وأنا لست منهم

رغم أني أتمنى ذلك ..

ولكن رحم الله امرئ عرف قدر نفسه :)

---

أما أنا فأقول : يوشك الله بعذاب من عنده يغشى القوم , أقول قال الله وقال الرسول , وتقولون قال الشوكاني وابن القيم ؟! -مع العلم أن في أمثلتكم ليٌ رهيباً لأعناق النصوص, وتحوير للنصوص لأهداف لا يعلمها سوى الله- .. يقول الله تعالى :
( يا أيها الذين آمنوا لاتتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين (*) فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمر من عنده فيصبحوا على ما أسروا في أنفسهم نادمين ).

_________

لا ترد على ردي قبل الإجابة على هذا السؤال :
لو دخلت القوات الأمريكية الكويت, واحتلتها ونصبت حاكماً من الخارج.. هل سيكون ولياً لأمرك؟ .

وأكرر دعاء الفاضل "المسك2001" :
أسأل الله العظيم رب العرش الكريم في هذا الشهر الفضيل إن كان ما ينسب للشيخ الفاضل العبيكان من فتاوى تخذل المجاهدين وتعز الكافرين المعتدين فإن كانت هذه الفتوى صدرت عنه من جهل وعدم معرفته للحقيقة فنسأل الله أن يهديه ويرده للطريق المستقيم .

وإن صدرت هذه الفتوى وهو يعرف في سره أنها باطلة وقد أصدرها إما خوفاً أو أنه قد قبض الثمن أو أصدرها رياء ونفاق من أجل بشر لإارنا فيه عجائب قدرته في هذا الشهر العظيم وأجعله عبرة لكل خائن عميل إنك على كل شيء قدير .

والله الهادي , والناصر , والمعز , والمذل .

هذا حديث يخبرنا فيه رسول الهدى محمد عليه الصلاة والسلام بأن هناك من العلماء من يخون ويذهب للأمراء من أجل الدنيا:


حدثنا ‏ ‏محمد بن الصباح ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن عبد الرحمن الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن أبي بردة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن أناسا من أمتي سيتفقهون في الدين ويقرءون القرآن ويقولون نأتي الأمراء فنصيب من دنياهم ونعتزلهم بديننا ولا يكون ذلك كما لا ‏ ‏يجتنى من القتاد إلا الشوك كذلك لا ‏ ‏يجتنى من قربهم إلا ‏ ‏قال ‏ ‏محمد بن الصباح ‏ ‏كأنه ‏ ‏يعني الخطايا ‏



كلمة شيخ الإسلام إبن تيميه في المجاهدين:

( وهذا وإن كان مأمورا به فى جميع الدين فإنه ذلك فىالجهاد أوكد لأنه يحتاج إلى أن يجاهد الكفار

والمنافقين وذلك لا يتم إلا بتأييد قوى من الله ولهذا كان الجهاد سنام العمل وإنتظم سنام جميع الأحوال

الشريفة ففيه سنام المحبة كما فى قوله:

فسوف يأتى الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون فى سبيل الله ولا يخافون لومة لائم

وفيه سنام التوكل وسنام الصبر

فإن المجاهد أحوج الناس إلى الصبر والتوكل ولهذا قال تعالى : ( والذين هاجروا فى الله من بعد ما ظلموا لنبوئنهم فى الدنيا حسنة ولأجر الآخرة أكبر لو كانوا يعلمون الذين صبروا وعلى ربهم يتوكلون

( وقال موسى لقومه إستعينوا بالله وأصبروا إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده والعاقبة للمتقين )

ولهذا كان الصبر واليقين اللذين هما أصل التوكل يوجبان الإمامة فى الدين كما دل عليه قوله تعالى :

( وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون )

( ولهذا كان الجهاد موجبا للهداية التى هى محيطة بأبواب العلم كما دل عليه قوله تعالى:

( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا )

فجعل لمن جاهد فيه هداية جميع سبله تعالى .

ولهذا قال الإمامان

عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل وغيرهما

( إذا إختلف الناس فى شىء فإنظروا ماذا عليه أهل الثغر فإن الحق معهم لأن الله يقول:

( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ))

وفى الجهاد أيضا حقيقة الزهد فى الحياة

الدنيا وفى الدار الدنيا وفيه أيضا حقيقة الإخلاص فإن الكلام فيمن جاهد فى سبيل الله لا فى سبيل الرياسة

ولا فى سبيل المال ولا فى سبيل الحمية وهذا لا يكون إلا لمن قاتل ليكون الدين كله لله ولتكون كلمة الله هى د

العليا وأعظم مراتب الإخلاص تسليم النفس والمال للمعبود كما قال تعالى :

(إن الله إشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة يقاتلون فى سبيل الله فيقتلون ويقتلون00)

فتاوى شيخ الإسلام 28 / 441

أخي درع المجاهدين بارك الله فيك ..

أظن أنك لا تعرفني جيداً ، ولذلك قمت بأخذ ذلك الكلام .

فأنا معترف بأن جهاد الدفع واجب بلا شروط ، ومن خالف هذا الكلام فهو جاهل .. ووالله أنا مقر بذلك ، فلا تظن أني لهذه الدرجة !

لكن كل ما قلت ، أنه إذا تمكّن العدو ، واحتل الأرض واستقر فيها ، وأصبحت الغلبة له ، وأصبحت مقاليد الأمور بيده ، ولم يعد للمسلمين في تلك الأرض تحكم أو نفوذ توقف جهاد الدفع ،، بالضبط كما هو الحاصل في الأندلس ، فهل يُقال أن المسلمين هناك آثمون لأنهم لا يقاتلون الإسبان الآن ؟

وجزاك الله خير على نقلك الرائع من الأئمة ، لكني مقر به ، ولم أعارضه أبداً ..

وأما الأخ ثريول ،، فهداك الله ، دائماً تقول : أنت تقول وأنت تقول !!

والله أني لبست نظّاراتي ( والله ) وأخذت أبحث عن كلام قلته أنا فلم أجد سوى كلمة سعد الفقيه ، وحقن الدماء ..

كل هذا كلام العلماء ، فإذا عند سماحتك إعتراض ، فناقش ابن حجر والإمام أحمد والشافعي وغيرهم .

ثم من قال أني أحب سعد الفقيه أو أواليه ؟ إنما ضربت مثالاً فقط ، لأثبت لك أن الأمر ليس حميّة ، وإنما الدين ينطبق على الجميع .

ثم أني لم أقل أن بوش مؤمن أبداً !!! لا أدري صراحة من أين أتيت بهذا الكلام ..

وأما عن حقن الدماء ، فأنا الذي أعرفه ، أن كل ما يجري حالياً في العراق هو بسبب الزرقاوي .. فلو فرضنا أن الزرقاوي هدأ الأمر ، لا أظن أنه سيكون هناك قتال أو ما شابه ، وسيخرج الأمريكان ، ثم يستطيع الزرقاوي أن يقيم جيشاً إسلامياً ، ويقلب الحكم على علاوي إذا كان رافضياً وكافراً كما تقولون .

وأنتم أعلم مني بأمور الأخبار والأنباء ، فاعذروني لو كنت أخطأت .

وأما جون سيلفر الذي يهنئني على صراحتي ، ويسألني عن عالم السلطان الذي أخذت منه أن من احتل بلادً وكانت له الغلبة وجبت طاعته حقناً للدماء ، فأجيب :

علماء السلطة الذين تقصدهم هم :
الإمام أحمد
والبيهقي
والشافعي
وابن حجر
والإمام مالك
وابن عمر رضي الله عنه

هذه أسماء علماء السلاطين التي أردتها .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أاخي طالب علم أقوال العلماء واضحة لم يقولوا فقط بلاشروط بل قالوا فرض عين فلا تنسى هذا

أما الأندلس ومن خذل عن نصرتهم إلا علماء الدولار علماء الحكومات الذين يستلمون رواتبهم من من حرم نصرة المسلمين .
أنسيت عندما فجر المجاهدون في الأندلس (أسبانيا) خرج علماء السوء وحرموا هذا التفجير سبحان الله يحرمونه في الأندلس ويصمتون عنه في فلسطين نعم لأن الطاغوت لايريد أن تتأثر علاقته بالصليبيين المحتلين.

علماء السوء لهم دور كبير في تفريق شباب الإسلام فهناك شباب يدافع عن العلماء الذين يمدحون الطواغيت ويسبون المجاهدين خوارج فئة ضالة أضلهم الله وشباب يدافع عن المجاهدين أولياء الله خلاصة أهل السنة هذا هو حالنا فإلى الله المشتكى.

أعيد وأكرر للذين أصابهم الكبر يرون الحق وينكرونه:



حدثنا ‏ ‏محمد بن الصباح ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن عبد الرحمن الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن أبي بردة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن أناسا من أمتي سيتفقهون في الدين ويقرءون القرآن ويقولون نأتي الأمراء فنصيب من دنياهم ونعتزلهم بديننا ولا يكون ذلك كما لا ‏ ‏يجتنى من القتاد إلا الشوك كذلك لا ‏ ‏يجتنى من قربهم إلا ‏ ‏قال ‏ ‏محمد بن الصباح ‏ ‏كأنه ‏ ‏يعني الخطايا


أسال الله ان يهديني ويهديك أخي طالب علم ويهدي شباب المسلمين الى الحق المبين

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

نرقــِّــعُ دنيانا بتمزيق ديننا **** فلا ديننا يبقى و لا ما نرقــِّــعُ :(

الأخ الكريم درع المجاهدين :) :



هل هذا كلُّ م استطعتَ قوله ؟


فاسمع مني ..

اقتباس:

---

الأمور الهامشية

صورة للمسلمين بأني أتهجم على هذه الامور

---

صورة :أفكر: ..


تقصد : صورتَ ^^


( صورة = Picture .... صوّرتَ = You make them think that ) ^_~


تزعم أنني صورتُ للمسلمين أنك تتهجم على هذه الأمور ^_^ ؟!


خطأ .. هذا ما فهمته أنت ..


أنا سلطتُ الضوء على الأمور التي يقوم عليها الدين كالصلاة مثلاً ( عمود الدين ) و التي قلتَ عنها أنت أمور هامشية .. و وضحتُ أن الخلل فيها من صميم واقع الأمة ..


^_^

اقتباس:

---

وهذا كذبٌ منك

---

بل سوء فهم منك ^^

اقتباس:

---

أنا قلت:مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.

---

أعلمُ أنك قلتَ ذلك ^_^ ..

و أنا رددتُ على كلامك هذا بقولي : * ما دخلك أنت ^_^ ؟ *


يكلم إمام المسجد .. يسأل طالب علم .. يسأل العالم نفسه .. يكلمه جهراً أو سراً .. ما المشكلة ؟!


درع المجاهدين : الأولى أن يسألوا العلماء في واقع الأمة .. فهذه البرنامج يشاهدها الملايين ..

Hungry Wolf : و هم بالفعل يسألون العلماء في واقع الأمة .. و واقع الأمة أن أغلب الشباب مضيع للصلاة و مقصر فيها استهانة بذلك .. إلى جانب الأمور الأخرى كالأفعال الشركية .. فضلاً عن الأسئلة التي تخص الحقوق و الفروض و الواجبات الدينية و الدنيوية .. أضف إلى ذلك أن الكثيرين سيعلمون الحكم عن المسألة التي ســُــئل عنها .. و هذا سيفيدهم في أمر دينهم ^^


^_^

اقتباس:

---

أنا أقول تأدب فنحن من خلف الشاشة فاموقفي وموقفك ليس موقف شجعان فأحسن الظن وتأدب

---

O.o

أتأدب !!

و أين أسأتُ الأدب :أفكر: ؟!

فمالك أسأتَ الأدب مع الله حين وصفت أمور الدين بالأمور الهامشية :أفكر: !


ولكنك قلتَ ذلك لأنه أسـْـقـِـط في يدك .. فلم تستطع رداً على كلامي فلجأت إلى قول هذا :p


^^

اقتباس:

---

ومن المسؤل اليس علماء السوء

---

فأما علماء السوء فلم أسمع عن هذه الفئة :أفكر:

و أما علماؤنا فيبذلون ما بوسعهم لنشر الخير و تبصير الناس و تعليمهم أمور دينهم ..

و الدولة ( المملكة العربية السعودية ) تربي الناس على الدين الصحيح منذ دخولهم للمدرسة و حتى تخرجهم منها .. بمناهج تعلمهم أمور دينهم و أمور دنياهم ^^ ..

اقتباس:

---

الذين يلمعون الطاغوت

---

فأما الطواغيت فليس لدينا أحدهم ^_^ ..

فما بالك بتلميعهم :33: ؟

^_~

اقتباس:

---

هم السبب

---

السبب هو ابتعاد الناس عن دينهم ..

و قد وضح ذلك المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم بقوله :

حتى ترجعوا إلى دينكم

فالناس هم من ابتعدوا عنه بأنفسهم :( ..

اقتباس:

---

فالحكام يدعمون المنكر ويفسدون الشباب

---

:p

انتقلتَ من العلماء إلى الحكام ..

بل حكامنا فيهم خير كبير .. حفظهم الله للأمة .. أنشأوا المساجد .. و دعموا حلقات العلم الشرعي و تحفيظ القرآن .. و فرضوا الواجب من تعلمه من العلم الشرعي في المناهج الدراسية .. إلى جانب المصاحف التي تقرأ أنتَ و غيرك فيها .. فكل حسنة تاخذها أنت و غيرك للحكام مثلها ^_^

اقتباس:

---

ومانحن فيه من بلاء سببه علماء السوء والسلطان

---

و إنما حجة البليد مسح السبورة :أفكر:

أنت تقول : * البلاء سببه علماء السوء و السلطان *


و الله يقول :

وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم

و يقول :

أو لما أصابتكم مصيبة قد أصبتم مثليها قلتم أنى هذا قل هو من عند أنفسكم إن الله على كل شيء قدير

يقول :

إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

فأيُّ القولين خير .. قول الله أم قولك :33: ؟


الجواب : قول الله :biggthump


^^


فلا تلقي بما يصيب الأمة على العلماء و الحكام ... بل البلاء بسبب ما يفعله المسلمون .. ليس لتركهم الجهاد .. بل لكثرة ذنوبهم و غفلتهم و تجرئهم على الله و تفشي الشركيات فيهم و الإقبال على الدنيا .. و ما تــَـرْكُ الجهاد إلى نتيجةٌ لهذه الأمور ..


و العلماء يدعون الأمة للعودة إلى دينها و يساعدونها بكل ما يستطيعون .. يبذلون وقتهم و مالهم و صحتهم من أجل أمتهم ..


هؤلاء هم من وصفهم بعلماء السوء >_< ..


و هل الشيخ العبيكان إلا واحد منهم !

اقتباس:

---

والأمر الأخر ليس جميع الشباب عاصي هناك من هم ملتزمين ويريدون نصرة هذا الدين

---

و هؤلاء الشباب يتتلمذون على هؤلاء العلماء ^^ ( الذين تصفهم بعلماء السوء >_< )

لكن العصاة أكثر من الملتزمين بكثير >_< ..

اقتباس:

---

ولكن الحكام سجنوهم بدعم من الفتاوى المعلبة

---

:wow:

تفتري على الحكومة !!

هؤلاء ليسوا الملتزمين من الشباب .. هؤلاء الضالون الذين يزرعون الفتنة في المسلمين و هم لا يعلمون .. أو من أراد الخير لكنه لم يصبه ..

و يحسبون أنهم يحسنون صنعاً

لماذا لم يسجن الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله ؟

لماذا لم يسجن الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله ؟

هل هما عالما سوء ؟ فإن لم يكونا كذلك فما بالهما لم يسجنا ؟!

اقتباس:

---

سبحان الله لا يأمرنا باجتناب الطاغوت ..

---

بل سوء فهمك صوّرَ لم هذا >_< ..

أنا لم أقل أن الله لم يأمرنا باجتناب الطاغوت !!

أنا قلتُ :

هنا لا يأمرنا باجتناب الطاغوت

كلمة ( هنا ) .. تعود على الآية التي أوردتــَــها أنتَ في استدلالك الخاطئ .. و هي قوله سبحانه :

و الذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها

أي في هذا الآية لم يأمرنا الله باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادتهم و بشرهم .. و المقصودون بها ( أي الذين اجتنبوا عبادة الطاغوت ) هم زيد بن عمرو بن نفيل وأبو ذر و سلمان الفارسي .. فهؤلاء لم يعبدوا الأصنام في الجاهلية .. و لذلك مدحهم الله و أثنى عليهم ..


و الله إنها لمصيبة ... لا تفقهُ اللغة العربية فتعرفَ ما جاء في الآية .. و لم تبذل جهداً للاضطلاع على ما جاء في تفسيرها .. و لم تفهم ما قلتُ فظننتَ الظنون ..

اقتباس:

---

بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان

---

نعم .. و بشرهم


فلا نصيباً من اللغة أصبتَ .. و لا جهداً للاضطلاع و الفهم بذلتَ .. و لا كلامي و عيتَ .. بل تعجبتَ و استنكرتَ :أفكر:

اقتباس:

---

الله أمرنا باجتناب الطاغوت وتوحيد الله قال تعالى (ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت)

---

كلام جميل ^^ ..

لماذا الآن ذكرتَ هذه الآية .. و لم تذكر الآية التي كنا نتحدث عنها و هي :

و الذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها

؟


^_~

اقتباس:

---

نعم أعرف لكن تحلل الحرام وتحرم الحلال

---

:wow: لازلتَ تفتري على الحكومة !!


أذكر لي أمراً واحداً أحلته الحكومة و هو محرم أو حرمت أمراً و قد أحــِــلَّ لنا إن كنت صادقاً في زعمك ..


بل هو الإفتراء بعينه :أفكر:

اقتباس:

---

هل تريدهم أن يقولوا أننا نفتي ونخالف أمر الله

---

و هل تعتقد أننا أغبياء أم مغفلون لا ندري ما أحلَّ الله و ما حرم ..

القرآن كامل بين أيدينا ..

السنة كاملة بين أيدينا ..

كتب العلماء كاملة بين أيدينا ..


فمن أين سيفتون بأمر يخالف ما جاء في كتاب الله و في سنة رسوله ؟


أنت ترمي بالكلام فقط دون أن تدرك معناه -_- ..

اقتباس:

---

أتحداك أن تأتي بأي حاكم يحتكم الى الطاغوت يقول بأني أفتي!!

---

أتحداك أن تأتي بحاكم من حكامنا يحتكم إلى الطاغوت ..

أتحداك أن تأتي بحكم و لا نعرفُ له أصلاً ..

حتى كلام العلماء ( الذين تقول عنهم أنهم علماء سلطان ) يستدلون بالقرآن و السنة ويذكرون ذلك في جميع فتاواهم .. أم تظن أننا أغرار مثلك ..

اقتباس:

---

هل هم مجانين؟!

---

هل أنت عاقل ؟

اقتباس:

---

الحكومة لم تجز الغناء ولم تحله
أقول لك ســلاما

---

حتى هذه لا تحسن استخدامها في الموطن الصحيح .. الله سبحانه يقول :

و إذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما

و الجهل هنا ليس معناه عدم العلم .. بل هو التعدي و الخطأ على الغير .. كما قال عمرو بن كلثوم :

ألا لا يجهلنْ أحد علينا **** فنجهل فوق جهل الجاهلينا

و كما قال جرير :

أحلامنا تزن الجبال رزانة **** و يفوق جاهلنا فعال الجهل

فعندما يجهل عليك ( يخطئ عليك ) المرءُ بقول أو فعل قل له سلاما .. و ليس لمن يناقشك أو ينكر قولاً زعمتــَــه ..


( طلب خاص .. دع العربية و القرآن و شأنهما .. )


و لكنك قلتَ سلاما لسببين :

1 - لجهلك بمكان استخدامها ..

2 - لأنك لا تملك كلاماً ترد به عليّ :p



^^

اقتباس:

---

أقول لك ســـلاما

---

لأنك عاجز عن الرد :p


^_^

اقتباس:

---

يأخي نحن اليوم في حالة دفاع فلا تخلط بين جهاد الدفع وجهاد الطلب

---

هذه هي الجملة التي حفظتموها عن من تتبنون فكره >_< ..


و من قال أني خلطتُ بين الإثنين .. بل سأريك أنك لا تفقه شيئاً .. لأنني ذكرتُ حادثة توقف فيها جهاد الدفع .. و مع ذلك قلتَ لي بأن لا أخلط بين الإثنين .. و سأذكرك بها قريباً ..

اقتباس:

---

عند صلح الحديبية كان الرسول صلى الله عليه وسلم في المدينة والمشركين في مكة

ومن المعلوم أن الرسول في تلك الفترة لم يفتح مكة إذاً الجهاد هنا جهاد طلب
واليوم جهادنا جهاد دفع وجهاد الدفع فرض عين ولايشترط له شرط وهذا بإجماع العلماء أستثني ابن عبيكان وبعض علماء الحكومات.

---

و ما ذنبي إذا كنتَ لا تفهم ما أتحدث عنه .. أنت ذكرتَ أن الجهاد لا يتوقف بعمومه ( لم تحدد ) .. و أنا رددتُ عليك من هذا المنطلق ..

و لم اكتفِ بذلك .. بل ذكرتُ لك حادثتين بعد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم توقف فيهما الجهاد .. الأولى توقف فيها جهاد الطلب .. و هو زمن خلافة علي بن أبي طالب رضي الله عنه ..


و الثانية زمن الحملات الصليبية فقد توقف فيها جهاد الدفع لما يقرب من قرن ٍ من الزمان أو يزيد

اقتباس:

---

لا ليست بصالحك وسأثبت لكن ليس الأن

---

بل لازالت لصالحي ^^

اقتباس:

---

نعم صدقت وكان مأمور من الله ولكن أخي لاتنسى آية السيف وهي أخر آية نزلت تخص الجهاد قال تعالى(فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم ) وهي نسخت ماسبق عن الصبر والإعراض عن أذى المشركين,

---

O.o

مالنا الآن في الناسخ والمنسوخ ..

( المصيبة أنني نوهتُ على الأمر في ردي السابق لأني أعلم مسبقاً أنك لن تستوعب الأمر >_< ) ..


أنتَ يا أخي الكريم ... زعمتَ أن الجهاد لن يتوقف أبداً .. و جميع الأحاديث التي أوردتــَـها في ردك السابق تريد أن تثبتُ بها أن الجهاد لم و لن يتوقف أبداً لأي مدة كانت منذ بعثَ الله محمداً صلى الله عليه و آله و سلم و حتى يوم القيامة أو آخر الزمان بعد قتال الدجال ..

و جميع الأحاديث التي أوردتها و التي تحدث عن هذا الأمر ( و هما الحديثان الأولان ) تتحدث عن جهاد الطلب ( و ليس جهاد الدفع الذي ذكرتــَــه بعدما أسقط في يدك و ثبتَ لك أن جهاد الطلب توقف ) ..

فما بالك تذكر هذه الآية التي لا علاقة لها أبداً بما نتحدث عنه ؟


أنا أجاوب عنك .. لأنك لم تعد تملك شيئاً تقوله ^^

اقتباس:

---

قال الشيخ ابن باز رحمه الله:قال العلماء رحمة الله عليهم : إن هذه الآية ناسخة لجميع الآيات التي فيها الصفح والكف عن المشركين والتي فيها الكف عن قتال من لم يقاتل قالوا : فهذه آية السيف هي آية القتال ، آية الجهاد ، آية التشمير عن ساعد الجد وعن المال والنفس لقتال أعداء الله حتى يدخلوا في دين الله وحتى يتوبوا من شركهم ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك فقد عصموا دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام .
هذا هو المعروف في كلام أهل العلم من المفسرين وغير المفسرين ، كلهم قالوا فيما علمنا واطلعنا عليه من كلامهم : إن هذه الآية وما جاء في معناها ناسخة لما مضى قبلها من الآيات التي فيها الأمر بالعفو والصفح وقتال من قاتل والكف عمن كف.

معلومة لك :أتفق الأئمة الأربعة على أن الجهاد هو جهاد السيف أي القتال.

والذي يتوقف هو جهاد الطلب أما جهاد الدفع فلا يتوقف بل هو فرض بالإجماع

---

غريق يحاول التشبث بقشة ..


جهاد السيف توقف .. جهاد الطلب توقف .. و جهاد الدفع توقف .. و التاريخ يشهد بهذا ..


أنت عندما قلتَ أن الجهاد لا يتوقف .. لم تكن تتحدث عن حكمه .. بل كنت تتحدث عن مسألة التوقف نفسها .. لأن الشيخ أفتى بأن هذا العصر ليس عصر جهاد .. فأنت تريد أن تنقض كلامه من أساسه بحيث تعارض قوله مع أقوال المصطفى عليه الصلاة و السلام و التي فهمتَ أنتَ منها أن الجهاد ( بالسيف ) لن يتوقف إلى قيام الساعة مما يعني أنه لا يوجد شيء اسمه : هذا العصر ليس عصر جهاد ..


لكني ردي كان دامغاً .. يردّ على مفهومك من الأحاديث .. و يثبت أن الجهاد ( جهاد السيف ) بنوعيه قد توقف ..


فلم تجد ما تقوله ... فدفعك تخبطك و عجزك عن الرد عليّ إلى ذكر آية لا دخل لها بما نتحدث عنه و نناقشه و لم تقتصر على ذلك بل أوردتَ كلام الشيخ ابن باز رحمه الله لتشتت الموضوع الأساسي و من ثم أقوال العلماء في أن المقصود في الآية هو جهاد السيف ..


لكن دعني أخبرك أمراً .. المذكور في هذه الآية هو جهاد الطلب .. و ليس جهاد الدفع :jester:

اقتباس:

---

فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!

---

حوادث التاريخ ^^

اقتباس:

---

نعم لازلت أقول جهاد الطلب يتوقف حسب المصلحة أم جهاد الدفع فلا فهو فرض ولايشترط له شرط بالإجماع

---

لم نكن نتحدث عن هذا الأمر ^_^ ..


و لكن العاجز يبقى عاجزاً ^^



to be continue >>>

اقتباس:

---

تقول نلخص أقوال أهل العلم أن هذا الحديث لا يتحدث عن الجهاد .. بل يتحدث عن أهل الحق .. و الحق لن ينقطع إلى قيام الساعة

---

هذا صحيح ^_^

و الكلام موجود أمامك .. اقرأهُ ^^

اقتباس:

---

لايتحدث عن أهل الجهاد بل يتحدث عن أهل الحق الله أكبر

---

^_^

اقتباس:

---

ليه كذا ياخي قلنا من الأول أنك من القاديانية وريحنا

---

:p

فلماذا قلتُ عني أنني قادياني .. و لم تقل عن من قال أن الحديث يتحدث عن أهل العلم أنهم قاديانيون :33: ؟


بل لماذا قلتَ عني قادياني حينما قلتُ أن هذا الحديث يتحدث عن أهل الحق .. و لم تقل أن المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم بــُــعــِــثَ بالقاديانية :أفكر: ؟ فهو القائل :

لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق

اقتباس:

---

أهل الجهاد هم أهل الحق

---

أهل الحق لا تقتصر على أهل الجهاد ..

اقتباس:

---

قال الإمامان أحمد وابن المبارك رحمهما الله: " إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغور فإن الحق معهم لأن الله يقول: (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ) الفتاوى (28/442)وهذا رأي شيخ الإسلام ابن تيميه.

---

و ما هي الثغور ؟

الثغور هي المدن التي تشرف على حدود أعداء المسلمين و تكون حائلاً بين بلاد الإسلام و بين أعدائه ..


فأيٌّ هي الثغور في هذا العصر و العدو يصل إلى أي مدينة بالصورايخ أو الطائرات ؟!


و ابن المبارك رحمة الله عليه لم يقصد الخوارج بكلامه .. بل تحدث عن المسلمين التابعين للدولة الإسلامية ^_~ ..

اقتباس:

---

أكرر أتفق الأئمة الأربعة على أن كلمة الجهاد هي القتال بالسيف.

---

أستغفر الله العظيم !!

الجهاد المقصد في الآية هو جهاد السيف !!


هذا كلام خطير .. و يقتضي أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم عصى الله حين أمره بقتال الكفار بالسيف و لم يفعل .. فهذه الآية نزلت في مكة !!


يا أخي الكريم .. مجهود بسيط ابذُلـْـهُ و ستعرف الصواب .. راجع تفسير ابن كثير أو أياً من التفاسير ..

اقتباس:

---

والجهاد حق با قادياني

---

فأما قولك قادياني .. فالله يحاسبك و لست أنا ^^ ..

و أما قولك الجهاد حق .. قأقول لك نعم .. كل جهاد حق .. و ليس كل حق جهاد ^_~

اقتباس:

---

أنا لم أقل أن الإستمرارية هي إستمرارية الجهاد فقط
أنا أقول الجهاد ماضيٍ الى يوم القيامة الذي يتوقف جهاد الطلب حسب المصلحة أما جهاد الدفع فلا يتوقف خاصة في حالنا اليوم هو جهاد دفع.

---

و لكنه توقف أيام الحملات الصليبية :33:

اقتباس:

---

عد إلى ماقاله الأمامان أحمد وابن المبارك وابن تيمية.

---

أخبرتك أن الخوارج ليسوا من أهل الثغور ^^

اقتباس:

---

العدوا اليوم قد صال على بلاد الإسلام فأين نحن منهم من هم الذين يمنعون المسلمين من غياث المسلمين؟

---

العهود و المواثيق ^^

اقتباس:

---

وماذا أبقيت للحكام الذين يدعمون الشركيات في جميع بلدان المسلمين

---

الحكام لا يدعمون الشركيات ..

اقتباس:

---

فإن كان أسامة لايأمر بالمعروف ولا ينهى عن المنكر فمن الذي نهى وأمر؟!!

---

العلماء الفقهاء و منهم الشيخ العبيكان ^^

اقتباس:

---

نعم ذكر جميع الحالات جميع الحالات

---

فلم لم تضع جميع الحالات و اقتصرتَ على ما يوافق هواك فقط ؟

اقتباس:

---

والمجاهدين منهم فيهم العلماء وأهل الخير

---

أما المجاهدون فنعم ..

و أما من يلقبون بالمجاهدين فلا ..

اقتباس:

---

والشيخ النووي لم يستثني أهل الجهاد.

---

أهل الجهاد و ليس أهل الضلال ^^

اقتباس:

---

أن علماء السوء ينفرون الشباب من الجهاد ويقولون أن هذا الزمان ليس زمان الجهاد

---

فهؤلاء هم علماء الحق ( و ليس السوء -_- ) ..

أوَ ما سمعتَ فتوى محدث العصر الشيخ الألباني :33: ..

هل هو عالم سوء أيضاً !!

اقتباس:

---

وكأن كلامهم وحيٌ منزل فالذي يعارض يكون من الخوارج والفئة الضالة

---

خطأ ..

هناك الكثير من من يعارضهم و لكنهم ليسوا بالخوارج .. فهناك الكثير عارض أقوال العلماء و لكنه لم يخرج على السلطان و لم يكفر أحداً من المسلمين .. فهؤلاء ليسوا خوراجاً ..

أما الخوارج فحالهم معروف >_< ..

اقتباس:

---

أضلهم الله فهو مكتوب علينا رغم أنف كل منافق.

---

>_<

اقتباس:

---

هذا لاينطبق على جهاد الدفع كما ذكرت

---

O.o

بل ينطبق ..

اقتباس:

---

وذكرت لك آية السيف

---

:p

و آية السيف ( التي لا دخل لها بموضوعنا ) تتحدث عن جهاد الطلب ^^ ..


^_~

اقتباس:

---

فرق بين جهاد الطلب وجهاد الدفع

---

هذا ما يجب عليك أنت أن تعرفه و تفهمه ^_^

اقتباس:

---

أنا قلت لقد أجمع العلماء على أن جهاد الدفع لايشترط له شرط وهو فرض عين.

---

لكن الله ينفي ذلك في محكم تنزيله .. فهو سبحانه القائل :

و إن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلى على قوم بينكم و بينهم ميثاق

فها هو القرآن يشترط ^^ .. فكيف تزعم أن العلماء قالوا بوجوب جهاد الدفع دون شروط ؟!

اقتباس:

---

قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناه عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .

---

هذا قول الكاساني .. و الله يقول :

إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق ^^

( هذا لا يعني خطأ ما يقوله الكاساني .. لكن ذكره هنا في هذا الموضع خاطئ :o )


^_^

اقتباس:

---

وقال القرطبي [ في تفسيره : 3 / 38 ] قول ابن عطية رحمه الله : ( الذي استقر عليه الإجماع أن الجهاد على كل أمة محمـد صلى الله عليه و سلم فرض كفاية فإذا قام به من قام من المسلمين سقط عن الباقين ، إلا أن ينزل العـدو بساحة الإسلام فهو حينئذ فرض عين ) .

---

هذا الكلام لا ينطبق على هذا العصر .. فهذا العصر كل قطر إسلامي انفرد بأحكامه و مواثيقه .. و أما هذا الكلام فينطبق على أمة إسلامية واحدة تحت حكم و احد ..

اقتباس:

---

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .

---

و هذا أيضاً ..

اقتباس:

---

أكتفي هنا مع أني لم أنقل جميع أقوال العلماء.

---

و كلها أرد عليها ^^ ..

فالمشكلة ليست في كلام العلماء ... بل المشكلة فيك أنت أخي الكريم >_<

اقتباس:

---

الذي نصب هذا الحاكم هو العدوا المحتل فالعلاوي والياور موظفين من قبل العدوا الصائل فلا سمع ولاطاعة

---

الأصل أن ينصب العدو حاكماً كافراً ..

اقتباس:

---

أقول أعوذ بالله من الضلالة حتى العبيكان لايوافقك في هذا

---

O.o

هذا أمر حربي ليس له علاقة بالعلم الشرعي .. إذا كنت لا تفهم في أمور الحرب و الدنيا فهذه مشكلتك :أفكر:

اقتباس:

---

عد الى رشدك فالأرض التي يفتحها المسلمين ويحكموا عليها شرع الله إسلامية وإن إحتلها الكفار

---

فأين إسبانيا من كلامك هذا !!

و إسبانيا هي الأندلس سابقاً !!

اقتباس:

---

أصبح تحريرها فرض عين باتفاق العلماء

---

و قد عجز المسلمون >_< ..

اقتباس:

---

والله أن هذا الكلام كلام قادياني من الطوائف الضالة أخواني ارجعوا الى كتب القاديانية في الجهاد ستجدون أن كلام هذا نفس كلامهم.

---

:p

و الله إن كان القاديانيون يفهمون في الدنيا و أمور الحرب أكثر منك فهذه مشكلتك ..

اقتباس:

---

لاحول ولاقوة إلا بالله ضعف الإيمان مصيبة.

---

قبل قليل جعلتني قاديانياً ..

و جعلتني الآن ضعيف الإيمان .. هناك تحسن :jester:

اقتباس:

---

أنتبه إلا الطعن في ديني

---

فمابالك طعنتَ في ديني و قلت َعني قاديانياً ؟

( بينما كلامي ليس طعناً في دينك :o )


^_^

اقتباس:

---

قلت أوجب لأنه إستدل من الكتاب والسنة ولاتفهم الكلام على هواك

---

فما بالك قلتَ أن الشيخ العبيكان ( قال بوجوب أو تحريم ) و لم تقل أنه ( أوجب و حرم ) .. و الشيخ استدل من القرآن و السنة على أقواله ؟

اقتباس:

---

أعلم الله جعل المسلمين أمة واحدة على اختلاف لغاتهم وأجناسهم وشعوبهم "إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاتقون " (المؤمنون : 52)، "إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاعبدون " (الأنبياء: 92)

---

و جعل المسلمين جماعتين في قوله :

و إن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلى على قوم بينكم و بينهم ميثاق

اقتباس:

---

أولاً الأمريكان نقضوا العهود فلا عهد بيننا وبينهم

---

لم ينقضوا العهود مع المملكة العربية السعودية ..

اقتباس:

---

قال تعالى (وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ) (التوبة:12)

---

فهم لم ينكثوها ^_^ ..

اقتباس:

---

وقال تعالى : (إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنْقُصُوكُمْ شَيْئاً وَلَمْ يُظَاهِرُوا عَلَيْكُمْ أَحَداً فَأَتِمُّوا إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:4)

---

و هذا ما نفعله ^^ ..

نـــُــتمُّ لهم العهد إلى مدتهم ^_~ ..

اقتباس:

---

وقال تعالى : (كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ رَسُولِهِ إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُوا لَكُمْ فَاسْتَقِيمُوا لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:7)

فأي عهد وهم يقتلون المسلمين وينتهكوا أعراضنا

---

أما إن أردتَ الاعتراض فاعترض على محمد بن عبدالله صلى الله عليه و آله و سلم .. فهو الذي لم ينصر أبا بصير في صلح الحديبية عندما توجهت قريش إلى أبي بصير بجيش لإنهاء خطره ..

فأبوا بصير لم يكن تحت حكم النبي صلى الله عليه و آله و سلم .. و كذلك الدول الإسلامية في هذا العصر .. ليس تحت حكم المملكة العربية السعودية أو حكم واحد ..

فيــُــطبــَّــقُ عليها ما حدث في صلح الحديبية ^^ ..

اقتباس:

---

وأنا لم أتكلم عن الامريكان الموجودين في جزيرة العرب
أقصد الأمريكان الذين إحتلوا العراق

---

و أنا أعلم ذلك ..

و لذلك لا تجب علينا النصرة .. لأن بيننا و بين أمريكا عهد و ميثاق ..

اقتباس:

---

قال تعالى(و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق)

سأبين كذبك على الله ورسوله وبالدليل:

---

O.o

دعنا نرى ما لديك هذه المرة ..

اقتباس:

---

قال الحافظ ابن كثير ـ غفر الله له ـ: يقول الله تعالى: وإن استنصروكم هؤلاء الأعراب الذين لم يهاجروا، في قتال ديني على عدو لهم فانصروهم، فإنه واجب عليكم نصرهم، لأنهم إخوانكم في الدين، إلا أن يستنصروكم على قوم من الكفار بينكم وبينهم ميثاق، أي: مهادنة إلى مدة، فلا تخفروا ذمتكم، ولا تنقضوا أيمانكم مع الذين عاهدتم، وهذا مروي عن ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ·ا·هـ·

---

لا أدري فيمَ كذبتُ و على من كذبتُ !!


راجع قصة أبي بصير إن كنتُ لا تعرفها ..

اقتباس:

---

وقال الشيخ السعدي في تفسيره: قوله تعالى: {إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق}، أي: عهد بترك القتال، فإنهم إذا أراد المؤمنون المتميزون الذين لم يهاجروا قتالهم فلا تعينوهم عليهم، لأجل ما بينكم وبينهم من الميثاق "(38)·

---

كل هذا الكلام يدعم ما جئتُ به ^^

اقتباس:

---

وجب أن تفهم:إذا طلب من بعض المسلمين في جهاد الطلب لا الدفع أن نذهب معهم لنقاتل من عاهدنا قتال طلب فلا نذهب لأن بيننا وبينهم ميثاق

---

و الرسول صلى الله عليه و سلم خالفك في هذا في حادثة أبي بصير .. فقريش تقدمت بجيشها نحو أبي بصير .. و الرسول لم يحرك ساكناً .. بل إن قريشاً أخذت كلمة من الرسول صلى الله عليه و آله و سلم أنه لن يتدخل ^^ ..

اقتباس:

---

أما أن يأتي العدو الذي بيننا وبينه ميثاق فيهاجم إخواننا مستغلاً هذا الميثاق فلا نقف بل ننصرهم

---

الرسول صلى الله عليه و آله و سلم وقف ^^

اقتباس:

---

ولاتقل لادخل لنا بهم كيف لادخل لنا والرسول صلى الله علية وسلم قال(المسلمون يد على من سواهم ) وشبههم بالجسد الواحد

---

لأن هذا ما فعله الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ^_^ ..

و لم آتِ بشيء من عندي ^_^ ..

اقتباس:

---

نعم لان الذي يشرع لك هو الطاغوت .

---

فأما من يشرع لي فهو الله سبحانه ..

فإن كان الله سبحانه طاغوتاً ... أعوذ بالله من التفكير في ذلك >_< ..


استغفر ربك يا أخي الكريم و لا تقل كلاماً خطيراً كهذا >_< ..


هل الله طاغوت !!!

اقتباس:

---

أمة واحدة والمسلمون يد على من سواهم

فلاتقسم سعودي مصري هندي وأحب أن أخبرك أني أبراء الى الله من هذه الجنسية السعودية فأنا مسلم فقط

---

لكن الرسول قسم المسلمين في صلح الحديبية .. قوم من المسلمين تحت حكمه .. و قوم آخرون من المسليمن ليسوا تحت حكمه ..

فأما من ليس تحت حكمه فلا دخل للرسول صلى الله عليه و آله و سلم به أو بما يفعله ..

اقتباس:

---

إن لم تكن أمريكا حامية الكفر هي التي قاتلت المسلمين وحاربتهم في الدين وأخرجتهم من ديارهم وضيقت عليهم وظاهرت على إخراجهم ..فمن يا ترى...؟؟؟؟؟؟!!!

---

كلا ..

أنت لم تفهم كلامي .. أنا أقول أن الله لم يجز أبداً نقض العهود .. و لا رسولــُـه ..


فنقض العهد يعني أنه لا عهدَ .. فإن أحد من طرفين مصطلحين نقض عهد الصلح فإن الطرف الآخر لا يعدُ نافضاً للعهد إن قاتلَ لأن العهد زال بنقضه ..


هل تستوعب هذا الكلام :أفكر: ؟

اقتباس:

---

أمة واحدة والمسلمون يد على من سواهم

---

أبو بصير أبو صير ^^

اقتباس:

---

تقول لا علاقة لنا بغيرنا تكلم عن نفسك لا أنا لي علاقة فهم مسلمين الهندي والباكستاني والمصر المسلم أخوانٍ لي.

---

و هم إخوان لي أيضاً .. لكنهم ليسوا تحت حكم دولتنا .. فلسنا مسؤولين عما يفعلون و ليسوا مسؤولين عما نفعل ..

اقتباس:

---

رددنا على قولك هذا

---

أستغفر الله العظيم !!

هل ترد على قول الله سبحانه !!


فهذا ليس قولي بل قوله جلّ و علا ..

اقتباس:

---

لماذا لم يحث إلا في حرب الخليج؟!!

---

و إن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله

اقتباس:

---

هؤلاء موظفين تحركهم أمريكا وإلا لماذا لم تدافع عن العراق ؟

---

و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق

================================





أخي الكريم درع المجاهدين .. هاك الردود على ما أوردته من أقوال العلماء تستدل به على كلامك ..

اقتباس:

---

قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناه عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .

---

هذا الكلام في من تحت الحكم الواحد ..

فإن احتلت أمريكا مثلاً البصرة .. و جب على كل المسلمين في العراق الجهاد لدفع العدو ..

اقتباس:

---

وقال القرطبي في تفسيره 8/151 " إذا تعين الجهاد بغلبة العدو على قطر من الأقطار أو بحلوله بالعُقر ، فإذا كان ذلك وجب على جميع أهل تلك الدار أن ينفروا ويخرجوا إليه خفافاً وثقالاً ، شباباً وشيوخاً ، كل على قدر طاقته ، من كان له أب بغير إذنه ومن لا أب له ، ولا يتخلف أحد يقدر على الخروج ، من مُقل أو مكثر ، فإن عجز أهل تلك البلدة عن القيام بعدوهم ، كان على من قاربهم وجاورهم أن يخرجوا على حسب ما لزم أهل تلك البلدة ، حتى يعلموا أن فيهم طاقة على القيام بهم ومدافعتهم ، وكذلك كل من علم بضعفهم عن عدوهم وعلم أنه يدركهم ويمكنه غياثهم ، لزمه أيضاً الخروج إليهم ، فالمسلمون كلهم يد على من سواهم ، حتى إذا قام بدفع العدو أهل الناحية التي نزل العدو عليها واحتل بها ، سقط الفرض عن الآخرين ، ولو قارب العدو دار الإسلام ولم يدخلوها لزمهم أيضاً الخروج إليه ، حتى يظهر دين الله وتحمى البيضة وتحفظ الحوزة ويخزى العدو ، ولا خلاف في هذا "

---

و هذا ينطبق على أهل الحكم الواحد أيضاً ..

اقتباس:

---

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] : ( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة واجب إجماعاً ) .

---

على أهل القطر نفسه ( أهل العراق ) ..

اقتباس:

---

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .

---

كسابقيه ..

اقتباس:

---

قال ابن قيّم الجوزية [ في الفروسيّة ] : ( من المعلوم أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوباً و العدو طالباً ، و قد يقصد الظفر بالعدو ابتداءً إذا كان طالباً ، و العدو مطلوباً ، و قد يقصد كلا الأمرين ، و الأقسام ثلاثةٌ يؤمر المؤمن فيها بالجهاد ، وجهاد الدفع أصعب من جهاد الطلب ؛ فإن جهاد الدفع يشبه باب دفع الصائل ، و لهذا أبيح للمظلوم أن يدفع عن نفسه ، كما قال الله تعالى : ( أُذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا ) ، و قال النبي صلى الله عليه و سلم : ( من قُتل دون ماله فهو شهيد و من قتل دون دمه فهو شهيد ) متفق عليه . إن دفع الصائل على الدين جهاد و قربة ، و دفع الصائل على المال و النفس مباحٌ و رخصة ؛ فإن قُتل فيه فهو شهيد فقتال الدفع أوسع من قتال الطلب و أعم وجوبا . و لهذا يتعين على كل أحد يقوم و يجاهد فيه ؛ فالعبد بإذن سيده و بدون إذنه ، و الولد بدون إذن أبويه ، و الغريم بغير إذن غريمه ... و لا يشترط في هذا النوع من الجهاد أن يكون العدو ضعفي المسلمين فما دون ، فإنهم كانوا يوم أحد و الخندق أضعاف المسلمين فكان الجهاد واجبا عليهم لأنه حينئذ جهاد ضرورة ودفع لا جهاد اختيار ... و جهاد الدفع يقصده كل أحد ، و لا يرغب عنه إلا الجبان المذموم شرعاً و عقلاً ) .

---

هذا أيضاً لا ينطبق على ما نتحدث عنه ..

اقتباس:

---

ركز أخي في في هذا:
قال السيوطي في شرح السير الكبير 1/125 : لا بأس بالانهزام إذا أتى المسلم من العدو ما لايطيقه ، ولا بأس بالصبر أيضاً بخلاف ما يقوله بعض الناس إنه إلقاء بالنفس إلى التهلكة ، بل في هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله تعالى ، فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .

---

ما دخل هذا الكلام في قضيتنا من الأصل :06: !!



أخي الكريم .. العلماء في كل حديثهم هذا تحدثوا و المسلمون دولة واحدة تحت حكم واحد .. كلهم تحت حكم الخلافة الإسلامية ..


أما حالنا فيختلف .. حالنا هو حال الفريقين في صلح الحديبية .. فريقاً عليه عهد و فريق ليس عليه عهد .. فريق تحت حكم الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و فريق ليس تحت حكمه ..


فأنا آتيك بكلام الله سبحانه و تعالى و سنة نبيه صلى الله عليه و آله و سلم .. و أنت لم تأتِ بآية واحدة تثبتُ بها كلامك !!

و كلُّ ما فعلتــَــه هو الاستدلال بأقوال العلماء في غير قضيتنا !!


فلا أدلة تملكها أنت .. بل تقتصر على تفكيرك و عاطفتك ..


بينما أملكُ أنا أدلة من القرآن و السنة .. و كذلك الشيخ العبيكان .. ما قال شيئاً من عنده .. بل استدلّ من القرآن و السنة ^^ ..


فلا أدري أيٌّ يأخذ بكلامه .. كلام الله و رسوله أم كلام البشر :أفكر: ..



أ من شبهة أخرى لديك ؟



بهذا أكون قد رددتُ عليك .. و أنتقلُ إلى الأعضاء الكرام الآخرين ..



و لكن في ردود قادمة ^_~ ..



^_^



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته