مقاطعة الانتخابات = دعم لمبارك = خيانة للوطن

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أنا مستغرب من موقف

البعض من المعارضين الداعي إلى مقاطعة الانتخابات . و أدعوهم إلى أن يعيدوا حساباتهم مرة أخرى. مقاطعة الانتخابات تعني تسهيل المهمة على أعضاء و أنصار الحزب الوطني و الفلاحين المقهورين و الموظفين الغلابة العاملين لدى مؤسسات و شركات عصابة الحزب الحاكم و بطانته و الذين سيتم الدفع بهم أفواجا إلى مقار اللجان الانتخابية مؤيدين لمبارك و ساعتها يا فرحتك يا مبارك و يا فرحة عصابتك بيك ثقوا في أن مقاطعة المعارضة للانتخابات تجلب السعادة للنظام و حاشيته (يفرحوا كثيرا من المعارضة السلبية اللي لا بتهش و لا بتنش) . معنى ذلك أنهم لن يجدوا من يزاحمهم و يصعب عليهم مهمتهم أو يفشلها و يفسدها عليهم (في حالة المشاركةيإيجابية) . فماذا يمكن أن يحدث إذا خرج المعارضون من كل حدب و صوب في مصر إلى مقار اللجان الانتخابية لإنتخاب أحد مرشحي المعارضة؟!.أمامنا إحتمالان إما أن يتم فرز الأصوات بنزاهة و حيادية تحت الإشراف القضائي و مؤسسات المجتمع المدني التي تم الموافقة على مشاركتها في عملية الإشرافتحت وطأ الضغوط المكثفة (من ضمنها مؤسسات معرف عنها النزاهة و الحيادية و الدليل رد فعلهم بعدما حدث يوم الاستفتاء)كما أن العالم أجمع سيراقب ما يحدث في مصر(التركيز الاعلامي العالمي سيكون مكثف للغاية) و يتم إعلان هزيمة مبارك في الانتخابات (من الجولة الاولى أو بعد جولة الاعادة) و هو أمر وارد :33: .الاحتمال الثاني أن يبدأ النظام بإستخدام أساليبه القذرة و التي عرفت عنه على مدار ربع قرن من تزوير و خلافه :vereymad: (لاحظوا أن المشاركة بإيجابية في العملية الإنتخابية ستدفعهم إلى إرتكاب العديد و العديد من الأخطاء و التي ستمسك عليهم) و هنا تبدأ المؤسسات الحقوقية الشريفة و النزيهة بإعلان حدوث تزوير و تجاوزات في الانتخابات للعالم أجمع فتخرج المظاهرات من جميع أنحاء مصر منددة بالإنتخابات المزورة فتتخذها و سائل الإعلام العالمية مادة خصبة لجذب الرأي العام العالمي نحو ما يحدث في مصر لتتصاعد الضغوط من كل إتجاه على النظام و تحت مظلة هذه البروباجندا العالمية(الفوضة الخلاقة) يضغط قادة الدول العظمى على النظام مطالبين بإعادة الإنتخابات في جو من الشفافية(مع المطالبة برقابة دولية) و التلويح بالعقوبات (و لنأخذ مما حدث في أوكرانيا العبرة و العظة) . و هنا يكون قد بدأ العد التنازلي لنظام مبارك الإستبدادي. فحرام تفويت هذه الفرصة الذهبية و هي أقرب الفرص في الوقت الراهن للتغيير و إذا مرت دون تغيير سيكون من الصعب تكرارها,و لننظر إلى الموقف الذكي الذي إتخذته جماعة الاخوان المسلمين حيث قررت الجماعة في إجتماعها برئاسة المرشد العام مهدي عاكف عدم تأييد مبارك مرشح في إنتخابات الرئاسة.كما قررت الجماعة المشاركة بالتصويت في الانتخابات المقرر اجراؤها يوم 7 سبتمبر المقبل و لم تحدد الجماعة الشخص الذي يحظى بتأييدها. إقتباس من بيان الجماعة:

اقتباس:

---

إننا قوم عمليون وإيجابيون، ومن فضل الله علينا أن وفقنا للتضحية من أجل دعوتنا، والحق الذي من أجله نعمل بكل غالٍ وثمينٍ؛ ولذلك فإن مشاركتنا في هذه الانتخابات هي مسئولية وأمانة أمام الله وتبعةٌ أمام التاريخ والأجيال، فلنحرص على أن نؤديها بحقها كما يحب ربنا ويرضى.

---

و السؤال هنا هل يوجد من بين مرشحي المعارضة من يعتنق فكر جماعة الاخوان؟ الإجابة و ببساطة لا.إذا لماذا أعلنت الجماعة مشاركتها في الانتخابات و التصويت لأحد مرشحي المعارضة؟ الإجابة الهدف الأساسي هو

إسقاط نظام مبارك و محاولة إنهاء حكمه المستبد و عدم ترك مناسبة الإنتخابات تمر بالسهولة التي يحلم بها مبارك و يتمناها نظامه الفاسد و علينا أن نثق في أن من سيأتي خلافا لمبارك إن شاء الله لن يستطيع المكوث في الحكم طويلا مثلما مكث مبارك. كما أن تغييره (في حالة عدم وفاؤه بإلتزاماته أمام الشعب) سيكون أسهل بكثير من إذا استمر آل مبارك في الحكم بالإضافة إلى أن التغيير سيفتح الطريق أمام الكثير من رجالات الوطن القادرين على الامساك بزمام الأمور و إدارة شئون البلاد بالطريقة التي نحلم بها.و على من كان سيقاطع أن يعتبر مشاركته يوم 7 سبتمبر هي مظاهرة كالعديد من المظاهرات التي شهدناها في الشهور القليلة الماضية (هل حققت هذه المظاهرات أهدافها) و لكن علينا أن نثق في أنها ستكون إن شاء الله أكثر المظاهرات إجابية و فاعلية.





و أخيرا و ليس آخرا على من لم يستخرج بطاقته الانتخابية بعد الاسراع في استخراجها من القسم التابع له للمشاركة في الثورة البيضاء :)

علي فكرة ليست المقاطعة خيانة ولا حاجة بس انتا فية نظام معين مش عاجبك تعمل عشان تحتج تقاطعة زي الناس اللي بينقطعوا عن الاكل ضد ظلم مثلا كلها وسائل ضغط وانا مع مقاطعة الانتخاب وانا كنت بفكر اطلع بطاقة انتخابية بس رجعت في كلامي ولقيت ان الانتخابات بالاسم بس ليست لها فائدة

مع تحيات حركة النازيون الجدد لتحديد النسل

اقتباس:

---

علي فكرة ليست المقاطعة خيانة

---

أولا لو كنت قرأت الموضوع جيدا كنت حتعرف أنا قصدي ايه فمقاطعة المعارضة للانتخابات هو ما يتمناه النظام (مقاومة سلبية) بمعنى آخر دعم غير مباشر لنظام مبارك و بالطبع أي نوع من الدعم (مباشر أو غير مباشر) لهذا النظام المتعفن خيانة للوطن بالتأكيد

اقتباس:

---

بس انتا فية نظام معين مش عاجبك تعمل عشان تحتج تقاطعة زي الناس اللي بينقطعوا عن الاكل ضد ظلم مثلا

---

نظام معين مش عاجبني أسيبه يبرطع شمال و يمين و أقعد أتفرج عليه قال ايه بحتج و بعدين ما هي النتائج المترتبة على هذا الاحتجاج (المقاطعة) صدقني لو كانت المقاطعة مؤثرة لكنت أيدت المقاطعة و لكن النظام الفاسد ده عامل ودن من طين وودن من عجين يعني لو مفيش تحرك ايجابي عمره ما حيلتفت لينا (الحركات دي متنفعش في مصر ) خليك واقعي و ادرس الموضوع صح مع مراعاة النتائج المترتبة على كل خطوة
و بعدين هل اللي بينقطعوا عن الاكل ضد الظلم كان قدامهم خيارات أخرى و لم يستغلوها أم أنه كان خيارا أخيرا أمامهم . وكم واحد منهم انقطع عن الاكل و حصل على حقوقه :33:

اقتباس:

---

كلها وسائل ضغط

---

زي ما قلتلك النوع ده من الضغط لا يمكن بأي شكل أن يؤثر على قرارات النظام الحالي :biggthump (ودن من طين و ودن من عجين)

اقتباس:

---

وانا مع مقاطعة الانتخاب

---

واضح من توقيعك :D :p
الأخ حزب وطني:33: أعذرني بس أنا ناوي أكتب موضوع عن الأساليب الحقيرة التي يستخدمها الحزب المسمى بهتانا و زورا بالوطني لدفع الشباب على دخول الحزب استغلالا لظروفهم و إحتياجتهم
و بعدين نازيين ايه ؟؟:33: هي ناقصة؟ :D
سلام :ciao:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثورة البيضاء

أولا لو كنت قرأت الموضوع جيدا كنت حتعرف أنا قصدي ايه فمقاطعة المعارضة للانتخابات هو ما يتمناه النظام (مقاومة سلبية) بمعنى آخر دعم غير مباشر لنظام مبارك و بالطبع أي نوع من الدعم (مباشر أو غير مباشر) لهذا النظام المتعفن خيانة للوطن بالتأكيد نظام معين مش عاجبني أسيبه يبرطع شمال و يمين و أقعد أتفرج عليه قال ايه بحتج و بعدين ما هي النتائج المترتبة على هذا الاحتجاج (المقاطعة) صدقني لو كانت المقاطعة مؤثرة لكنت أيدت المقاطعة و لكن النظام الفاسد ده عامل ودن من طين وودن من عجين يعني لو مفيش تحرك ايجابي عمره ما حيلتفت لينا (الحركات دي متنفعش في مصر ) خليك واقعي و ادرس الموضوع صح مع مراعاة النتائج المترتبة على كل خطوة
و بعدين هل اللي بينقطعوا عن الاكل ضد الظلم كان قدامهم خيارات أخرى و لم يستغلوها أم أنه كان خيارا أخيرا أمامهم . وكم واحد منهم انقطع عن الاكل و حصل على حقوقه :33:
زي ما قلتلك النوع ده من الضغط لا يمكن بأي شكل أن يؤثر على قرارات النظام الحالي :biggthump (ودن من طين و ودن من عجين)
واضح من توقيعك :D :p
الأخ حزب وطني:33: أعذرني بس أنا ناوي أكتب موضوع عن الأساليب الحقيرة التي يستخدمها الحزب المسمى بهتانا و زورا بالوطني لدفع الشباب على دخول الحزب استغلالا لظروفهم و إحتياجتهم
و بعدين نازيين ايه ؟؟:33: هي ناقصة؟ :D
سلام :ciao:

---

و بعدين نازيين ايه ؟؟:33: هي ناقصة؟

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
طيب ماتنضم لحركتنا

مع تحيات حركة النازيون الجدد لتشجيع الشباب

من ساعة مبارك ما مسك مصر و هي عمال تفقر اكتر و اكتر و إقتصادها زفت مش عارف الناس ليه هيتنخبوه مره تانيه و هما اصلا مش لاقين ياكلو :31::31:

اقتباس:

---

مع تحيات حركة النازيون الجدد لتشجيع الشباب....

---

اقتباس:

---

مع تحيات حركة النازيون الجدد لتحديد النسل

---

ما أقول الا الحمد لله , :)

اختي انا معاكي مية في المية و الله كلامك مظبوط بس والله انا محتار انتخب ايمن نور و لا نعمان جمعة بس انا عن نفسي افضل ايمن نور لانو ريبيراالي

ان شاء الله هفكر في الموضوع

مع تحيات زعيم الحركة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,white-sox

:D :D :D

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فى البدايه احب ان ارحب بك اخونا الكريم
الثورة البيضاء
واهلا بك اخا كريما فاضلا بيننا نتمنى لك الافاده والاستفاده معنا فى ظل منتدانا الكريم
تقول اخى الكريم فى اولى مشاركاتك معنا ها هنا

اقتباس:

---

أنا مستغرب من موقف البعض من المعارضين الداعي إلى مقاطعة الانتخابات . و أدعوهم إلى أن يعيدوا حساباتهم مرة أخرى. مقاطعة الانتخابات تعني تسهيل المهمة على أعضاء و أنصار الحزب الوطني

---

لا اجد صراحة مبررا لاستغرابك سوى انك ممن يحلمون بتغير الاوضاع بين ليله وضحاها هذا نحن نتمناه معك بل ونتمنى ان نجد مصرنا قوية آبيه كما عرفها العالم منذ زمن طويل ولكن دعنى اختلف مع وجهة نظرك هذه واوضح لك امرا ان مقاطعة الانتخابات انما جاءت من اليأس من الإصلاح السياسى الحقيقى ورأيى أن المقاطعة موقف وطنى شجاع فالمقاطعة تسحب الشرعية عن الإجراءات التى يتم اتخاذها لأنه أمام التاريخ والأجيال القادمة نبرئ انفسنا و ذمتنا من المشاركة فى هذا الفيلم. ردىء الصنع
- ولكن انتم يا من يرى المقاطعة عملا سلبيا
--لا أتفق معكم فى هذا الرأى بل أعتقد أن المقاطعة عمل ايجابى يرفض الاعتراف بالواقع الآن ولو افترضنا أن الذى تبنى المقاطعة ذهب إلى صناديق الانتخاب واعترض فسيجد نفسه أمام أمرين كلاهما مر:الأول: الاعتراف بشرعية الإجراءات
والثانى:أن صوته المعارض يمكن العبث به أى تزويره ويجب أن نتعلم من تجربة 24عاما.
--فنحن أمام حكم يتحرك على ساقين ضرورتين:هما: التزوير والتعذيب وحينما يمتنع عن التزوير فليس هذا من قبيل الاستقامة ولكن من قبيل عدم الحاجة فعندما لا يتم التزوير فى انتخابات الرئاسة القادمة لا يعنى ذلك الاستقامة بقدر أنهم أدركوا أنهم ليسوا بحاجة إلى ذلك. فلا تركن الى موضوع التزوير الذى سيفضحه لجان المراقبه المتامركه وهل هناك بطل فى تمثيلية الانتخابات يستحق الانتخاب سوى الرئيس
الخلاصه المقاطعه تجعل الامر كما هو عليه لعل وعسى الحماس لا يفتر ونظل فى حاجه ماسه
لاسمك الذى اخترته وهو الثورة البيضاء هذا ما نريده فهل خرج بالفعل شعبك فى هذه الثورة
ام انه ما زال يفكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واخيرا اهلا بك اخا كريما تقبل التحيه والسلام
:ciao: :ciao:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soxway84

و بعدين نازيين ايه ؟؟:33: هي ناقصة؟

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

طيب ماتنضم لحركتنا

مع تحيات حركة النازيون الجدد لتشجيع الشباب

---

أنت بتسألني وللا بتسأل نفسك؟:09:
إذا كنت تقصد الانضمام لحركتكم فأنا متشكر و لكنني فئات مستقل:biggthump إنتمائي هو لأمتي الإسلامية.
أما إذا كان قصدك الانضمام للحزب المسمى بهتانا و زورا بالوطني فببساطة شديدة ما يحدث هو أن الحرامي اللي بيسرق مليون جنيه بيطلع منهم مائة جنيه يوزعهم على الناس اللي عمال يسرقهم لحد ما أصبحوا في حالة يرثى لها حتى يكسب تأييدهم له و يستمر في السرقة و نظل نحن ندور معه في حلقة مفرغة لا نعلم نهايتها كبشر مع أن معارضتي لهذا الحرامي بموقف إيجابي سينقذنا مما يعيشه الشعب المنهوب الآن (يعني أي دعم بأي طريقة لهذا النظام المستبد = خيانة للوطن)
تحياتي لك:ciao:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العندليب الاخضر

من ساعة مبارك ما مسك مصر و هي عمال تفقر اكتر و اكتر و إقتصادها زفت مش عارف الناس ليه هيتنخبوه مره تانيه و هما اصلا مش لاقين ياكلو :31::31:

---

و مين قال لك إن من ذاق ظلم و طغيان هذا المستبد سينتخبه مرة أخرى. صدقني نحن أمام فرصة ذهبية للتغيير و لكن المطلوب إتخاذ فعل إيجابي تجاه إنتخابات هذا العام. لا أن نقول نقاطع (لنحتج) أي نوع من الاحتجاج هذا الذي تدعون اليه.ليست الا مقاومة سلبية.مرة ثانية أدعوك لإستخراج بطاقة إنتخابية و الإحتجاج بإيجابية للمشاركة في التغيير الذي نحلم به لا أن نضع صورة للبائس مبارك في توقيعنا و نكتب عبارات مناهضة له
المطلوب إتخاذ فعل إيجابي تجاه إنتخابات هذا العام
تحياتي لك:ciao:

اخي الثورة البيضاء انت هتنتخب و لا لاء؟


و من ستختار؟ :D :D :D

الموهوب :) طب ايه رأيك في...

اقتباس:

---

مع تحيات حركة النازيون الجدد لمكافحة التسوس

---

اقتباس:

---

حركة النازيون الجدد تتمنى لكم انتخابات سعيدة

---

شكرا على مرورك:ciao:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white-sox

اختي انا معاكي مية في المية و الله كلامك مظبوط بس والله انا محتار انتخب ايمن نور و لا نعمان جمعة بس انا عن نفسي افضل ايمن نور لانو ريبيراالي

ان شاء الله هفكر في الموضوع

مع تحيات زعيم الحركة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,white-sox

:D :D :D

---

أولا أنا أخوك:)
ثانيا أشكرك على التفاعل و أرجو أن يكتمل بالمشاركة الحقيقية في الثورة البيضاء التي أعتقد أننا جميعا نحلم بها
بالنسبة لمرشحي المعارضة أعتقد أن أيمن نور هو أفضل الخيارات المتاحة (مع العلم بأني لست من أعضاء حزبه) بعد أن إطلعت على برنامجه الإنتخابي و مقارنته ببرنامج حزب الوفد حيث يتضمن فترة إنتقالية 24 شهرا يتم خلالها تشكيل لجنة وطنية لإعداد دستور جديد يشارك فيها جميع التيارات السياسية مع إلغاء القوانين المقيدة للحريات و إجراء إنتخابات مبكرة في 2007 معتمدة على الدستور الجديد فهو كما ذكر في عدة مناسبات أنه لا يقبل الجلوس في الحكم 6 سنوات معتمدا على الدستور الحالي (الباطل) هذا يعني أنه يمكن تغييره بعد 24 شهر لاحظ شهر و ليس 24 سنة :33: كما أن الخيارات بين المرشحين وقتها ستكون أفضل بكثير مما هو متاح الآن . و الموضوع لازال مفتوحا للمناقشة.

اقتباس:

---

ان شاء الله هفكر في الموضوع

---

لاحظ أن الوقت أصبح ضيق و كما قلت الهدف من الموضوع أن تقوم المعارضة بفعل إيجابي تجاه هذه الإنتخابات. و على الرغم أن الموقف معقد و لكن أعتقد أن الأمور أصبحت أكثر وضوحا الآن:33:
تحياتي للزعيم:D
:ciao:

ثانيا أشكرك على التفاعل و أرجو أن يكتمل بالمشاركة الحقيقية في الثورة البيضاء التي أعتقد أننا جميعا نحلم بها

لاحظ أن الوقت أصبح ضيق و كما قلت الهدف من الموضوع أن تقوم المعارضة بفعل إيجابي تجاه هذه الإنتخابات. و على الرغم أن الموقف معقد و لكن أعتقد أن الأمور أصبحت أكثر وضوحا الآن:33:
تحياتي للزعيم:D
:ciao:[/QUOTE]


انا ان شاء الله هروح انتخب و ادعو الاعضاء المصريين للمشاركة في الانتخابات اعتقد انة حن وقت التغغيرر


و في مواقع استفتاءات ارجو من الكل المشاركة فية و النتيجة لحد الان لصالح مرشح الغد




www.shbabmisr.com

ثانيا أشكرك على التفاعل و أرجو أن يكتمل بالمشاركة الحقيقية في الثورة البيضاء التي أعتقد أننا جميعا نحلم بها

لاحظ أن الوقت أصبح ضيق و كما قلت الهدف من الموضوع أن تقوم المعارضة بفعل إيجابي تجاه هذه الإنتخابات. و على الرغم أن الموقف معقد و لكن أعتقد أن الأمور أصبحت أكثر وضوحا الآن:33:
تحياتي للزعيم:D
:ciao:[/QUOTE]


انا ان شاء الله هروح انتخب و ادعو الاعضاء المصريين للمشاركة في الانتخابات اعتقد انة حن وقت التغغيرر

و في مواقع استفتاءات ارجو من الكل المشاركة فية و النتيجة لحد الان لصالح مرشح الغد

www.shbabmisr.com

أبو خالد

اقتباس:

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

---

اقتباس:

---

فى البدايه احب ان ارحب بك اخونا الكريم
الثورة البيضاء
واهلا بك اخا كريما فاضلا بيننا نتمنى لك الافاده والاستفاده معنا فى ظل منتدانا الكريم

---

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
شكرا على الترحيب

اقتباس:

---

لا اجد صراحة مبررا لاستغرابك سوى انك ممن يحلمون بتغير الاوضاع بين ليله وضحاها

---

و من قال لك أن التغيير بين ليلة و ضحاها التغيير قادم إن شاء الله و لكنه نتاج تراكمات سنوات عديدة من الطغيان و الظلم و الفساد و أخص بالذكر ما حدث في الفترة الماضية

اقتباس:

---

ان مقاطعة الانتخابات انما جاءت من اليأس

---

و ما الذي قادنا إلى الوراء الا اليأس و ألا يكون أمامنا إلا اللون الأسود فاليأس لا يولد إلا السلبية و الحل لما نحن فيه أن يظل الأمل موجود أمامنا و أن نبحث في المتاح أمامنا لإكتشاف ثغرة نعبر منها لنحقق آمالنا. فلا يأس مع الحياة و لا حياة مع اليأس. نحن أمام فرصة للتغيير إذا تعاملنا معها بيأس و سلبية فمن الصعب تكرارها لنكون بذلك شاركنا في أن تعيش مصر عصورا أخرى من التراجع نكتفي فيها بالكلام دون فعل إيجابي.

اقتباس:

---

المقاطعة موقف وطنى

---

أي وطنية تتحدث عنها تلك الوطنية التي نجلس فيها مكتوفي الأيدي أمام نظام طاغي (عامل ودن من طين و ودن من عجين) لم و لن يلتفت إلى الإحتجاجات و الإعتصامات و لن يؤثر فيه إلا فعل إيجابي حقيقي واقعي يجبره على أمران لا ثالث لهما إما أن يعترف بالواقع و إما أن يرتكب الخطأ و في الحالتين فهو يضع بيده نهايته. مقاطعة الانتخابات = دعم لمبارك = خيانة للوطن

اقتباس:

---

فالمقاطعة تسحب الشرعية عن الإجراءات التى يتم اتخاذها

---

أرجو أن تكون واقعي في طرحك فالمقاطعة التي تعنيها غير قابلة للتطبيق على أرض الواقع لأن الآلاف من أنصار و أعضاء الحزب و الآلاف غيرهم من الفلاحين و العمال و الموظفين سيتم الدفع بهم أفواجا إلى مقار اللجان الانتخابية و هذا كافي لأن يجعله فيلما كما تحدثت . فمقاطعة الانتخابات في هذه الحالة هي ما يتمناه النظام فهي خدمة و دعم له و تسهيلا لمهمتهم.كما أن العالم أجمع يترقب الانتخابات حتى الأمريكان طلبوا منهم أن تكون الإنتخابات نظيفة معنى ذلك أن الاعتراف بالانتخابات أمر واقع و لكن الثغرة الموجودة أمامنا الآن هي الانتخابات النظيفة فالمقاطعة ستجعلها نظيفة أما أن نتخذ فعل إيجابي فهذا هو بداية النهاية لهذا النظام.

اقتباس:

---

بل أعتقد أن المقاطعة عمل ايجابى يرفض الاعتراف بالواقع الآن .

---

طبعا كلامي السابق يوضح كيف أن المقاطعة عملا سلبيا يخدم النظام الحالي و يسهل المهمة عليه كما أن الموقف الذكي الذي إتخذته جماعة الإخوان بالمشاركة في الانتخابات يدعم ما أقوله فهو بلا شك سيسبب الصداع في رأس النظام. إقتباس من بيان الجماعة:

اقتباس:

---

إننا قوم عمليون وإيجابيون، ومن فضل الله علينا أن وفقنا للتضحية من أجل دعوتنا، والحق الذي من أجله نعمل بكل غالٍ وثمينٍ؛ ولذلك فإن مشاركتنا في هذه الانتخابات هي مسئولية وأمانة أمام الله وتبعةٌ أمام التاريخ والأجيال، فلنحرص على أن نؤديها بحقها كما يحب ربنا ويرضى.

---

اقتباس:

---

ولو افترضنا أن الذى تبنى المقاطعة ذهب إلى صناديق الانتخاب واعترض فسيجد نفسه أمام أمرين كلاهما مر:الأول: الاعتراف بشرعية الإجراءات
والثانى:أن صوته المعارض يمكن العبث به أى تزويره ويجب أن نتعلم من تجربة 24عاما.

---

أولا الاعتراف بشرعية الانتخابات أمر واقع شئنا أم أبينا و يجب التعامل معه بالبحث عن الثغرات المتاحة أمامنا و التصرف بإيجابية
ثانيا : من قال لك أن رد الفعل تجاه التزوير سيكون كالمعتاد سابقا أدعوك لقراءة ما يكتبه المحللين عن الضغوط المفروضة على النظام بشأن الرقابة على الانتخابات كما أن العديد من المحللين أشاروا إلى إمكانية إختراق عمليات التزوير المعهودة في إنتخابات هذا العام بسبب الضغوط الخارجية و الداخلية

اقتباس:

---

فعندما لا يتم التزوير فى انتخابات الرئاسة القادمة لا يعنى ذلك الاستقامة بقدر أنهم أدركوا أنهم ليسوا بحاجة إلى ذلك.

---

و ما الذي جعلهم يدركون أنهم ليسوا بحاجة لذلك أليس الموقف السلبي لبعض المعارضين الداعي إلى مقاطعة الانتخابات. أدعوك أن تقارن بين عدد المنتفعين من مؤيدي النظام الحالي و عدد المقهورين و المكبوحين و المظلومين من معارضي هذا النظام لا شك أن المعارضة أضعاف أضعاف من يؤيد السؤال هو ماذا لو خرج هؤلاء المعارضين من كل حدب و صوب في مصر للمشاركة بإيجابية في الانتخابات ؟:33: أظن أني ذكرت الاجابة مرات عديدة

اقتباس:

---

وهل هناك بطل فى تمثيلية الانتخابات يستحق الانتخاب سوى الرئيس

---

هناك مقولة رجعية نجح عملاء الحزب المسمى بهتانا و زورا بالوطني في نشرها بين جموع الشعب تقول "إللي نعرفه أحسن من إللي منعرفوش" و الاجابة عن سؤالك سهلة هذا إذا إطلعت على برامج أكبر المنافسين للحزب الحاكم فهناك من يصلح (و لكن لفترة إنتقالية وعدوا بها) بعدها سيفتح الباب أمام من نحلم بأن نراهم في هذا المنصب يديرون شئون البلاد بالطريقة التي نحلم بها

اقتباس:

---

الخلاصه المقاطعه تجعل الامر كما هو عليه

---

يا فرحتي :biggthump و من هو المستفيد من أن يبقى الأمر كما هو عليه :33:

اقتباس:

---

وعسى الحماس لا يفتر

---

أي حماس!!! هل هو حماس الكتابة في المنتديات و الظهور على شاشات التلفاز لمهاجمة النظام و هل يكون ذلك على حساب الشعب بأن نتسبب في أن يعيش في عصور مديدة من القهر و الظلم؟؟؟ أسألك هل تعيش داخل مصر و تعايش المعاناة التي يعانيها الشعب؟ أشك في ذلك :33: لأن أي إنسان يعايش الظروف التي يمر بها الشعب الآن لن يقبل إلا بالتغيير في أقرب فرصة ممكنة و ها هي أقرب الفرص.أما إذا كنت تعيش في الخارج فأنا أعذرك لأنك تريد أن يظل الأمر كما هو عليه حتى يبقى حماسك مستمرا في إنتقاد نظام مبارك الفاسد و أن تجد من تستمر في مهاجمته و التنديد به قولا لا فعلا .:02:

اقتباس:

---

ونظل فى حاجه ماسه
لاسمك الذى اخترته وهو الثورة البيضاء

---

الثورة البيضاء التي أتمنى أن يخرج الشعب فيها هي يوم إنتخابات الرئاسة ليقوموا بفعل إيجابي يثمر عن تحقيق ما نتمناه من إحداث التغيير المنشود.
و أخيرا أخي أبو خالد الموضوع واضح و الفكرة بسيطة أتمنى أن تكون قد وصلت لك فإن إقتنعت مرحبا بك و إن لم تقتنع فمرحبا بك أيضا
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الثورة البيضاء :ciao: :ciao:

اقتباس:

---

انا ان شاء الله هروح انتخب و ادعو الاعضاء المصريين للمشاركة في الانتخابات اعتقد انة حن وقت التغغيرر


و في مواقع استفتاءات ارجو من الكل المشاركة فية و النتيجة لحد الان لصالح مرشح الغد




www.shbabmisr.com

---

الحمد لله أن الدنيا لسه بخير و أن هناك من لا يزال يتحلى بالأمل في التغيير. كل مصري حقيقي لازم يروح ينتخب و أنا تابعت العديد من الاستفتاءات على شبكة الانترنت و معظمها أظهر تقدم مرشح حزب الغد و السؤال هو ماذا لو تحلى كل من إختار مرشح المعارضة بالإيجابية و ذهب إلى مقار اللجان الانتخابية للتصويت له بطريقة واقعية ؟؟ صدقوني استفتاءات الانترنت لن تحدث تغييرا حقيقيا التغيير لن يأتي إلا بأن تذهب إلى القسم التابع لدائرتك و إستخراج بطاقة إنتخابية لاتخاذ موقف إيجابي في ثورة بيضاء تسجل في التاريخ كشاهد على موقف هذا الجيل من القهر و الاستبداد .
و أنا أدعوك أخي الكريم white-sox إلى أن أضع يدي في يدك و ندعو كل من نعرفهم سواء من العائلة أو الأصدقاء أو من نعرفهم على شبكة الانترنت و لهم الحق في ممارسة حقوقهم السياسية الى المشاركة الايجابية في ثورتنا البيضاء لانهاء عصور القهر و الذل و الاستبداد.
و السلام خير ختام
أخوك الثورة البيضاء :ciao: :ciao:

و أنا أدعوك أخي الكريم white-sox إلى أن أضع يدي في يدك و ندعو كل من نعرفهم سواء من العائلة أو الأصدقاء أو من نعرفهم على شبكة الانترنت و لهم الحق في ممارسة حقوقهم السياسية الى المشاركة الايجابية في ثورتنا البيضاء لانهاء عصور القهر و الذل و الاستبداد.
و السلام خير ختام
أخوك الثورة البيضاء :ciao: :ciao: [/QUOTE]

احنا تلاتة ان شاء الله هنروح نشارك منهم اخي :D :D :D :D :D :D


بس و النبي ازا اتمسكت وودوني المعتقل اباةا فتكروني في المنتدي :D :D :D :D :D

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white-sox

احنا تلاتة ان شاء الله هنروح نشارك منهم اخي :D :D :D :D :D :D



بس و النبي ازا اتمسكت وودوني المعتقل اباةا فتكروني في المنتدي :D :D :D :D :D

---

لا تخاف أنا موصي ناس تبقى تبعت عيش و حلاوة :D
لا الموضوع جد . فعلا أساليب القمع المعتادة من الصعب إستخدامها في هذه الانتخابات كما ذكرت مسبقا أن العالم كله سيراقب بإهتمام ما يحدث في هذا اليوم و تركيز وسائل الاعلام العالمية سيكون شديد و الضغوط كل يوم تزداد على النظام من الداخل و الخارج بقي علينا أن نتصرف بإيجابية لاحداث التغيير الذي ننشده و ليس صوتي و صوتك فقط هو السبيل لنجاح الثورة البيضاء و لكن علينا دعوة أكبر عدد ممكن ممن لهم حق المشاركة الوقت ضيق و مهمتنا هي حشد أكبر عدد ممكن من المعارضين لإنجاح ثورتنا البيضاء
لك أجمل تحية
أخوك الثورة البيضاء

[QUOTE=الثورة البيضاء]لا تخاف أنا موصي ناس تبقى تبعت عيش و حلاوة :D



خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
حلوة :D :D :D

شخصياً أنا أتمنى أن ينسحب مبارك (بكـــرامـــتـــه أحسن) من الإنتخابات لأن لا أحد إلا أعوانه أصبح يطيقه..
أتمنى كذلك أن تكون الإنتخابات حرة ونزيهة وشريفة بال تزوير أو الذي منه..
شكراً..

دعونى اولا أطرح سؤال عليكم الاخوة الاعضاء:
ما الذى جعلنا نفقد الثقة لهذه الدرجه فى الانتخابات وفى الحكومة وفى اسلوب الادارة المصريه:-

اكيد حاتقولو من عمايلهم00
ياريت كل واحد يقول فقدانه لهذه الثقة سببها ايه من وجهه نظرة..

اما بانسبة للمرشحين العشرة من الواضح من كلامهم انهم بياعين كلام ..وهما حايفرقوا ايه عن انتخابات مجلس الشعب00يفضلو يقولو كلام جميل ولما يوصلو ..لا تراهم الا صوراً فى الصحف
قال الاقصرى اول امس : انه سيعطى اعانة بطالة 200 جنيه لكل عاطل..ده كلام ناس مجانين، ولو على كده

حتلا قى مصر من بكرة كلهم اتحولو الى عاطلين
والكلام ده بيحصل فى امريكا لكن ان يطبق فى مصر تبقى كارثه:: هناك فرق بين امريكا ومصر
واكيد عارفين ليه0 وكذلك ايمن نور نفس القرار لكن 150 جنيه فقط.. اليس كلام مجانين
وللاسف الناس الغلابه بتصدق..لكن احنا مش عليزيين نتشائم

يمكن يجى بكره تطلع شمس جديده على البلد ده
شمس ما تعرفش الواسطة ولا الرشاوى ولا المحسوبيات ولا مراكز السلطة ..يمكن

يكون حلم وممكن يتحقق..

لالالالالالالالالالالالا لمبارك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المواطن كين

دعونى اولا أطرح سؤال عليكم الاخوة الاعضاء:
ما الذى جعلنا نفقد الثقة لهذه الدرجه فى الانتخابات وفى الحكومة وفى اسلوب الادارة المصريه:-

اكيد حاتقولو من عمايلهم00
ياريت كل واحد يقول فقدانه لهذه الثقة سببها ايه من وجهه نظرة..

اما بانسبة للمرشحين العشرة من الواضح من كلامهم انهم بياعين كلام ..وهما حايفرقوا ايه عن انتخابات مجلس الشعب00يفضلو يقولو كلام جميل ولما يوصلو ..لا تراهم الا صوراً فى الصحف
قال الاقصرى اول امس : انه سيعطى اعانة بطالة 200 جنيه لكل عاطل..ده كلام ناس مجانين، ولو على كده

حتلا قى مصر من بكرة كلهم اتحولو الى عاطلين
والكلام ده بيحصل فى امريكا لكن ان يطبق فى مصر تبقى كارثه:: هناك فرق بين امريكا ومصر
واكيد عارفين ليه0 وكذلك ايمن نور نفس القرار لكن 150 جنيه فقط.. اليس كلام مجانين
وللاسف الناس الغلابه بتصدق..لكن احنا مش عليزيين نتشائم

يمكن يجى بكره تطلع شمس جديده على البلد ده
شمس ما تعرفش الواسطة ولا الرشاوى ولا المحسوبيات ولا مراكز السلطة ..يمكن

يكون حلم وممكن يتحقق..

---

يا جماعة اية الياس دة هقولها تاني





ان اللـــــــــــــــــــــــــــــه لا يغير بقوم حتي ييغيروا ما بانفسهــــــــــــــــــــــــــــــــــم

لا ننسى ان مبارك من اعز اصدقاء شارون

كيف تريدون للخونة ان تحكمكم؟؟؟؟؟؟؟؟

أعتذر عن تأخري نظرا لانشغالي في الأيام القليلة الماضية
نلتقي بعد الفاصل.
______________________________________________
"مبارك هو الذى يصدر الأوامر شخصيا لزبانيتة باتخاذ النساء من أقارب المعتقلين و المطلوبين رهائن و بتعذيبهن و الاعتداء جنسيا عليهن"
" لكى يبقى هو فقط يطبق مبارك سياسة تقوم على ارهاب الشعب و تخويفة بالقبض العشوائ و الاعتداء الجنسى و التعذيب لقتل روح المقاومة فية و اذلالة
عميد شرطة محمد الغنام الذى هرب من مصر و حصل على لجؤ سياسى فى سويسرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باتمان2004

شخصياً أنا أتمنى أن ينسحب مبارك (بكـــرامـــتـــه أحسن) من الإنتخابات لأن لا أحد إلا أعوانه أصبح يطيقه..
أتمنى كذلك أن تكون الإنتخابات حرة ونزيهة وشريفة بال تزوير أو الذي منه..
شكراً..

---

من رابع المستحيلات أن ينسحب مبارك فالعناد هو أحد صفاته المتأصلة و التي دفعت بالبلاد إلى حافة الهاوية.و بالفعل فالمستفيد الوحيد من استمراره هم مجموعة المنتفعين المحيطين به(عصابته) و قيادات الحزب الوطني الفاسدة.
مبارك يسعى لتمديد حكمه ليس لانقاذ هذا البلد من المصير الأسود الذى هو نفسه السبب فيه. و مبارك بالرغم من وعوده الجوفاء التى يطلقها بكل بجاحه و فجور و كانه لم يكن المسؤل عن مصائب هذا البلد هو أخر شخص فى مصر يستطيع أن ينقذ مصر بعد أن خربها. الأسباب الحقيقية لرغبة مبارك تمديد حكمة هى:
1- الخوف من المسائلة و المحاكمة فى حالة خروجه من الحكم عما نهبه و أهدره و قتله و اغتاله و عذبه و خربه و اعتقله و أرهبه و روعه و أفقره و جوعه و أفسده و اغتصبه و حطمه و غشه و زوره و زيفه.
2- عدم ترك الحكم الا بعد توريثه لولده جمال ليظل الحكم فى العائلة.
3- للمحافظة على الأموال و المصالح المتشعبه و المتشابكة لا سيما و أن شركاء العائلة المباركية و غيرهم من رجال الأعمال سينتهزون فرصة خروج مبارك من الحكم و يتوقفون عن دفع الأرباح و الأتاوات و العمولات لمبارك و عائلته.
4- رموز نظام مبارك هم أيضا يضغطون على مبارك ليستمر فى الحكم مدى الحياة و ليورثه من بعده للحفاظ على مصالحهم المالية المتشابكة و المتشعبة.
5- مبارك الذى يعانى من مرض انعدام الأمان لا يثق فى أن أى دولة أو جهة يمكن لها أن توفر الحماية اللازمة له و لأسرته بعد خروجه من الحكم.
6- مبارك و عائلته بخلاء و مقطرين لدرجة الجنون و بالرغم أن ثروتهمتتراوح ما بين 45 و 55 مليار دولار وفقا لما ورد في إحدى الصحف الأمريكية الممنوعة من دخول البلاد الا انهم يعيشون كالأباطرة على حساب الدولة و لا يقبلون بأى حال من الأحوال العيش على نفقتهم الخاصة و البدأ فى الصرف من الثروة الطائلة التى نهبوها من مصر.
بالنسبة للانتخابات الشريفة فالاشراف القضائي قد لا يكون كاملا لأن عدد اللجان الانتخابية أكثر من عدد القضاة و إصرارهم على أن تكون الانتخابات في يوم واحد و لكنهم أوجدوا حلا بأن يشرف القاضي الواحد على أعداد أكثر من الصناديق الانتخابية.أنا أتمنى أن تكون نظيفة و نزيهة كما أن العديد من المحللين أشاروا إلى إمكانية إختراق عمليات التزوير المعهودة في إنتخابات هذا العام نظرا للضغوط الداخلية و الخارجية.
صدقني لم يتبقى شئ لإسقاط هذا النظام الطاغي و المستبد إلا أن يفوق هذا الشعب من غفوته و يتصرف بإيجابية مع الحدث هذا هو السبيل الوحيد لإنجاح ثورتنا البيضاء .

" لو استمرت الأمور على حالها، فمصر رايحة فى ستين داهية "
محمد حسنين هيكل

المواطن كين
أتمنى أن يكون ردك هو آخر الردود التي تتعامل مع الموضوع بسلبية و لا مبالاة

اقتباس:

---

دعونى اولا أطرح سؤال عليكم الاخوة الاعضاء:
ما الذى جعلنا نفقد الثقة لهذه الدرجه فى الانتخابات وفى الحكومة وفى اسلوب الادارة المصريه:-

اكيد حاتقولو من عمايلهم00
ياريت كل واحد يقول فقدانه لهذه الثقة سببها ايه من وجهه نظرة..

اما بانسبة للمرشحين العشرة من الواضح من كلامهم انهم بياعين كلام ..وهما حايفرقوا ايه عن انتخابات مجلس الشعب00يفضلو يقولو كلام جميل ولما يوصلو ..لا تراهم الا صوراً فى الصحف
قال الاقصرى اول امس : انه سيعطى اعانة بطالة 200 جنيه لكل عاطل..ده كلام ناس مجانين، ولو على كده

حتلا قى مصر من بكرة كلهم اتحولو الى عاطلين
والكلام ده بيحصل فى امريكا لكن ان يطبق فى مصر تبقى كارثه:: هناك فرق بين امريكا ومصر
واكيد عارفين ليه0 وكذلك ايمن نور نفس القرار لكن 150 جنيه فقط.. اليس كلام مجانين
وللاسف الناس الغلابه بتصدق..لكن احنا مش عليزيين نتشائم

يمكن يجى بكره تطلع شمس جديده على البلد ده
شمس ما تعرفش الواسطة ولا الرشاوى ولا المحسوبيات ولا مراكز السلطة ..يمكن

يكون حلم وممكن يتحقق..

---

أولا مبارك هو أكبر بياعي الكلام و الدليل وعوده الجوفاء التي تعهد بها قبيل استفتاء 1999
ألم يتعهد بأنه سيوفر في أول عام 500000 فرصة عمل يزيدهم في العام التالي 600000 فرصة عمل يزيدهم في العام التالي 700000 فرصة عمل و هكذا ماذا كانت النتيجة سوى تعيينات وهمية و ارتفاع نسبة البطالة الى معدلات غير مسبوقة تهدد بكارثة
تعهد بأن الحكومة ستقترض أقل مما ستسدد ماذا كانت النتيجة سوى إرتفاع الدين العام بنسبة تهدد مستقبل هذا البلد من 70% إلى 130%
أخذ معد ل النمو و الذي هو مقياس التقدم لأي دولة في التراجع من 6% عام 1999 إلى 5% ثم 4.5% ثم 4% حتى أصبح يتراوح الآن ما بين 2.5%و 3%
تدهور ترتيب مصر في تقرير التنمية البشرية حتى أصبحت تحتل المركز 138 مما يعكس مدى التدهور في مجالات التعليم و التنمية المستدامة.
لم تدخل أي جامعة مصرية ترتيب أفضل خمسمائة جامعة على مستوى العالم مع العلم بوجود 4 جامعات من جنوب أفريقيا جامعات أخرى لدول كنا نسبقها مثل جامعة أثينا وبالاضافة ل 4 جامعات اسرائيلية على رأسهم الجامعة العبرية.
بالاضافة الى التدهور في الزراعة وقضية المبيدات الممنوعة و غيرها من فساد استشرى بين الوزراء خصوصا الزراعة و التي لم ترفع الحصانة حتى الآن عن يوسف والي لمحاكمته و مسائلته قانونيا عن قضايا فساد يسأل عنها مسؤلية مباشرة .بالاضافة الى التلوث البيئي و تصاعد الاسعار بصورة جنونية و تزايد الرشاوي و الفساد و المحسوبية بالاضافة الى صفر المونديال مع حصول دولة مثل المغرب على 13 صوت و تدهور في جميع الأصعدة فهذا النظام مهمته الأولى تأمين شلة المنتفعين من محترفي النهب المنظم .
أنظر بماذا يعد هذا البياع الخايب الشعب المقهور هذه المرة بعد أن خلع الجاكته والكرافته و بقى على سنجة عشره:
يعده بتوفير 4.5 مليون فرصة عمل في 6 سنين و هو نفس النظام الذي فشل في تحقيق و لو نسبة صغيرة من هذا الرقم في وقت كانت الظروف الاقتصادية في مصر أفضل بكثير مما هو عليه الحال الآن
يعد ببناء 1000 مصنع أي عاقل يصدق مثل هذا الهراء؟ من أين سيأتي هؤلاء المفلسون بالمليارات اللازمة لبناء هذا العدد من المصانع.و عد ببناء عشرات المدن الجديدة لتستوعب سكن الشباب دون أن يذكر كيف سيتمكن من ذلك.
بالنسبة للمعارضة فهناك منها المتواطئ مع النظام و منها من يعارض قولا فقط و منها من يعارض قولا و فعلا و أنا أدعوك للاطلاع على البرامج الانتخابية للمرشحين لتكتشف بنفسك من يعارض شفويا ومن هو المعارض الحقيقي في هذه المعركة.

و بالنسبة للمرشحين فلم يكتفي هذا النظام المستبد بسيطرته على زمام الأمور و إنما قام بتوجيه آلة دعائية سرية تعمل على الدعاية السلبية لأقوى المعارضين في المعركة الانتخابية ليدب اليأس في قلوب الناخبين ( و الذين لم يحاولوا أو يفكروا حتى في الاطلاع على البرامج الانتخابية لأقوى المعرضين) في محاولة لاقناع الشعب المخدوع بأنه ليس في الامكان أفضل مما كان.
مثلما قالوا أن أيمن نورحيجيب ال 150 جنيه اعانة بطالة منين (عايزينه يغششهم :09: )؟
و هو أيمن نور قال إنه حيجيبهم من جيبه هو حيطلعهم من كروش الحيتان الكبار و على فكرة الفساد يلتهم أكثر من 25% من موارد الدولة و لك أن تتخيل ماذا يمكن أن يفعل هذا الرقم و بعدين عند الاطلاع على البرنامج الانتخابي لحزب الغد تبين لي أنها ليست إعانة البطالة بمعناها المعروف الذي يدفع الشباب للمكوث في منازلهم بل هي تسمى إعانة تدريب تحويلي حيث يمكث الشاب العاطل ( مثل خريجي الدبلومات الفنية الغير مؤهلين للعمل) في مدة أقصاها سنتين يتدرب فيهم على حرف معينة و فقا لدراسات معدة عن احتياجات سوق العمل و يتقاضى خلال تلك الفترة مكافأة تدريب تحويلي .
كما أن البرنامج الانتخابي لأيمن نور يتضمن فترة انتقالية 24 شهر يقوم خلالها بإلغاء قانون الطوارئ و غيره من القوانين المقيدة للحريات مع تشكيل لجنة وطنية منتخبة لوضع دستور جديد ثم اجراء انتخابات رئاسية مبكرة عام 2007 بناءا على الدستور الجديد و الذي سيسمح للعديد من الكفاءات المقيدة في وقتنا الحالي في التقدم للترشيح لمنصب رئيس الجمهورية. فهو كما ذكر مرات عديدة لا يقبل أن يبقى 6 سنوات في السلطة بناءا على دستور باطل. أي أنه يمكن تغيير أيمن نور بعد 24 شهر فقط لاحظ شهر و ليس سنة في حالة عدم وفاؤه بالتزاماته أمام الشعب. و انا أسألك هل هذا أفضل أم أن يستمر هذا الحكم الظالم 6 سنين أخرى ليقضي على الاخضر و اليابس ممهدا الطريق للتوريث و عصور مديدة مظلمة يحيى فيها الشعب تحت القهر و الظلم و الفساد و الاستبداد؟
لم يكتفوا بذلك بل قاموا بترويج العديد من الشائعات عن أيمن نور باعتباره أقوى المرشحين أمام مبارك حيث روجوا منذ يومين اشاعة بأن أيمن عبد العزيز نور مسيحي. و مرة أخرى يدعوا أن أيمن نور يتلقى دعما من الخارج و غيرها من الشائعات و إذا كان كلامهم صحيح و معهم الدليل لما تركوه يترشح لانتخابات الرئاسة و لكنهم عندما يئسوا قاموا بتلفيق قضية تافهة مسماه بقضية توكيلات حزب الغد ؟. مع العلم بأن هناك أكثر من 4 مؤسسات تابعة للجنة السياسات بالحزب الوطني تتلقى دعما من الخارج و لا يتكلم أحد.

حلمك لن يتحقق بالكلام أو بأن تظل تتعامل مع الامور بسلبية و تجلس لتشاهد من بعيد أو بأن تستسلم لما يروجه من نجحوا في أن يربوا فينا السلبية دون مقاومة فعالة . أدعوك لأن تتخذ فعل ايجابي و تساهم به في تغيير بلادك الى الأفضل .شارك في الانتخابات لا تقاطع أو تشاهد من بعيد هذا هو السبيل الوحيد لنجاح الثورة البيضاء .

white-sox
شكرا على الرد
تصحيح الآية:

بسم الله الرحمن الرحيم
"إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم"
صدق الله العظيم.

عجبا
كتب الموضوع هنا ووصل لثلاث صفحات ولم ألحظه من قبل :)
أهلا بك أخي الكريم الثورة البيضاء عضو في رحاب المنتدي الكريم
أسأل الله لك الافادة والاستفادة
لنا عودة جديدة بعون الله تعالي للمشاركة والمناقشة
لكن لي رجاء بسيط ألا وهو الانتباه لحجم الخط في مشاركاتك القادمة
فمن المرهق جدا قراءة السطور وهي بهذا الصغر
لك مني السلام والتحية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قمــر العشاق

لا ننسى ان مبارك من اعز اصدقاء شارون

كيف تريدون للخونة ان تحكمكم؟؟؟؟؟؟؟؟

---

للأسف هذا العصر هو أكثر العصور التي شهدت تواطؤ الحكومة مع العدو الصهيوني حتى بات دورالحكومة المصرية هو الضغط على المقاومة الفلسطينية الباسلة لتقديم التنازل تلو الآخر أمام العدو الصهيوني.بالاضافة التعاون المريب مع العدو الصهيوني مثل تصدير الاسمنت و السلع الزراعية الى اسرائيل و توقيع اتفاقية الكويز مع اسرائيل في مطلع العام الحالي بالاضافة الى الاتفاق الاخير على تصدير 1.6 مليار متر مكعب من الغاز الطبيعي الخام الى اسرائيل.
للاسف فلا يوجد مقابل أمام تمسك مبارك بمنصبه سوى تقديم التنازلات لاعداء الامة و الاستجابة للضغوط الخارجية حتى و لو كان على حساب شعبه. فهو يعلم أن اسرائيل هي مدخله لكي يحظى بالتأييد و الدعم الأمريكي. حتى أن مبارك الذي لم يزور اسرائيل على مدار 24 عاما الا مرة واحدة لحضور جنازة رابين أعطى وعدا بزيارة اسرائيل اذا نجح في الانتخابات الرئاسية.
حسبنا الله و نعم الوكيل.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاب مصري

عجبا

كتب الموضوع هنا ووصل لثلاث صفحات ولم ألحظه من قبل :)
أهلا بك أخي الكريم الثورة البيضاء عضو في رحاب المنتدي الكريم
أسأل الله لك الافادة والاستفادة
لنا عودة جديدة بعون الله تعالي للمشاركة والمناقشة
لكن لي رجاء بسيط ألا وهو الانتباه لحجم الخط في مشاركاتك القادمة
فمن المرهق جدا قراءة السطور وهي بهذا الصغر
لك مني السلام والتحية

---

أهلا و سهلا بك أخي شاب مصري مشاركا معنا في الموضوع و شكرا لك على الترحيب و أتمنى أن يكون الخط الآن أفضل.:)
والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخوك الثورة البيضاء.

قولناها مليون مرة حكم مبارك حكم شمولي و مقرف لازم تغيير و التعذيب دي مسالة معروفة

سلام عليكم يا شباب
بارك الله فيكم جميعاً و هدانا الله لما فيه الخير

أولا :أحب أن أبدى إعجابى بإسلوب الحوار الراقى الجارى هنا

ثانياً: أنا أتفق مع من يؤيدون التغير فلقد و صلت مصر إلى القاع من ناحيه الحكم و الإستبداد ومجالات أخرى كثيره

و أعتقد فى رأيى المتواضع أن

-التغيير الأن قد يؤدى إلى تغير بعده-

بمعنى نتخلص اليوم من طاغيه و سوف يكون هناك فرصه أن يأتى بعد الفتره الإنتخابيه شخص يمكننا أن نقول أنه يمكن أن يكون مناسب للحكم أما إن كان الحاكم هو هو فلا يحق لنا حتى أن نحلم بالتغير و سوف أقولها أننا سوف

نستحق كل الأورام الخبيثه التى سوف تظهر فى أجسادنا بعد اليوم

و ربنا يرحم المسلمين

والسلام ختام

الأخ الكريم سياف بن الوليد
أشكرك على التفاعل مع الموضوع و من الواضح أنك قد استوعبت الفكرة الاساسية و البسيطة للموضوع.فنحن أمام فرصة قد لا تتكرر بسهولة لاسقاط نظام مبارك سلميا . السبيل الوحيد لنجاحها هو مشاركة المعارضة بكامل طوائفها و تياراتها في الانتخابات دون مقاطعة أو الجلوس للمشاهدة من بعيد. فأعداد المعارضين أضعاف أضعاف المؤيدين و بالتالي لا يبقى سوى مشاركة المعارضة في العملية الانتخابية بصورة ايجابية. و كنت قد ذكرت في مشاركتي الأولى النتائج المترتبة على هذه المشاركة و جميعها في صالح التغيير إن شاء الله.
-التغيير الأن قد يؤدى إلى تغير بعده-
هذا هو ما نحاول ايضاحه فالمشاركة في الانتخابات ستكون هذه المرة بهدف انهاء الحكم المستبد لمبارك و مجموعة المنتفعين المحيطة به. و علينا أن نثق في أن من سيأتي خلافا لمبارك إن شاء الله لن يستطيع المكوث في الحكم و لو جزء من تلك المدة الطويلة التي مكثها مبارك و التي يحاول تمديدها الآن, كما أن تغييره في حالة عدم وفاؤه بإلتزاماته سيكون أسهل بكثير من إذا إستمر آل مبارك في الحكم .فالبرنامج الانتخابي لحزب الغد مثلا (أعتقد أنه أفضل الخيارات المتاحة حتى الآن) يتضمن فترة إنتقالية مدتها 24 شهر يتم خلالها إلغاء قانون الطوارئ و القوانين المقيدة للحريات و تكوين لجنة وطنية منتخبة لوضع دستور جديد للبلاد يتبعه إنتخابات مبكرة عام 2007 بدون قيود على الترشيح لمنصب الرئاسة مما يعني أنه بعد 24 شهر سيتمكن من الترشيح العديد من الكفاءات المقيدة في وقتنا الحالي و سيظهر من هم أكفأ من أيمن نور وقتها من القادرين على إدارة شئون البلاد. و هذا هو رهاني على أيمن نور أنه يصلح لفترة إنتقالية تفتح الطريق للعديد من الكفاءات القادرة على الترشح لمنصب رئيس الجمهورية. و أعتقد أن هذا أفضل من أن يستمر حكم الحزب الوطني الفاسد سنين أخرى تقود البلاد إلى مصير مظلم لا نعرف عواقبه.
الثورة البيضاء ممكنه وهي ليست بالمستحيلة و لكن الصعوبة هي في توعية الشعب النائم و الراضخ و المستسلم و السلبي كما قال الشعراوي رحمه الله (شعب آسف أن يكون سلبي)والساخط في نفس الوقت على النظام الحاكم بأهمية مشاركته.حيث أن مبارك يحكم مصر تحت شعار" إن حكم شعب من البهائم أسهل ألف مرة من حكم شعب عاقل و مستنير" فقد نجح هذا النظام في تربية السلبية لدى الشعب بالاضافة الى صرف الشعب إلى أمور تافهة و سطحية من مباريات كرة قدم فاشلة و حفلات غنائية ماجنة و أغنية فلان و فيلم فلانة و برنامج علانة كنتيجة لعملية تعليمية أنتجت طالب سطحي و تعمدت تغييب الوعي القومي و السياسي قارن مثلا بين نشاط و فاعلية الاتحادات الطلابية الآن و في فترة الستينيات. أيضا من الاسباب التي دفعت الشعب إلى عدم الاهتمام بالحياة السياسية في مصر هو عدم وجود شخصية سياسية قوية لها شعبية يمكن أن يلتف الشعب حولها و يتابع أخبارها فالوزراء و كبار المسؤلين حاليا ليسوا إلا طراطير في أيدي مبارك و في أيدي لجنة السياسات في السنوات الأخيرة اذ نجح مبارك طيلة ربع قرن في اخفاء و حجب كل الكفاءات التي قد تشكل أي منافسة له على الحكم في هذا البلد عن أعين الشعب و أعين العالم الخارجي حتى يظل مبارك هو الكل في الكل و الذي قد تخرب البلد بدونه.على سبيل المثال عبد الحليم أبو غزالة و الذي كان يتميز بقوة شخصيته و قبوله لدى الشعب و الذي شهد الجيش تحت قيادته أفضل عصوره و بدأت الأصوات تنادي بأن يكون أبو غزالة هو نائب الرئيس و سط كل هذا يفاجأ الشعب في صباح أحد الأيام بإستبعاد الرئيس لعبد الحليم أبو غزالة و تعيينه في وظيفة إدارية. أيضا عمرو موسى الذي اشتهر بقوة شخصيته و صرامته في المفاوضات و دفاعه عن حقوق مصر و الأمة العربية في جميع المؤتمرات و المناسبات الدولية التي كان يشارك بها بدأ يعلو صيته بين جموع الشعب و بدأت شعبيته تزداد يوما بعد يوم كما تغنوا له في إحدى الأغنيات وسط كل هذا يتخذ الرئيس قراره بركنه في جراج الجامعة العربية و الذي أدى إلى غيابه لفترات طويلة عن الأضواء و تقزيم دوره و تحديده. دكتور كمال الجنزوري الذي اشتهر بنشاطه وذكائه والذي كان يحفظ الأرقام المتعلقة بأي من مشروعات الحكومة دون الامساك بأي أوراق استبعده مبارك و طرده شر طرده عندما قال له لا و اختلف معه حول الجدوى الاقتصادية لمشروع توشكى الذي بدأت الحكومة في تنفيذه عندما كان يتولى دكتور كمال الجنزوري منصب رئيس الوزراء و الذي كان يريده مبارك مشروعا قوميا دعائيا له وقد ثبت بالفعل فشله بعد أن استنزف موارد الدولة بطريقة ساذجة كان يمكن استغلالها بشكل أفضل لتحقيق تنمية اقتصادية حقيقية في مصر.
لم يكتفي النظام بذلك بل نجح عن طريق آلة الدعاية و التضليل الرسمية و السرية التابعة له و عن طريق عملائه في نشر العديد من الأفكار الداعية إلى السلبية و اللامبالاة و ترويج الشائعات حول منافسيه و الاساءة لهم على سبيل المثال لا الحصر:
"الانتخابات دي مسرحية و مبارك فايز فايز و لا داعي للمشاركة"
و الرد هو أن المشاركة في انتخابات هذا العام تهدد مبارك و شلة المنتفعين المحيطة به بسبب ما ذكرته مسبقا.
"اللي نعرفه أحسن من اللي منعرفوش"
و الرد على هذا المبدأ المضلل أن إللي عرفناه لمدة ربع قرن عرفنا عنه إنه بيجيب ورا و بس
"اللي سرق خلاص شبع فلا داعي لقدوم حرامي جديد يسرق من جديد"
و الرد على هذا الضلال إن عمر الحرامي ما بيشبع و هو كان مبارك و عياله شبعوا بعد أول بليون نهبوه و إذا كان شبع ليه ماسك في الكرسي بايديه و سنانه؟

أخيرا نسأل الله السلامة لشعب مصر و لسائر الشعوب المسلمة.

بسم الله الرحمن الرحيم

أعتقد أننى أوافقك تماماً أخى الثوره البيضاءفى كل ما قلته و أحب أن أضيف

أن السلبيه التى يعيشها كثير من الشباب فى هذا الزمن إنما هو النجاح بعينه للحكومه الحاليه

-فلا ننسى أنه كلمه ( بالتزكيه) كانت هى الكلمه السريه للنجاح بالنسبه لهم-

و طالما سمعنا هذه الكلمه العجيبه فى كل الإنتخابات و كأنه لا يوجد فى بلد السبعين مليون(الله أعلم أحنا وصلنا كام بجد) من يصلح أن يكون قائد صالح لمصر

بالنسبه لى أنا لا أستطيع أن أقول أن أياً من المرشحين قد حاز على إعجابى -أو حتى على ربع إعجابى- و لكن أعتقد أن أهم شيئ بالنسبه لمصر الأن هو التغير

هذا و الله أعلم

الصحافة العالمية: مصر على حافة الهاوية بسبب الفساد و البطالة و رئيس دولة خرف غير كفئ
http://www.arabiestrends.com/Archives%20apVI.htm

رأيي !!!!؟؟؟؟
مصر بتروح فيها إذا انتخبو مبارك مرة ثانية

عاشق اليوفي
kavin

بالرغم أن مبارك مغتصبا للسلطة و غير منتخب الا انه قد مر على حكمه 4 زعماء أمريكان و 6 اسرائيليين و 3 بريطانيين و6روس كما مر عليه4 زعماء صنيين و 6 ايطاليين و 3 ألمان..احصائية

بالرغم أن مبارك مغتصبا للسلطة و غير منتخب الا انة قد مر على حكمة 4 زعماء أمريكان و 6 اسرائيليين و 3 بريطانيين و6روس كما مر علية 4 زعماء صنيين و 6 ايطاليين و 3 ألمان.. احصائية

" مبارك يفضل أن يكون رئيسا لبقايا و أطلال دولة مثل مصر على أن يكون مواطنا فى دولة ديموقراطية. و لكونة حرامى مريض و لا يشبع يجاهد مبارك ليستمر فى حكم مصر مدى الحياة بأى ثمن أو تضحية ليضمن مص أخر قطرة من دماء هذا البلد المكلوب"

أحد كبار رموز نظام مبارك السابقين

يا كل مصرى مخلص رشح دكتور -أيمن نور مرشح حزب الغد الرجل الفاضل و رجل الحق

انه امل مصر فى التغيير والتحرر من الفساد أدخلوا على www.vote4nou.com

لتؤيدوه


كفى فساد وطغيان وخصخصه من مبارك الفاسد

لا بديل عن ايمن نور رئيسا للجمهورية

http://www.vote4nour.com/images/noor4.jpg

http://www.vote4nour.com/images/2b0.jpg

http://www.vote4nour.com/images/noor5.jpg

الي كل مواطن يحب مصر اذهب و انتخب ايمن نور لغد افضل

يعيش ايمن نور نصير الفقراء والمساكين

السلام عليكم ورحمة الله

اقتباس:

---

يا كل مصرى مخلص رشح دكتور -أيمن نور مرشح حزب الغد الرجل الفاضل و رجل الحق

---

اقتباس:

---

لا بديل عن ايمن نور رئيسا للجمهورية

---

أصبح من المحتم دخولي طرفا في النقاش بعد هذه العبارات
بداية وبالنسبة للموضوع أخي الكريم الثورة البيضاء فأنا أفضل المقاطعة علي المشاركة
لماذا؟
باختصار لأنها ليست الا مهزلة أرفض أن أكون طرفا ومشاركا فيها
واليك بعض أسبابي ..
* معظم المرشحين ليسوا الا أراجوزات ان جاز التعبير
من كان يسمع من شهر واحد عن أحزاب مثل الدستوري والاتحاد الديمقراطي والوفاق القومي والتكافل والأمة؟
من يعلم شيئا عن برامج أحزابهم أو شيئا عن رؤسائها وتاريخهم وأفكارهم أو كتاباتهم؟
رؤساء أحزاب عائلية أصبحوا بين ليلة وضحاها مرشحي رئاسة .. أي مسرحية هزلية هذه؟!!!
لا يملكوا لتغطية عروضهم الا النصف مليون المقدم لهم :31: ولا جنيه واحد فوقه
* تأتي لنا أحد مشاهد المسرحية الهزلية بمشهد يعترض فيه سيادة الرئيس ويشكو أنس الفقي وزير الاعلام لعدم أخذه حصته في برامج مثل ملف خاص والبيت بيتك مثل باقي المرشحين .. وبالطبع تنشر الصحف المصرية والعالمية الخبر في صدر الصفحات وفي عناوين الأنباء
كان من باب أولي أن نحاسب صحف مثل الأهرام والأخبار والجمهورية أو كتاب ومسئولين أمثال ابراهيم نافع وأنيس منصور وعاطف عبيد ونجيب محفوظ ويونان لبيب رزق كلهم علي تسجيلهم صفحات وصفحات منفردة في التطبيل لمبارك طيلة الفترة الماضية
الجانب الأخر المضحك أن برنامج ملف خاص ومقدمه رئيس قطاع الأخبار في التلفزيون المصري .. اذهبوا واسألوا عنه أي مسئول في التلفزيون المصري ليخبركم بكونه البرنامج الحكومي
* الحزب الوطني المتظلم هو أول من خرق القوانين التنظيمية الخاصة بالاعلانات .. في طنطا وحدها والحديث لفوزي غزال بلغت الاعلانات واللافتات أضعاف مضاعفة مما هو مفترض أن يكون في الجمهورية كلها
* التلفزيون المصري أصبح الأن محتل من قبل رموز وقنوات تساعد في الاعلان لبرنامج مبارك كما هو الحال في قنوات أوربت ودريم وغيرها .. وطبعا كل ذلك لا يتم بطرق غير قانونية
* قانون متخلف وتعجيزي
نسبة ضخمة جدا مطلوب الحصول عليها من مجلسي الشعب والشوري :31:
19 يوم فقط لتغطية 26 محافظة في طول مصر وعرضها :31:
* قبلت بلادكم وبلادي معونات من أمريكا لتغطية بعض تكاليف العملية الانتخابية ليقف بعدها السفير الأمريكي المتحذلق ويتحدث عن مصر واصفا اياها أنها علي طريق جورجيا وأوكرانيا
و لا مجال للاستغراب طالما أن الأخرق بوش تحدث من قبل علي مراقبة دولية للانتخابات
* لا تكافؤ في الانتخابات ولا نضج أو وعي أو حتي برامج تستحق النظر .. فالكل يتكلم والكل يقدم الوعود الوردية والخرافية
* ولا تنسوا السذاجة المفرطة للمرشحين وما نقرأه منهم يوميا .. علي سبيل المثال لا الحصر الأخ الصباحي صاحب التسعين عام اكتشف أن مشكلات مصر كلها انحلت من صحة وزراعة وصناعة وانتاج حربي ومقاومة فساد واسكان وبطالة وغيرها فلم يبق أمامه الا اللوك المصري ليتحدث عنه ويطربنا بكلام ساذج عن الطربوش وعسكري الدرك .. والطامة الكبري أنه يعلن وبعد حملته الانتخابية كونه سريشح مبارك :أفكر:
ولا تعليق
* لا نعلم من المسئول الحقيقي عن سير العملية الانتخابية؟ هل هو القضاء ؟ هل هي المحكمة الدستورية ؟ أم اللجنة العليا للانتخابات؟
لعلكم سمعمتم أخيرا عن مشكلة الأقصري وتفهموا عما أتحدث عنه
هذه بعض أسبابي ولي عودة للاخوة الكرام أحباب الأخ أيمن نور أو غيره

من أهم أسبابي لمقاطعة الانتخابات أشخاص المرشحين
وان كان فعلا أكبر المرشحين هم ثلاثة
مبارك وجمعة ونور
فمبارك
تحدثتم عنه كثيرا ولن أضيف علي ما ذكرتموه
ونعمان جمعة
يكفي أنه محامي لمن جلب السرطان والفشل الكلوي لمصر والمصريين
يكفي كونه محامي عن رائد المبيدات المسرطنة يوسف والي .. والسبب علي لسان الأخ المرشح أن يوسف والي رجل وطني وصديق قديم :31:
أما الأخير فهو من يحلو عليه الحديث
أيمن نور
بالنسبة لي ليس الا مرشحا بلطجيا بباب الشعرية تمرس التلاعب للفوز بكرسي مجلس الشعب .. ومحامي تحوم حلوه الشبهات .. وأخيرا ليبرالي قد يبيع البلاد لأمريكا
بلطجي باب الشعرية
لا يتوقف عن التلاعب للوصول الي أهدافه أيا كانت الوسائل .. ولأني أعرف عنه الكثير وأكثر من غيري
* فاسألوا مرشحكم عن علاقته ببلطجي باب الشعرية كمونة ;)
(من أطلق العيار الناري عليه في مسلسل مشابه تماما لمسلسل عبد الناصر بالمنشية؟)
مع الاختلاف التام بين السبب هنا والسبب هناك .. بعد اتفاق الأخ نور مع الأخ كمونة علي اطلاق عيار طائش عليه مقابل بعض الأموال في جلسة علي احدي قهواي باب الشعرية .. ولا تسألوني عن اسم المقهي :biggthump
استخدم نور محاولة القتل المرتبة ضد غريمه الفائز بالدائرة الانتخابية لسنوات متتابعة .. واستطاع اقتسام المنطقة والحي الي طرفان دارت خلالها المعارك والمشاحنات بالسلاح الأبيض
وحينما حاولت الشرطة البحث عن كمونة .. لم تجد كمونة :D
ظهر كمونة بعد ذلك وأخبرنا بقصته :09:
هذا مثال عن الاسلوب القذر للفوز بالانتخابات
* ولا نغفل عما يحدث في جولاته الانتخابية الرئاسية كذلك
أعجبني كثيرا حينما حاول السقوط متعمدا أثناء صعوده لاعتلاء المنصة .. وليصرخ في الجماهير بعد ذلك أن الجنود وضباط الأمن والحرس حاولوا قتله :D
* أو مروره أمام أحد أقسام الشرطة .. ويا سبحان الله .. لا يظهر منددون له ومناصري مبارك الا أمام قسم الشرطة يهتفوا ضد نور ويهللوا لمبارك .. يدخل الأخ نور الي القسم ويحضر المأمور ليطلب عمل محضر ضد مرشح الحزب الوطني لدسه الجموع والأفراد لتعطيله :p
ويال سذاجة الخلائق :أفكر:
* أيمن نور يطرق كل الأبواب ويستغل كل الثغرات ويسلك كل الدروب الشريف منها والقذر
وبالنسبة لانتخابات الرئاسة فمرة يصلي خلف مهدي عاكف ومرة يتحدث للأقباط ويطرق أبوابهم من خلال مني مكرم عبيد :31:
المحامي اللعوب
ابحثوا عن علاقة أيمن نور بأيمن بركات (أحد مساعديه في المكتب وأحد المسئولين عن حملته الانتخابية) في قضية وليد الجلدة وأشرف منصور البديل
الأخ أيمن نور والأخ أيمن بركات اقتادوا عامل بسيط ( أشرف منصور) ليسجن بديلا عن رجل الأعمال المشهور وليد الجلدة في قضية تزويير شيك مقابل مبلغ 30 ألف جنيه ووعد بالخروج براءة
لا خرج الرجل براءة ولا حصل علي المبلغ :D .. والقصة منشورة في الأهرام بالتفصيل لمن يرغب في الاطلاع
وأخير
هل نحتاج لتبعية لأمريكا أكثر مما نحن عليه؟
المستمع لأيمن نور سيدرك أنه ليبرالي بدرجة رهيبة
كما تبقي أسئلة كثيرة مثيرة للجدل
من أين أتي أيمن نور بالاموال اللازمة لصعود اسمه ونجمه بهذه السرعة؟
هناك العديد من التحقيقات نشرت في الجرائد وعن صحف المعارضة وعن تصريحات لمبارك نفسه تؤكد عن فتح السفارة الأمريكية أبوابها وأموالها للمعارضين المصريين .. وعن تدخلات في انتخابات مجلس الشعب
ولأن الأمر ليس بمجرد تحقيقات أو تصريحات جوفاءبقدر ما هو استراتيجيات دول كما الحال في كتب مؤسسة راندا الأمريكية واقتراحات كتاب أمثال شيريل بينار في كتابها الاسلام المدني الديمقراطي شركاء وموارد واستراتيجيات
http://www.montada.com/showthread.php?t=347642
بين عشية وضحاها غدا نور حديث الصحف الأمريكية والفرنسية علي وجه التحديد ومن ثم بدأ سيطه يرتفع في بلاده بعد ذلك
لذا فمن يذكر أن شهرته أتت من الخارج ليس مخطئا:)
ما سبب مقابلة أيمن نور لمادلين أولبرايت في حزب الغد وللسفير الأمريكي في بيته؟
http://www.elosboa.com/elosboa/issues/412/1000.asp
هل هو عميل ينوي بيع البلاد لأمريكا؟ وهل نحتاج لمن يبيعنا؟ وهل تنقصنا تبعية لأمريكا أكثر مما نحن عليه؟ :o
أسئلة تبقي بلا اجابة بالنسبة لكم لكن اجاباتها منطقية بالنسبة لي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TRAIN

يا كل مصرى مخلص رشح دكتور -أيمن نور مرشح حزب الغد الرجل الفاضل و رجل الحق

انه امل مصر فى التغيير والتحرر من الفساد أدخلوا على www.vote4nou.com

لتؤيدوه


كفى فساد وطغيان وخصخصه من مبارك الفاسد

---

أشكرك على المشاركة و على الصور الحلوة أخي الكريم
فعلا أيمن نور أفضل الخيارات المتاحة حاليا و هو انسان شريف حاولوا ترويج الشائعات عنه للاساءة اليه و الانتقام منه و اذا استطاعوا أن يمسكوا عليه شئ لما تركوه يرشح نفسه في الانتخابات و لكن لفشلهم لفقوا له قضية التوكيلات الساذجة.

تصحيح
موقع الحملة الانتخابية لدكتور أيمن نور www.vote4nour.com
الموقع الرسمي لحزب الغد www.elghad.org
موقع إذاعة الغد http://www.elghad.org/r.htm
سلام:ciao:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white-sox

لا بديل عن ايمن نور رئيسا للجمهورية

http://www.vote4nour.com/images/noor4.jpg

http://www.vote4nour.com/images/2b0.jpg

http://www.vote4nour.com/images/noor5.jpg

الي كل مواطن يحب مصر اذهب و انتخب ايمن نور لغد افضل

---

أعتقد أن دكتور أيمن نور بات المنافس الحقيقي لمبارك و أتمنى من مقاطعي الانتخابات و من قوى المعارضة الالتفاف حوله و تأييده لتحقيق التغيير و التخلص من قهر و استبداد الأسرة المباركية الحاكمة لمصر مدة ربع قرن يكفي أنه خاطر بمستقبله فالله وحده يعلم ما يمكن أن يحدث له من مضايقات و مخاطر إذا لم ينجح . فهو خاطر و كان جريئا في معارضته قولا و فعلا لتحقيق حلمه بأن تكون مصر دولة ديمقراطية برلمانية حقيقية .و أعتقد أن ذلك أفضل من أن يستمر مبارك في الحكم ست سنين ممهدا الطريق للفرعون القادم جمال مبارك. ففي حالة عدم وفاء دكتور أيمن نور بالتزاماته أمام الشعب سيكون من السهل علينا تغييره بعد 24 شهرا فقط لا غير و أعتقد أنه بذلك يكون الخيار الأرجح
سلام
:ciao:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة underblack

يعيش ايمن نور نصير الفقراء والمساكين

---

شكرا على مرورك أخي الكريم
تحياتي
:ciao:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثورة البيضاء

أعتقد أن دكتور أيمن نور بات المنافس الحقيقي لمبارك و أتمنى من مقاطعي الانتخابات و من قوى المعارضة الالتفاف حوله و تأييده لتحقيق التغيير و التخلص من قهر و استبداد الأسرة المباركية الحاكمة لمصر مدة ربع قرن يكفي أنه خاطر بمستقبله فالله وحده يعلم ما يمكن أن يحدث له من مضايقات و مخاطر إذا لم ينجح . فهو خاطر و كان جريئا في معارضته قولا و فعلا لتحقيق حلمه بأن تكون مصر دولة ديمقراطية برلمانية حقيقية .و أعتقد أن ذلك أفضل من أن يستمر مبارك في الحكم ست سنين ممهدا الطريق للفرعون القادم جمال مبارك. ففي حالة عدم وفاء دكتور أيمن نور بالتزاماته أمام الشعب سيكون من السهل علينا تغييره بعد 24 شهرا فقط لا غير و أعتقد أنه بذلك يكون الخيار الأرجح
سلام
:ciao:

---

و الله كلامك مظبوط

الأخ الكريم شاب مصري
أولا : حمدا لله على سلامتك و عودتك سالما لتواصل المشاركة الفعالة في هذا المنتدى المحترم.

اقتباس:

---

أصبح من المحتم دخولي طرفا في النقاش بعد هذه العبارات
بداية وبالنسبة للموضوع أخي الكريم الثورة البيضاء فأنا أفضل المقاطعة علي المشاركة

---

ردك هذا يدل على وجود إحتمالان
الأول : أنك لم تقرأ الصفحات السابقة و التي ناقشنا فيها بإستفاضة أهمية المشاركة و فوائدها في إحداث التغيير المنشود و كيف أنها مقاومة فعالة لهذا النظام المستبد كما أشرنا إلى نتيجة المقاطعة و آثارها السلبية و ليس عندي حاليا الإستعداد لإعادة ما سبق مناقشته و أدعوك لقراءته بتأني.
الثاني : أنك قرأت ما سبق و لكنك تتخذ من التحامل و الهجوم على دكتور أيمن نور حجة كي لاتشارك في الانتخابات و هو ما سنحاول إيضاحه الآن إن شاء الله.

اقتباس:

---

* معظم المرشحين ليسوا الا أراجوزات ان جاز التعبير

---

كلامك مظبوط و لن أعلق عليه لأنك إستخدمت كلمة معظم و التي تدل على قناعتك بوجود من ينافس مبارك منافسة حقيقية و يسعى للمنصب بجد و إجتهاد

اقتباس:

---

من كان يسمع من شهر واحد عن أحزاب مثل الدستوري والاتحاد الديمقراطي والوفاق القومي والتكافل والأمة؟
من يعلم شيئا عن برامج أحزابهم أو شيئا عن رؤسائها وتاريخهم وأفكارهم أو كتاباتهم؟
رؤساء أحزاب عائلية أصبحوا بين ليلة وضحاها مرشحي رئاسة .. أي مسرحية هزلية هذه؟!!!
لا يملكوا لتغطية عروضهم الا النصف مليون المقدم لهم :31: ولا جنيه واحد فوقه

---

فعلا أنا لم أكن أسمع منذ فترة قليلة عن تلك الأحزاب التي ذكرتها مع العلم بأني تابعتهم في الفترة الماضية و إتطلعت على برامج معظمهم و لن تصدقني إذا قلت لك أن من بينهم من يملك فكرا راقيا و أفكارا و حلولا حقيقية لمشكلات عدة نواجهها في مصر لم تذكر في برنامج الحزب الوطني و لكن لضيق الوقت و تعمد الحكومة في السنوات الماضية التضييق على الأحزاب أعتقد أن مهمتهم غاية في الصعوبة. و معظم رؤساء تلك الأحزاب( 8 أحزاب فقط لا غير) حتى شهر فبراير الماضي كانوا ينامون و يستيقظون و لم يأتي في بالهم أنهم بعد 6 شهور سيطوفون المحافظات ليطلبوا من الناس إنتخابهم في منافسة مباشرة و علنية مع رئيس الجمهورية (أنا أتحدث عن المظهر لا الجوهر). عدا رئيسا حزبان
الأول الحزب الوطني : الرئيس مبارك بالطبع كان يعلم بأن عام 2005 هو عام الانتخابات
الثاني حزب الغد : دكتور أيمن نور هو المرشح الوحيد من بين مرشحي المعارضة الذي كان ينوي ترشيح نفسه حتى قبل الاعلان عن تعديل الدستور حيث أن المادة 76 قبل التعديل كانت تنص على شرط تعجيزي ينص على إمكانية تقدم نائب مجلس الشعب للاستفتاء شريطة الحصول على ثلث أصوات نواب المجلس (لاحظ أن هذه الدورة البرلمانية أول دورة ناتجة عن إشراف قضائي و غير كامل و التي حصل فيها الحزب الوطني على 38% من المقاعد قبل إجبار المستقلين على دخول الحزب:vereymad: )و عندما تقدم دكتور أيمن نور للترشيح لموقع وكيل المجلس عام 2000-2001 حصل على أكثر من ثلث أصوات مجلس الشعب ( 161) صوتافي سابقة برلمانية لم تحدث من قبل .و أنا أسألك هل المعارضة المصرية التي تعمل ليل نهار على نصرة المظلومين و فضح أفعال الحزب الحاكم و الصامدة أمام مضايقات و تهديدات و إغراءات الحزب المسمى بهتانا و زورا بالوطني و الذين على دراية ببواطن الأمور أكثر مني و منك بهذه السذاجة ليعطوا صوتهم لشخص وصفته أنت دون سند أو دليل واضح و معتمدا على ما روجه عملاء الحزب الذي يستخدم أساليب قذرة لا يستخدمها الصهاينة ذاتهم بالعمالة و البلطجة و أشياء أخرى لا أحب أن أكررها.
و ليكن في علمك أن من أهم ما إستفاد به هذا الحزب من ترشيح هذا العدد أولا محاولة تشتيت و تفرقة أصوات المعارضة. ثانيا التشويش على المنافس الحقيقي لمبارك.ثالثا إيهام الشعب المخدوع بأن العملية لا تزيد عن كونها مسرحية و لاداعي للمشاركة فالريس فايز فايز و أنا هنا أؤكد لك على أن مبارك يراهن على سلبية هذا الشعب فهي طوق النجاة بالنسبة له لأن الأمور بدأت في الانفلات من تحت قبضته و المشاركة بإيجابية في العملية الانتخابية قد تدفعهم إلى إرتكاب أخطاء تعجل بنهايتهم.:biggthump

اقتباس:

---

تأتي لنا أحد مشاهد المسرحية الهزلية بمشهد يعترض فيه سيادة الرئيس ويشكو أنس الفقي وزير الاعلام لعدم أخذه حصته في برامج مثل ملف خاص والبيت بيتك مثل باقي المرشحين .. وبالطبع تنشر الصحف المصرية والعالمية الخبر في صدر الصفحات وفي عناوين الأنباء
كان من باب أولي أن نحاسب صحف مثل الأهرام والأخبار والجمهورية أو كتاب ومسئولين أمثال ابراهيم نافع وأنيس منصور وعاطف عبيد ونجيب محفوظ ويونان لبيب رزق كلهم علي تسجيلهم صفحات وصفحات منفردة في التطبيل لمبارك طيلة الفترة الماضية
الجانب الأخر المضحك أن برنامج ملف خاص ومقدمه رئيس قطاع الأخبار في التلفزيون المصري .. اذهبوا واسألوا عنه أي مسئول في التلفزيون المصري ليخبركم بكونه البرنامج الحكومي
* الحزب الوطني المتظلم هو أول من خرق القوانين التنظيمية الخاصة بالاعلانات .. في طنطا وحدها والحديث لفوزي غزال بلغت الاعلانات واللافتات أضعاف مضاعفة مما هو مفترض أن يكون في الجمهورية كلها
* التلفزيون المصري أصبح الأن محتل من قبل رموز وقنوات تساعد في الاعلان لبرنامج مبارك كما هو الحال في قنوات أوربت ودريم وغيرها .. وطبعا كل ذلك لا يتم بطرق غير قانونية

---

فعلا ضحكت كثيرا على هذا الموقف الكاريكاتيري و الكوميدي الذي إدعى فيه الرئيس عدم أخذه حقه الكامل في التغطية التليفزيونية و إذا تطرقنا لموضوع الحياد الاعلامي الكاذب سنفرد له صفحات و صفحات لكن بإختصار أنس الفقي أثبت أنه قادر على المراوغة و تنفيذ تعليمات قياداته بكل دقة و احترافية فعند إذاعة المؤتمرات الانتخابية مثلا يتم البدء بمؤتمرات مبارك على إعتبار أنه رقم 1 في القائمة و المفروض أن يليه ملخص مؤتمر دكتور أيمن نور بإعتباره رقم 2 في القائمة و لكن هذا لم يحدث بناءا على تعليمات عليا فيتبع مؤتمر الرئيس ملخص مؤتمر الصباحي مثلا أو الأقصري و يتعمدوا أن يكون ملخص مؤتمر دكتور أيمن في نهاية البرنامج الاخباري.أيضا عند إذاعة مقتطفات من مؤتمر الرئيس يتم التركيز على أن الرئيس سيوفر 4.5 مليون فرصة عمل و بناء 1000 مصنع و مئات المدن الجديدة و غيرها من الأحلام الوردية. و عند إذاعة ملخص مؤتمر دكتور أيمن يتم التركيز عليه و هو يمزح مثلا مع الجماهير ففي مؤتمر المحلة ما أذاعوه هو قوله للجمهور أن له أحد قريباته تسكن مدينة المحلة و ما إلى ذلك حتىيوحوا للمشاهد أنه شخص سطحي أو تافه و يهملوا أعمدة برنامجه الانتخابي. كما أنهم تعمدوا في مؤتمراته الأخيرة في أن يذيعوا جملة واحدة مثلا و هو يقول أنه سيلغي الفوائد على قروض بنك التنمية ثم يعلق المذيع بأن أيمن نور وعد باصلاحات سياسية و اقتصادية و اجتماعية دون توضيح على طريقة التيك أواي وفي اليوم التالي يقولون واصل الدكتور أيمن نور تأكيده على إلغاء الفوائد على قروض بنك التنمية و هكذا لعدة أيام. ليس هذا فقط فعلى الرغم من أن إعلانات مبارك منذ اليوم الأول للحملة الانتخابية كانت تذاع بطريقة مكثفة و على جميع القنوات المصرية الأرضية و الفضائية ( إذا كانت كل تلك الاعلانات مدفوعة فهي بالتأكيد قد تخطت أضعاف أضعاف السقف المسموح) إلا أن النظام لم يتحمل نجاح الحملة الانتخابية لدكتور أيمن رغم المعوقات فبمجرد مشاهدة الاعلان التليفزيوني للحملة أدركوا مدى التأثير الواسع و الكبير الذي سيحدثه فكان رد فعلهم المتخبط إيقاف إذاعة الاعلان دون أي سند قانوني .بالإضافة لكل ذلك فالرئيس مبارك هو المرشح الوحيد الذي أذيع له برنامج حواري إعلاني عدة مرات على مدار أيام الحملة الانتخابية و لعلمك فقد تم تسجيل حلقة (لقاء مع مبارك) في برنامج حالة حوار و إذاعتها في الساعات الأخيرة من اليوم الأخير للحملة الانتخابية مراضاة لمبارك على الظلم البين الذي تعرض له :D .هذا غير لافتات الشوارع و الضغط على أصحاب المتاجر و المقاهي و الشركات بتعليق لافتات المبايعة و التأييد مهددين بالغرامات و المخالفات. إذا حسبنا تكاليف الحملة الانتخابية لمبارك فهي قد تعدت عشرات أضعاف السقف المسموح به وفقا لما ذكر في العديد من التقارير فإذا كانت العملية محسومة كما يروجوا فلما كل هذه التصرفات المتخبطة؟ و لما كل هذا الخوف؟ إذا كانت محسومة فمما يخافون؟؟؟:33:
أخي الحبيب كل التصرفات و الأفعال التي ذكرتها أمرا طبيعيا فالمتوقع هو إستموات الحزب الوطني كي يستمر في الحكم و هذا لايدعوا أبدا و بأي شكل من الأشكال إلى المقاطعة بل يجب علينا نحن أيضا الاستموات كي لا ينجح مخططهم . فالتغيرات الأخيرة التي مرت بها البلاد ليست إلا نتيجة لضغوط داخلية و خارجية عنيفة على النظام و هي ليست نابعة من محض إرادتهم كما يدعون و لتتذكر أخي الكريم عندما خرج إلينا مبارك في شهر يناير من هذا العام( أي قبل إعلان التعديل بشهر تقريبا) و ذكر أن تعديل الدستور أمر غير ممكن و أنه خيانةألم يقل ذلك؟ ... إذا هم تحت وطأ الضغوط يفتحوا فقط ثغرات فإذا كان التعديل حقيقيا و تركوا الأبواب مفتوحة على مصراعيها هم أكثر من يعلم بأنهم لن يتمكنوا من الاستمرار إذا فلا يجب علينا أن نستقبل تلك التغيرات بحالة من الاحباط و اليأس بل يجب علينا إستغلال الثغرات المتاحة أمامنا و النفاذ منها لتحقيق التغيير الذي نأمله جميعا فالتغيير لن يأتي إلينا على طبق من فضة بل يجب علينا أن نكافح و نضحي بكل غال و نفيث لتحقيقه فالتغيير لن يكون بالشوكة و السكينة أرجو أن نتعامل مع الأمر بواقعية هذه هي وجهة نظري المتواضعة أنظر إلى الظروف و الامكانيات المتاحة و استغلها قدر الاستطاعةو لا داعي لمقاطعة لا تزيد عن كونها مقاومة سلبية لا أكثرالجميع اعترف بالانتخابات حتى أمريكا و لكنها أصرت على أن تكون نظيفة إذا فالثغرة التي أمامنا نظافة الانتخابات فالمقاطعة ستسهل الأمر لتكون إنتخابات نظيفة أما المشاركة و بإيجابية ستجبر النظام المستميت على إرتكاب العديد و العديد من الأخطاء و التي ستمسك عليهم و بالتالي لن تصبح الانتخابات نظيفة في هذه الحالة و هذا في صالح التغيير.و هذه بإختصار الفكرة الرئيسية للموضوع.

اقتباس:

---

* قانون متخلف وتعجيزي

---

اقتباس:

---

نسبة ضخمة جدا مطلوب الحصول عليها من مجلسي الشعب والشوري :31:
19 يوم فقط لتغطية 26 محافظة في طول مصر وعرضها :31:

---

أتفق معك في ذلك فقد تم تفريغ التعديل كليتا من مضمونه و هذا أمر متوقع فهم أكثر من يعلم بأن التعديل إذا كان حقيقيا لن يصبح إستمرارهم في الحكم أمرا ممكنا و لكن هل الرد على ذلك يكون بالمقاطعة و المشاهدة من بعيد هل هذا سيحل المشكلة؟ صدقني التصرف بهذه السلبية لن يفعل شئ سوى الموافقة بطريقة غير مباشرة على المزيد و المزيد من القوانين المتخلفة و التعجيزية.

اقتباس:

---

* قبلت بلادكم وبلادي معونات من أمريكا لتغطية بعض تكاليف العملية الانتخابية

---

بلادي و بلادكم :33: لماذا هذا التكلف قول مصر بلدنا :) إذا كنت تقصد قبول المرشحين تبرعات من الخارج فهذا من عاشر المستحيلات لوجود رقابة محكمة على حسابات المرشحين و أي تبرع خارجي سيتم رصده بكل تأكيد خصوصا و أن الحكومة بتتلكك أما إذا كنت تقصد العملية الانتخابية مراكز المؤتمرات و التغطية الاعلامية فأنا لم أسمع بهذا من قبل .

اقتباس:

---

ليقف بعدها السفير الأمريكي المتحذلق ويتحدث عن مصر واصفا اياها أنها علي طريق جورجيا وأوكرانيا

---

اقتباس:

---

---

مصر على طريق أوكرانيا مقولة صحيحة و قد أشار العديد من المحللين إلى ذلك و من قبلهم رئيس نادي القضاة المستشار زكريا عبد العزيز و لكن هل مثل هذا المصير ناتج عن ممارسات القوى الخارجية ؟ لا و ألف لااااا فلو كانت مصر دولة ديمقراطية برلمانية حقيقية لما تمكن أحد من التدخل في شئوننا الداخلية و برنامج مرشح حزب الغد أكثر البرامج الهادفة إلى ترسيخ الديمقراطية و قيام دولة مؤسسات بالمعنى الحقيقي للكلمة. و لكنها السياسات الداخلية الخرقاء التي يمارسها النظام حاليا و التي قد تؤدي إلى انهيار دستوري يكرر النموذج الأوكراني فالديكتاتور يقوم حاليا بمحاولة أتمنى أن تفشل للتلاعب بأحكام القضاء. حيث أن المحكمة كانت قد حكمت بأحقية المنظمات الأهلية بمراقبة الانتخابات من داخل اللجان و خارجها و لكن اللجنة رفضت المراقبة من الداخل بحجة زحام اللجان بسبب تواجد مندوبي المرشحين العشرة و القاضي بالإضافة إلى الحكم ببطلان ترشيح الأقصري بسبب وجود تنازع على رئاسة حزبه مع إلزامه بإعادة مبلغ الدعم و نتيجة لذلك يتم تأجيل الانتخابات و لكن اللجنة رفضت الحكم و هذا تصرف غير دستوري فالأحكام القضائية يجب إحترامها من الجميع.كما أن إستبعاد قضاة بعينهم لا ترضى عنهم السلطة و الاستعانة بشباب حديثي التخرج من معاوني النيابة كل ذلك جعل القضاة يحذرون من أن هذا التلاعب يؤدي إلى تكرار النموذج الأوكراني في إشارة إلى الإنهيار الدستوري الذي حدث في أوكرانيا بعد إنتخابات مزورة أجراها الحزب الحاكم هناك و رفضها الشعب و مؤسساته المستقلة.

إقتباس من تحذير المستشار زكريا عبد العزيز:
طبقا للقانون فإن أمر الانتخابات و المنتدبين لها لابد من عرضه على المجلس الأعلى للقضاء لم يقم رئيس اللجنة العليا لانتخابات الرئاسة بهذا العمل و هو ما يفتح الباب أمام إجراء الطعون على نتيجة تلك الانتخابات و أن لو تم إجراء الانتخابات الرئاسية على غرار ما حدث في الاستفتاء سنكون بذلك قد عرضنا منصب رئيس الجمهورية للخطر و نعوذ بالله من تكرار النموذج الأوكراني في مصر و عليه يجب على لجنة الانتخابات الرئاسية أن تنتبه للخطر.
فهل تعتقد أن هذا النظام الذي استمر في حكم مصر 24 سنة ذاقت فيهم البلاد ويلات الفساد و الاستبداد يمكن أن تكون نهايته طبيعية؟؟!!أعتقد أن هذا شئ صعب. لابد أن يكون هناك تضحيات كثيرة.نحن أمام فرصة ذهبية قد لا تتكرر بسهولة إذا نجحنا في إستغلال الظروف الداخلية و الخارجية التي تمر بها البلاد الآن سنتمكن من تحقيق التغيير رغم كل ما يحاول أن يوفره النظام من حماية لنفسه لكن تبقى إرادة هذا الشعب و إيجابيته هي كلمة السر و مفتاح التغيير الحقيقي.
طبعا بات النظام تحت ضغط شديد بعد ردود الأفعال الداخلية و الخارجية التي أعقبت الاستفتاء خوفا من تكرارها في إنتخابات الرئاسة و هو ما يدعم موقف المعارضة و يجعل الأمور في إنفلات يوما بعد يوم هذا هو الأمر الواقع .

اقتباس:

---

و لا مجال للاستغراب طالما أن الأخرق بوش تحدث من قبل علي مراقبة دولية للانتخابات
* لا تكافؤ في الانتخابات ولا نضج أو وعي أو حتي برامج تستحق النظر .. فالكل يتكلم والكل يقدم الوعود الوردية والخرافية
* ولا تنسوا السذاجة المفرطة للمرشحين وما نقرأه منهم يوميا .. علي سبيل المثال لا الحصر الأخ الصباحي صاحب التسعين عام اكتشف أن مشكلات مصر كلها انحلت من صحة وزراعة وصناعة وانتاج حربي ومقاومة فساد واسكان وبطالة وغيرها فلم يبق أمامه الا اللوك المصري ليتحدث عنه ويطربنا بكلام ساذج عن الطربوش وعسكري الدرك .. والطامة الكبري أنه يعلن وبعد حملته الانتخابية كونه سريشح مبارك :أفكر:
ولا تعليق
* لا نعلم من المسئول الحقيقي عن سير العملية الانتخابية؟ هل هو القضاء ؟ هل هي المحكمة الدستورية ؟ أم اللجنة العليا للانتخابات؟
لعلكم سمعمتم أخيرا عن مشكلة الأقصري وتفهموا عما أتحدث عنه

---

الدعوة إلى رقابة دولية على الانتخابات ليست سوى نتاج سياسة داخلية حمقاء كما ذكرت مسبقا
بالنسبة للتكافؤ فقد بات من الواضح أن دكتور أيمن نور هو المنافس الحقيقي للنظام و الذي يسعى بجد و إجتهاد للفوز في الانتخابات.لذلك فإن النظام و منذ فترة أصبح يستخدم أساليبه الغير شريفة في محاربة دكتور أيمن نور الشريف و النزيه بترويج الشائعات حوله للنيل من سمعته و تحطيمه و إحباطه و تقليص شعبيته.
بالنسبة للوعود فمن بين كل ما قدم لا يمكن أن ننكر وجود برامج قدمت حلولا واقعية لمشكلات مثل البطالة و الاسكان بالإضافة إلى إصلاحات سياسية نطالب بها منذ زمن بعيد.أنا لا أتكلم عن مرشح واحد و لكن بالفعل عند الإطلاع على برامج أكثر من مرشح إكتشفت أن منهم من قدم حلولا جديدة لم نسمع عنها من قبل مثل فوزي غزال رئيس حزب مصر 2000 و الذي طرح فكرة رائعة بإعادة تقسيم المحافظات بطريقة طولية تسمح بالتوسع العمراني في الظهير الصحراوي و في نفس الوقت حماية الرقعة الزراعية من التآكل و إعادة توزيع السكان بطريقة تؤدي إلى تقليل الكثافة السكانية في الكيلومتر المربع بالإضافة إلى التوسع الصناعي أنا لا أتحدث عن أفلام خيال علمي أنا أتحدث عن أفكار عملية و جديدة قابلة للتطبيق على أرض الواقع. كما أنه أوضح في برنامجه كيف يمكن تنمية الثروة السمكية و الاستفادة منها في حل مشكلات كالأمن الغذائي و البطالة بالإضافة إلى دعم الاقتصاد الوطني و خرجت الصحف لتسخر منه قائلة أن فوزي غزال سيحل مشكلة البطالة بالسمك!!!! و نسوا أن الثروة السمكية أحد دعائم إقتصاد العديدمن دول العالم خصوصا دول جنوب شرق آسيا كالفلبين مثلا.
أيضا دكتور أسامة شلتوت رئيس حزب التكافل الاجتماعي و الحاصل على دكتوراه في فلسفة المحاسبة بالإضافة إلى دراسات إسلامية و خبرة بالقوات المسلحة قدم حلولا جيدة لمشكلة البطالة. بالإضافة لبرنامج حزب الغد و الذي حدد توقيتا زمنيا لكل خطوة في برنامجه :إلغاء قانون الطوارئ و إلغاء حبس الصحفيين و الإفراج عن المعتقلين - أكتوبر 2005 ,إطلاق حرية إصدار الصحف- أكتوبر 2005 , إستقلال القضاء - أكتوبر 2005,إنتخابات برلمانية حرة بالقائمة النسبية - نوفمبر 2005 , إطلاق حرية تكوين الأحزاب- يناير 2006 , إعادة هيكلة الصحف القومية لتستقل عن الحكومة - مارس 2006, لجنة تأسيسية منتخبة لوضع دستور جديد - مارس 2006,رقابة شعبية على السلطة التنفيذية - سبتمبر 2006, العمد و المحافظين بالانتخاب يناير 2007,انتخابات رئاسية مبكرة - سبتمبر 2007 بالإضافة إلى تفكيك شبكة الفساد و إعانة تدريب تحويلي تعرضوا بسببها للسخرية كأنهم سيدفعونها من جيوبهم الخاصة مع أنهم ذكروا بالتفصيل كيفية توفير التمويل اللازم لهذه الاعانة و غيرها من الاصلاحات في مجالات الاقتصاد و الصحة و التعليم و غيرها.
و بذلك يمكننا تغيير دكتور أيمن نور بعد 24 شهرا فقط و وقتها سيكون باب الترشيح مفتوحا دون قيود مما سيتيح الفرصة للعديد من الكفاءات المقيدة في وقتنا الحالي للترشيح لهذا المنصب الرفيع و أعتقد أن هذا أفضل من أن يستمر مبارك 6 سنين أخرى ممهدا الطريق لولده جمال لتظل مصر تحت حكم الأسرة المباركية عقود أخرى من الزمان .
و لعلمك فترشيح رئيس حزب الأمة ليس إلا للدعايةالغير مباشرة لمبارك و إحباط المنافسين و محاولة إيهام الناس بأنها مسرحية و أنه لا داعي من مشاركتهم فالأمر محسوم .
بالنسبة لسير العملية الانتخابية و مشكلة الأقصري فهي ليست في صالح النظام و هي تضع منصب رئيس الجمهورية في خطر كما أوضحت مسبقا مع تعليق رئيس نادي القضاة.
في النهاية فإن إشراف 13000 قاضي مهما كانت الصعوبات أمر مطمئن نسبيا و يبعث على التفاؤل خصوصا أن الضغوط الداخلية و الخارجية لن تجعل النظام يتصرفو بالحرية التي كان يتصرف بها قديماو لنتذكر الانتخابات البرلمانية الماضية عندما كان الاشراف قضائيا و لكنه لم يكن كاملا خصوصا في جولات الاعادة التي تمت بين مرشحي التيار الاسلامي و مرشحي الحزب الوطني و ما حدث فيها من أمور بلطجة و تزوير. و لكن على الرغم من ذلك حصل الحزب الوطني على 38% فقط من المقاعد و هذه المعوقات من الصعب تكرارها في إنتخابات الرئاسة فالتركيز الاعلامي العالمي و الاقليمي لن يكون مثلما كان في الانتخابات البرلمانية الماضية كما أن المنظمات الحقوقية ستراقب اللجان من الخارج أما في الانتخابات البرلمانية الماضية لم تكن هناك رقابة للمنظمات أساسا. كما أنه لم يكن يوجد ما يسمى بمجالس حقوق الإنسان. كما أن أحوال المعارضة في مصر حاليا أفضل بكثير من ذي قبل.

إقتباس من الكلمة التي وجهها المستشار محمود الخضيري لقضاة مصر:

اقتباس:

---

لا تأخذكم شفقة و لا رحمة بمن يسعون لتزوير إرادة الشعب و لا تستمعوا لأية تعليمات تخالف القانون ,و لا ترضى عنها ضمائركم مهما كان مصدرها , لأنكم المسؤلون أولا و أخيرا , أمام الله أولا و أمام شعبكم ثانية

---

ثم وجه كلمة لمرشحي الرئاسة بأن أيا منهم لو أتى بانتخابات مشكوك في تزويرها فإما أنه يكذب و هذه خيانة أو لا يكذب و معنى ذلك أنه لا يعرف و تلك مصيبة.
كما أن الأمر لو كان مجرد مسرحية بالنسبة إلى حسابات جماعة الإخوان المسلمين فأنا لا أعتقد أن هذه الجماعة التي يقبع عشرات الآلاف من أعضائها في معتقلات مبارك بقيادة مرشدها مهدي عاكف تقبل بأن تشارك في مسرحيات و لكن لعلم الجماعة بأن موقف النظام بدأ يضعف و أن هناك إحتمال و إمكانية وضع النظام في موقف حرج رأت الجماعة أن تشارك في الانتخابات على الرغم من أنه لا يوجد من بين مرشحي المعارضة من يعتنق فكر الجماعة و لكنها رأت المشاركة محاولة إسقاط نظام مبارك و عدم ترك مناسبة الانتخابات تمر بالسهولة التي يتمناها مبارك
إقتباس من بيان الجماعة:

اقتباس:

---

إننا قوم عمليون وإيجابيون، ومن فضل الله علينا أن وفقنا للتضحية من أجل دعوتنا، والحق الذي من أجله نعمل بكل غالٍ وثمينٍ؛ ولذلك فإن مشاركتنا في هذه الانتخابات هي مسئولية وأمانة أمام الله وتبعةٌ أمام التاريخ والأجيال، فلنحرص على أن نؤديها بحقها كما يحب ربنا ويرضى.

---

و على الرغم من أني لست عضوا أو مؤيدا للجماعة و لكني معجب بهذا الموقف الذكي و الذي يمثل أعلى درجات المقاومة الإيجابية لنظام مبارك المستبد.
كل هذا يعكس شئ هام جدا أن النظام حاليا ليس بنفس القوة التي كان عليها من ذي قبل و لم يتبقى سوى المشاركة الفعالة لأبناء هذا الشعب لإنجاح ثورتنا الثورة البيضاء.

ما شاء الله .. مفاجأة .. طلعت انت كمان من دعاة أيمن نور :biggthump
أخي الطيب الثورة البيضاء

اقتباس:

---

أولا : حمدا لله على سلامتك و عودتك سالما لتواصل المشاركة الفعالة في هذا المنتدى المحترم.

---

أسلمك الله تعالي من كل مكروه .. أنا سعيد لأن المنتدي حاز علي اعجابك .. أهلا بك دوما في أي وقت ونرغب في رؤية مشاركاتك دوما

اقتباس:

---

الأول : أنك لم تقرأ الصفحات السابقة و التي ناقشنا فيها بإستفاضة أهمية المشاركة و فوائدها في إحداث التغيير المنشود و كيف أنها مقاومة فعالة لهذا النظام المستبد كما أشرنا إلى نتيجة المقاطعة و آثارها السلبية و ليس عندي حاليا الإستعداد لإعادة ما سبق مناقشته و أدعوك لقراءته بتأني.
الثاني : أنك قرأت ما سبق و لكنك تتخذ من التحامل و الهجوم على دكتور أيمن نور حجة كي لاتشارك في الانتخابات و هو ما سنحاول إيضاحه الآن إن شاء الله.

---

بالنسبة للأول فباستطاعتك القول أنني لم اقتنع أما عن الثاني فلعلك شاهدت أنني كتبت عن أكبر ثلاثة مبارك ونعمان ونور .. أي أنني لم أتحامل وأهاجم أحدا منفردا كما نعتني لغرض ما في نفسي والعياذ بالله
ردك جاء مطولا جدا .. أطنبت فيه واستطردت بزيادة .. وكله أتي لاقناعي بالمشاركة
علي كل حال في ردك الطويل الكثير والكثير جدا من المآخذ التي أفرزتها سطورك .. باستطاعتي الرد عليها كلها في صفحات وصفحات
لكن توفيرا للوقت ولكون الفرصة ضاعت وانتهي الأمر وانتهت الانتخابات فلا يهمني في حديثنا شيئا أكثر من حوارنا حول شخصية أيمن نور
لعلي أفيدك ولعلك تفيدني والأهم وما أرجوه هو الفائدة لباقي الاخوة
ذلك لأن معظم ردودهم في أكثر من موضوع جائت مبكية .. أخت تري أننا شعب ضعيف مسلوب الارادة وأخر يستغرب كون مبارك تابع لأمريكا وثانث أتاه اكتئاب معلوم في كل ردوده قرر علي اثره وببساطة الانتحار اذا ما فاز مبارك وفي النهاية مطبلون وسعداء بنور :)
لذا دعنا لشخص أيمن نور وانسي أمر الانتخابات

اقتباس:

---

الدعوة إلى رقابة دولية على الانتخابات ليست سوى نتاج سياسة داخلية حمقاء كما ذكرت مسبقا

---

الدعوة لا أجد لها أي مبرر .. كل المصريين رفضوا التزويير لكن أحدا لم يطالب برقابة دولية مثلما طالب أيمن نور
اذا كان هو يقبلها علي بلده فأنا لا أقبلها علي بلدي ولا أقبله لقبوله لها علي بلدي

اقتباس:

---

.و أنا أسألك هل المعارضة المصرية التي تعمل ليل نهار على نصرة المظلومين و فضح أفعال الحزب الحاكم و الصامدة أمام مضايقات و تهديدات و إغراءات الحزب المسمى بهتانا و زورا بالوطني و الذين على دراية ببواطن الأمور أكثر مني و منك بهذه السذاجة ليعطوا صوتهم لشخص وصفته أنت دون سند أو دليل واضح و معتمدا على ما روجه عملاء الحزب الذي يستخدم أساليب قذرة لا يستخدمها الصهاينة ذاتهم بالعمالة و البلطجة و أشياء أخرى لا أحب أن أكررها.

---

وأنا من يسألك من قال أن مصادري أتت من عملاء الحزب وطني؟ ..
بل من صحف معارضة ووقائع مسجلة وأناس عاشرت الرجل وعلي دراية تامة به .. أنا أثق في مصادري وأؤكد لك أني أعلم عنه أكثر مما يعلمه الكثيرين
ثم لا تقل لي أن المعارضة أعطت صوتها لأيمن نور .. نعم قد يكون للعبارة موسيقي جميلة وهوي عظيم في نفوس القراء لكنها خاطئة جدا .. من أين لك أخي الحبيب بالعمومية في الحديث هذه ومن أين لك بكل هذا التأكيد؟
اذا كان من المعارضين من رشح أيمن نور فمن المعارضين من فضح أيمن نور وهاجمه علي صفحات الجرائد .. معارضين معروفين لهم ثقلهم ولم يضعوا أقلامهم يوما في خدمة الحزب الحاكم
أنا كتبت أسئلة بقيت بلا اجابة رغم كل هذه السطور
دعنا نعيدها مرة أخري للترتيب
ماذا تعرف وماذا يعرف أي واحد منكم عن قصة كمونة وأيمن نور وال 2000 جنيه؟ :)
ماذا تعرف عن بلطجية باب الشعرية والعتبة والأنابيب المحيطين به في جولاته؟ :)
لم جمعهم حوله أيمن نور اليوم وتظاهروا وهتفوا له رغم أن كل ذلك ممنوع في يوم الانتخابات؟ أليس من الحق أن نكتب الخطأ علي مرشح الوطني وباقي المرشحين؟
لم لم تجيبني بخصوص قصة أيمن نور وأيمن بركات مع قضية وليد الجلدة والأربعين ألف جنيه؟
ألا تتفق معي في كون أيمن نور من دعاة الليبرالية المتحمسين؟
أنت تقول أن أيمن نور لم يقابل الأمريكان الا مرتان في حياته .. لكن لم تفسر لي معني مقابلته لمادلين أولبرايت في حزب الغد وللسفير الأمريكي في بيته؟ هل تري ذلك شئ طبيعي ويحدث للعوام بين الفينة وأخري؟ أو أن حدوثه مرتان وليسوا ثلاثة كفيل بسد أي شك؟ :)
أخيرا لي سؤال خارج موضوعنا لك طبعا كل الحق في الاجابة أو رفضه .. هل لك نشاط حزبي أو سياسي محدد أم أنك تأخذ الكلام فيها علي محمل ثقافة عامة وان كان هناك فما هو؟
في النهاية الاختلاف لا يفسد للود قضية .. أنا أحترم رأيك وأحترم ثقافتك رغم كوني أختلف معك
في أمان الله تعالي
أخاك
شـــ مصري ــاب
هذا لأجل الانتخابات :biggthump
:ciao:

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أعتذر إخواني الكرام عن تأخري في إستكمال الردود لإنشغالي الشديد في الأيام القليلة الماضية. :)
نلتقي بعد الفاصل
الثورة البيضاء

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخ الكريم شاب مصري

في البداية أنا لم أطل في ردي السابق إلا إستمرارا في مناقشة الفكرة الرئيسية للموضوع و هي الإنتخابات بين المشاركة و المقاطعة و توضيح أهمية أن ينتفض هذا الشعب و يستفيق من غفوته و يشارك بفاعلية في هذه الانتخابات في محاولة إيجابية لإسقاط هذا النظام المستبد بدلا من المقاطعة و سلبياتها و لم يكن الموضوع لإقناعك بشئ كما تصورت أنت . و لكنها كانت دعوة لجميع الإخوة في مصر للمشاركة في الانتخابات إما بالتصويت لصالح مرشح المعارضة الذي يقتنعوا به و إما إبطال أصواتهم إذا لم يكونوا مقتنعين بشخص معين و عدم ترك خانة التوقيع أمام اسمائهم فارغة تغري المزورين بالتصويت بالنيابة عنهم و بالتالي غلق أحد أهم منافذ التزوير.هذه هي الفكرة الأساسية للموضوع. نعم الإنتخابات إنتهت و النتائج ظهرت و لكن يوجد استنتاجات و ملاحظات شديدة الأهمية يجب علينا التنبه والتعرض لها بالنقاش هذا هو الأولى.لا أن تأتي لتقل لي إنسى أمر الإنتخابات و دعنا لشخص أيمن نور.ليتحول الموضوع إلى حوار جانبي و مهاترات حول أيمن نور بعيدة عن الموضوع فلا يصح النزول إلى هذا المستوى من النقاش حول قصص و أهازيج مفبركة تشوه الموضوع و تسئ إليه فمعظم هذه القصص و غيرها و التي وصلت إلى حد تمويل طبعها في كتب مجرد كلام تفوح منه رائحة الحزب الوطني و أسلوبه القذر في الدعاية السوداء سمعنا عنها و أكثر لما شبعنا:D المصدر لمعظمها وسائل دعائية جبارة رسمية و سرية على درجة عالية من التنظيم عملت و بضراوة على ترويج الشائعات حوله و إلصاق التهم به و النيل من سمعة من فكر و حاول أن يقف أمام مبارك ليتحداه و يقلها له صريحة كفاية و ينافسه منافسة حقيقية دون أي أدلة إدانة واضحة و صريحة بالإضافة إلى الإستعانة بروايات من هم على خلافات شخصية مع الدكتور أيمن و أعداء النجاح و الذين إتخذوها فرصة للشماتة و تصفية الحسابات.
و أعتقد أن رأيي و رأي الكثيرين في أن دكتور أيمن نور أفضل الخيارات المتاحة ليس أمرا مفاجئا و هو أمر كان واضحا في المناقشات السابقة و لكن نحن بشر و من الصعب أن نتفق جميعا على أمر واحد فطبيعي أن نجد من يعارض و لا غرابة في ذلك أيضا.
و بالنسبة لما ذكرته أن المعارضة أعطت أصواتها لدكتور أيمن نور فكلامي كان واضحا في ذكر واقعة محددة و هامة عندما تقدم دكتور أيمن نور للترشيح لموقع وكيل المجلس عام 2000-2001 و حصوله على أكثر من ثلث أصوات مجلس الشعب ( 161) صوتا و هي سابقة برلمانية لم تحدث من قبل أصابت النظام بقلق شديد و صداع في رأسه و إحساسه بخطورة رجل مثل دكتور أيمن فقد شجع هذا دكتور أيمن إعلان نيته على الترشح لمنصب رئيس الجمهورية بنظام الاستفتاء بناءا على النص القديم للمادة 76 من الدستور.و كان هذا أحد أهم الضغوط الداخلية التي أدت إلى قرار تعديل الدستور. فهل المعارضة التي إئتمنت دكتور أيمن على أصواتها و هي التي تدري ببواطن الأمور أكثر مني و منك و التي تدرك جيدا أساليب النظام الدنيئة و الغير شريفة في التعامل مع معارضيه الحقيقيين بهذه السذاجة لتعطي أصواتها لشخص يثبت عليه ما ذكرته أنت من إتهامات. و تلتف حوله و تؤيده في معركته الإنتخابية لإدراكها أنه المنافس الحقيقي للنظام. طبعا أنا لا أتحدث عن عموم المعارضة و لكني أتحدث عن الغالبية فبالطبع يوجد من بين صفوف المعارضة من يعادي دكتور أيمن و يستكثر عليه نجاحاته أمثال قيادات حزب الوفد الجديد و غيرهم من أعداء النجاح لا داعي لذكر أسماء فكما ذكرت نحن جميعا بشر

اقتباس:

---

من أهم أسبابي لمقاطعة الانتخابات أشخاص المرشحين

---

كان هذا أحد إحتمالاتي و لكن كان من الممكن على من لم يقتنع بأحد أن يبطل صوته و يشارك و لو بمجهود فردي في مواجهة التزوير

اقتباس:

---

وان كان فعلا أكبر المرشحين هم ثلاثة

مبارك وجمعة ونور

---

اقتباس:

---

فمبارك

تحدثتم عنه كثيرا ولن أضيف علي ما ذكرتموه

---

لااااا أنا أعترض:vereymad: ما ذكرناه عن مبارك ليس إلا قليل من كثير فإذا أردنا التحدث عن مساوئ ومفاسد و إنتهاكات و إستبداد و ظلم و قمع هذا النظام لإحتجنا إلى منتدى خاص بمبارك :D

اقتباس:

---

ونعمان جمعة
يكفي أنه محامي لمن جلب السرطان والفشل الكلوي لمصر والمصريين
يكفي كونه محامي عن رائد المبيدات المسرطنة يوسف والي .. والسبب علي لسان الأخ المرشح أن يوسف والي رجل وطني وصديق قديم :31:

---

شئ مؤسف حقا أن يكون رئيس حزب الوفد الجديد محاميا ليوسف والي و لكن لم يتم إثارة الأمر أو الهجوم عليه في الصحف الحكومية كما يهاجم باقي المرشحين و السبب معروف طبعا :31: بالإضافة لذلك فنعمان جمعة لم يكن مقتنعا بما فعله حتى أنه عندما أعلن في المؤتمر الصحفي مشاركة الوفد في الإنتخابات بعد أن كان متخذا قرار المقاطعة ذكر أنه قرر الترشيح بناءا على رغبة قيادات الحزب أي ليس عن قناعة شخصية بذلك فهو لم يكن منافسا حقيقيا لمبارك و إنما كان يؤدي واجبه فقط فلم يكن ذلك سوى تواطؤ مع النظام الحاكم مع وعود بزيادة مقاعد الوفد في البرلمان و تقديم تسهيلات في المستقبل للحزب و ذلك لحرمان رئيس حزب الغد من أصوات كان سيحصل عليها لولا نزول نعمان جمعة ضده و ليس ضد مبارك في هذه الإنتخابات.

اقتباس:

---

أما الأخير فهو من يحلو عليه الحديث

---

فعلا فبعد أن بات دكتور أيمن نور هو المنافس الحقيقي لمبارك بشهادة الجميع, نجح مبارك عن طريق أجهزة الدعاية و التضليل الرسمية و السرية التابعة له تبعية كاملة و الواسعة الإنتشار و بالغة التأثير في الاساءة إلى و النيل من منافسه الحقيقي في معركة الرئاسة مستخدمة أسلوب الدعاية السوداء بالإضافة لإستغلال أعداؤه الحاقدين في توجيه إتهامات باطلة و ذلك لتقليص شعبيته و إحباطه.و كما تقول الحكمة" الشجرة المثمرة هي التي تقذف بالحجارة."
فمن خلال متابعتي لدكتور أيمن نور و أخباره و تحركاته منذ فترة طويلة و من خلال علاقتي بعدد من المعارف و الأصدقاء من متابعيه لم يثبت لي وجوددليل شافي و كافي و وافي ليثبتصدق تلك الإدعاءات التي تطعن في وطنية و شرف هذا الرجل.و تأكد أنه إذا كان قد ثبت لي صدق أي من هذه الإدعاءات المزعومة بالفعل لما كتبت عنه كلمة واحدة و لكن للأسف الأمر كله ليس إلا حملات دعاية سوداء قام بها النظام و لتتذكر أن النظام حاليا يسيطر على القنوات التليفيزيونية و الأرضية بالإضافة للإذاعات و ما يسمى بالصحف القومية التي يعين رؤساء مجالس إداراتها و رؤساء تحريرها بواسطة رئيس مجلس الشورى والذي هو نفسه الأمين العام للحزب المسمى زورا و بهتانا بالوطني هذا بالإضافة للصحف الخاصة المستقلة و التي يمول العديد منها لجنة السياسات و الذين لم يكتفوا بذلك بل قاموا بتمويل طبع كتب للنباحين و كبار الشتامين لا تحمل بين طياتها سوى السب و القذف و قصص مفبركة تسئ لشخص دكتور أيمن نور و تشوه سمعته و إذا توافر دليل واحد على صدق صفحة واحدة من هذه الكتب لكان كافيا لإدانة الرجل بالإضافة إلى أجهزة الدعاية و التضليل السرية و التي تبث سمومها بين رجل الشارع.
و علينا دائما أن نتذكر قول الله تعالى " يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين" صدق الله العظيم
فمثلا القصة التي ذكرت أنها نشرت في صحيفة الأهرام الحكومية و الحزب وطنية المظهر و الجوهر و القومية اسما و التي من المفترض أن تكون محايدة ألم تتساءل عن الغرض وراء نشر مثل تلك القصة في صحيفة الحكومة و كيف أن رئيس تحرير هذه الصحيفة عينه رئيس مجلس الشورى و الذي يمثل حكومة الحزب الوطني و لماذا مثلا لا يتم التعرض في تلك الصحف إلى فساد المسؤلين الكبار أم أنهم ملائكة مثلا و لا يخطئون ألم تقرأ عما كان يحدث في الأهرام في عهد إبراهيم نافع من نهب منظم للمال العام و الذي يحقق فيه حاليا النائب العام و هل الخوف من التغيير المسيطر على العقل الباطن للكثيرين يدفعهم إلى تصديق ما ينشر في الصحف المختلفة من قصص حتى مع علمهم بالغرض من وراء نشر مثل تلك الأخبار الكاذبة؟ و ماذا تتوقع من هؤلاء الذين يتقاضون الملايين و تسخر لهم الدولة إمكاناتها لتكون في خدمتهم إلا تضليل الرأي العام و توجيهه بما يخدم أهداف الحاكم و أنا هنا لا أتكلم عن الإساءة للمعارضين فقط و إنما أتكلم بوجه عام على عصر تزييف الحقائق للمواطن البسيط و التهليل و تلميع الحاكم طيلة ربع قرن من الزمان و ترويج سياساته و قراراته التي دائما ما توصف بالحكيمة.
ألم تسمع بالدعوة التي وجهتها قوى المعارضة لمقاطعة الصحف الحكومية المسماة بالقومية.؟
كل ما في الأمر هوأن الحكومة تقوم بالدعاية السلبية ( السوداء) لمنافس مبارك تمهيدا للحملة الإنتخابية لمبارك . هذا بالإضافة إلى سيرك الدعاية المباركية الذي نصب طوال أيام الحملة الإنتخابية في الصحف المختلفة و على رأسها الأهرام و ما نشر في الصفحات الأولى من مواقف إيجابية مؤيدة لمبارك بالإضافة لخطبه و أخباره التي إحتلت الأماكن المتميزة حتى أن التقرير الصادر عن وحدة المراقبة الاعلامية بالحملة الوطنية لمراقبة الانتخابات أكدت أن صور مبارك إحتلت 97% من الصحف القومية مقابل 3% فقط لباقي المرشحين .بل إن الصفحات الداخلية للأهرام جاءت أكثر تحيزا لمرشح الحزب الحاكم مع نشر بعض الأخبار الهامشية لباقي المرشحين بالإضافة لتخصيصها صفحة بعنوان "شهادات عن قرب " لرجال إحتكوا بمرشح الحزب الوطني . و لم تكتفي الأهرام تحت الرئاسة الجديدة لخليفة إبراهيم نافع المدعو أسامة سرايا بالتأييد و الإنحياز المبالغ فيه لمبارك بل قامت بالإستهزاء و السخرية من بعض المتقدمين للترشيح من المستقلين و اتسمت تغطية أخبار أيمن نور بالسلبية الشديدة من خلال التركيز و إبراز القضية الخاصة به بعنوان " متهمة في قضية توكيلات حزب الغد ترشح نفسها للرئاسة لكشف مخالفات أيمن نور" و كأن كشف المخالفات أصبح يتم في هذا العصر عن طريق لجنة الإنتخابات لا عن طريق النيابة.و بالإضافة لخبر في صفحة الحوادث يعتمد على رواية وزارة الداخلية حول المواطن الذي أصيب بطلق ناري من أحد رجال الشرطة لتعليقه لافتات مؤيدة لنور و رفضت الصحيفة رواية حزب الغد و لم تلجأ إلى لقاء المصاب. هذا بالإضافة إلى جريدة أخبار اليوم و التي أبرزت أخبار مؤيدة لمبارك على طول الخط على صفحاتها الأولى و إتبعت شكلا محايدا مع الأحزاب الأخرى لكن في مساحات أقل ماعدا أيمن نور الذي تم إبراز أحد الأخبار السلبية عنه تحت عنوان " نعمان جمعة يعلن خوض الانتخابات و طعن لاستبعاد أيمن نور" و بالطبع إستمرت الأخبار في تحيزها بالصفحات الداخلية لمرشح الحزب الحاكم و نشر رسائل التأييد و المبايعة من الفنانين و الإنترنت و تغطية خطابه بالمساعي المشكورة في خمس صفحات جاءت التغطية السلبية كالعادة ضد أيمن نور في عنوان بصفحة الحوادث " بلاغ ضد أيمن نور من صحفي بالغد".بالإضافة لجريدة الجمهورية و التي إنحازت إنحيازا تاما لمرشح الوطني و أصدرت كتاب الجمهورية و هو عبارة عن وثائق عن ديمقراطية مبارك و كانت نسبة التغطية لأخبار أيمن نور هي الأقل مقارنة بتغطية أخبار باقي المرشحين مع تبنيها إتجاها سلبيا نحوه.أما مجلة روزاليوسف فقد اتسمت بإنحيازها التام لمبارك و هجومها الدائم على أيمن نور و جميع أنشطة حزبه. بالإضافة للصحف الخاصة المستقلة مثل جريدة الأسبوع و التي كنت شديد الإعجاب بها منذ صدور أعدادها الأولى و بحملاتها على الفساد حتى بدأت تبدو لنا حقيقتها في أعدادها المتلاحقة فيبدوا أنها أداة جديدة إبتدعها النظام عند التفكير في التخلص من مراكز القوى و الحرس القديم في الحزب لتمهيد الطريق أمام جمال مبارك و تصعيد نفوذه مثلما حدث مع يوسف والي و الذي ظل وزيرا للزراعة مدة ربع قرن بالإضافة لكونه نائبا لرئيس الوزراء و نائبا في البرلمان و أمين عام الحزب الوطني عندما شنت الجريدة هجوما ضاريا عليه في أعدادها المتعاقبة تحت عنوان حملة على الفساد في وزارة الزراعة مع عبارته الشهيرة تقرير يكتبه مصطفى بكري لنفاجأ بعد ذلك عند عقد المؤتمر السنوي للحزب الوطني و الذي شهد تغطية إعلامية غير مسبوقة و الذي جعل شعاره الفكر الجديد بتعيين جمال مبارك رئيسا للجنة السياسات و تعيين صفوت الشريف أمينا عاما للحزب الوطني بدلا من يوسف والي و الذي أخذت سلطاته و نفوذه في التناقص حتى تم تعيين أحمد الليثي وزيرا للزراعة بدلا منه بعد السكوت عليه طيلة ربع قرن في حكومة نظيف الأخيرة لإقناع الشعب و إيهامه أن الحكومة جادة في الإصلاح. هذا بالإضافة لحملاته على فساد العديد من المسؤلين و الوزارات الأخرى و هجومهم الأخير على وزارة السياحة :33: و الصحفيين و آخرها الحملة على الفساد في مؤسسة الأهرام و تقريره عن إبراهيم نافع و الذي لم يكتب عنه كلمة واحدة طوال مدة رئاسته مجلس إدارة مؤسسة الأهرام تلك القضية التي يمكن أن تجر ذيول رموز الفساد و على رأسهم رئيس مجلس الشورى صفوت الشريف نفسه كل هذا يبعث على الإعجاب و لكن لماذا هذه التوقيتات ؟و لماذا رشح مصطفى بكري نفسه لمنصب نقيب الصحفيين ؟" أتمنى له التوفيق فهو لازال صحفيا لامعا " و هو نفس المنصب الذي مكث فيه نافع سنين طويلة و لماذا أعلنت الحكومة على لسان صفوت الشريف أنها لن تقدم مرشحا لها في إنتخابات النقابة؟ . فكما قال أحد أعضاء كفاية "( الاسبوع و الحكومة بيشتغلونا تماما .. ) و كفاية عليهم بقى ضحك و استهانة بعقول المصريين."
لماذا لا تجرؤ الاسبوع على التعرض لأكبر حوت فى مصر و اكبر هليب و هو كمال الشاذلي والبلد كلها تتحدث من أقصاها إلى أقصاها عن الملايين التي يتقاضاها من أعضاء الحزب الوطني الراغبين في الترشح للإنتخابات النيابية عن الحزب و الأموال التي يتقاضاها من الراغبين في الإلتحاق بكليات الشرطة و الراغبين في التعيين في قطاعات الدولة الهامة كالبترول و الإسكان و الإتصالات و الجامعات و غيرها؟ سؤال بسيط و برئ و اجابته هى لأنه لم يأتى عليه الدور بعد و لم تصدر اوامر من لجنة السياسات بحرق كمال الشاذلى .. و لكن قريبا ستصدر الأوامر خصوصا مع الحملة الشرسة التي يقودها جمال مبارك للتخلص من الحرس القديم أمثال فتحي سرور و كمال الشاذلي و صفوت الشريف لنفاجأ على صفحات الأسبوع في الفترة القادمة عنوان "حملة على فساد كمال الشاذلي" تقرير يكتبه مصطفى بكري و ذلك لتعظيم نفوذ جمال مبارك هو و مجموعة الشباب المحيطة به أعضاء لجنة السياسات الشهيرة بلجنة التكتيكات و التي قامت بتمويل ميليشيا إعلامية ضخمة كان آخرها صحيفة روز اليوسف اليومية و التي ليست إلا أداة إعلامية مثل غيرها في أيدي جمال مبارك يستخدمها في تصفية الحرس القديم أصحاب الوجوه الكئيبة من قيادات الحزب هذا هو الفكر الجديد للفرعون القادم:أفكر: . كل هذا بالنسبة لوسائل الإعلام المطبوعة بالإضافة لأجهزة الإعلام الأخرى من محطات راديو و تليفيزيون أرضية و فضائية و فضائية خاصة تقع جميعها تحت مظلة وزارة الإعلام التي يسيطر عليها الحزب الحاكم و التي لم تذيع أي أخبار إيجابية عن أيمن نور في الفترة التي سبقت الحملة الإنتخابية بالإضافة إلى الحياد الإعلامي الكاذب خلال الحملة الإنتخابية و الذي سبق و تحدثنا عنه. هذا بالنسبة لأجهزة الدعاية و الترويج و التضليل تلك الآلة الإعلامية الضخمة و التي يسيطر عليها النظام سيطرة كاملة و يستخدمها في الترويج لسياسته و تلميع صورته أمام الرأي العام بالإضافة إلى الدعاية السلبية و ترويج الشائعات و القصص المفبركة حول كل من تسول له نفسه أن يتحدى هذا النظام المستبد ويعارضه بحق.
يتبع.....

اقتباس:

---

بلطجي باب الشعرية

---

مهما كان مقدار البغض الذي تكنه لهذا الشخص ما كان يجب عليك إستخدام مثل هذه اللفظة حبا في منتدانا الغالي قبل أي شخص آخر. أيمن نور له شعبيته الكبيرة في دائرته باب الشعرية و الموسكي و ليس بحاجة إلى البلطجة أو لمثل تلك القصص الهزلية.

اقتباس:

---

ولأني أعرف عنه الكثير وأكثر من غيري

---

:) بسم الله ما شاء الله

اقتباس:

---

* فاسألوا مرشحكم عن علاقته ببلطجي باب الشعرية كمونة ;)

(من أطلق العيار الناري عليه في مسلسل مشابه تماما لمسلسل عبد الناصر بالمنشية؟)
مع الاختلاف التام بين السبب هنا والسبب هناك .. بعد اتفاق الأخ نور مع الأخ كمونة علي اطلاق عيار طائش عليه مقابل بعض الأموال في جلسة علي احدي قهواي باب الشعرية .. ولا تسألوني عن اسم المقهي :biggthump

---

و طبعا أنت كنت جالس معهم وقتها في المقهى لتسمع الحديث بأذنيك لتأتي و تحكيه لنا.

اقتباس:

---

استخدم نور محاولة القتل المرتبة ضد غريمه الفائز بالدائرة الانتخابية لسنوات متتابعة .. واستطاع اقتسام المنطقة والحي الي طرفان دارت خلالها المعارك والمشاحنات بالسلاح الأبيض
وحينما حاولت الشرطة البحث عن كمونة .. لم تجد كمونة :D
ظهر كمونة بعد ذلك وأخبرنا بقصته :09:

---

أخي الحبيب أنت تعمدت أن تذكر مثل هذه القصص الحزب وطنية المفبركة و التي تسئ لدكتور أيمن نور ناسيا أن دكتور أيمن ليس بحاجة لمثل هذه القصص أو غيرها لأن هناك العديد و العديد من الوقائع و الحقائق التي تثبت تعرض الدكتور أيمن و بشكل شبه يومي للكثير من المتاعب و المضايقات و التحرشات من قبل أجهزة الأمن و عملاء الحزب الوطني و أجهزة الدولة المختلفة و كذلك مؤيديه و أنصاره من أعضاء حزبه ذلك لأنه شخص يراد الفتك به. هو ليس بحاجة إلى كمونة أو فلفلة أو أمثال تلك الأسماء المصرية الحلوة . كما أن للدكتور أيمن نور شعبية كاسحة بين أبناء دائرته بباب الشعرية و الموسكي و الذين إلتفوا حوله و قدموا له كل الدعم و المساندة ليس لشئ إلا لإخلاصه لهم و خدمتهم وخدمة الوطن فهم أكثر من يعرفه عن قرب و أكثر من يعلم بحجم المكائد و المؤامرات التي دبرتها له الحكومة و محاربتها المستمرة له و قد شاهد الجميع كيف إحتشدت أهالي المنطقة أمام لجنته الإنتخابية يوم الإنتخابات مرددين " الصحافة فين الرئيس أهوه" :D و هو ليس بحاجة لمثل تلك الأساليب فمن المعروف و سيظل التاريخ شاهدا على أن نواب الحزب الوطني هم الذين ينجحون في أي إنتخابات بإستخدام أساليب البلطجة و التزوير و غيرها من أساليب غير شريفة بدعم و مباركة حكومية و قد حاولوا القيام بذلك في دائرة أيمن نور ( الدائرة رقم 13). و من عاشر المستحيلات أن تسمح الحكومة لأي من مرشحي المعارضة أن ينجح بإستخدام تلك الأساليب. و لكن بإلتفاف جماهير و أهالي باب الشعرية حوله و تحديهم للحزب الوطني إستطاع د.أيمن نور النجاح رغم كل الصعوبات و التهديدات في إنتخابات مجلس الشعب لدورتين متتاليتين أولهما إنتخابات عام 1995 و التي كان لا يزال وقتها في بداية الثلاثينات من عمره ليصبح بعدها أصغر نائب و معارض في تاريخ الحياة النيابية في مصر فماذا نتوقع أن يكون رد فعل حكومة الحزب الوطني تجاه هذه النجاحات .
و هو لا يتعرض لمثل هذه القصص من قريب أو بعيد بل على العكس على سبيل المثال أثناء إنعقاد مؤتمره الإنتخابي في محافظة الغربية و الذي حضره ما يقرب من 30000 شخص و بسبب أن العدد فاق سعة المكان الإستيعابية أخذ جمهوره و مؤيديه في التدافع و التجمع حوله حتى وقعت المنصة و و وقع د . أيمن و مجموعة من الأشخاص كانوا يقفون بجانبه و أصيبوا إصابات طفيفة تطلبت بعد الإسعافات الأولية و قد ظن جمهور الحاضرين أنها محاولة للنيل منه و إنتشرت هذه الإشاعة بين الناس و لكنه نفى بعد ذلك في مؤتمره الإنتخابي بالأسكندرية بميدان المحطة أن تكون هذه الواقعة محاولة للنيل منه و قال أن تدافع الحضور و الزيادة العددية كان سببا لما حدث و قد أذيع المؤتمر كاملا يوم الجمعة الثاني من بدأ الحملة الإنتخابية على فضائية الجزيرة العاشرة صباحا بتوقيت مصر. فهناك فرق بين ما يقوله دكتور أيمن بنفسه و ما يردده الأهالي و كلنا يعلم أننا شعب يحب تضخيم الأمور و ترديد كل ما هو مثير دون أن يعي حقيقة ما يردده مثل الشائعات الكثيرة التي تطلق على المشاهير كالشائعة التي إنتشرت في الفترة الأخيرة حول الإعلامي محمود سعد أو تلك التي روجت حول الشيخ الفاضل محمد جبريل.
و لأن الشئ بالشئ يذكر فهناك العديد من الوقائع التي حدثت بالفعل و لكن لا يتم التعرض لها مثل حادثة كفر صقر عندما ذهب د.أيمن نور هناك ليفتتح مقرا جديدا لحزبه و يعقد مؤتمرا شعبيا هناك حيث حشدت مباحث الحزب الوطني البلطجية و سائقي الميكروباص و أجبرتهم على إعتراض الطريق المؤدي إلى مقر الحزب لعدم تمكين دكتور أيمن نور و مرافقيه من الوصول إلى مقر الحزب و إجبارهم على الرجوع و كان لهم ما أرادوا حيث قام بلطجية الحزب الحاكم باللازم و قاموا بتوجيه السباب و العبارات البذيئة لدكتور أيمن و مرافقيه بدعم من الشرطة التي وقفت لتشاهد من بعيد حتى أن أحد الأفراد قام بإطلاق النار في الهواء لإرهابهم و إجبارهم على العودة و بالفعل لم يتمكن د . أيمن و مرافقيه في الوصول إلى مقر الحزب. و نشرت جريدة الجمهورية الخبر على أنه مظاهرة قام بها الأهالي و سائقي الميكروباصات من تلقاء نفسهم:أفكر: فهل يمكن تصديق ذلك و كيف تمكن سائقوا الميكروباصات من تغيير مساراتهم و السير في طرق مخالفة لخط سيرهم و هذا مخالف لقانون المرور؟!.
و من المعروف للجميع أن الحزب الذي يملك ميليشيا من البلطجية يستخدمها لإرهاب معارضيه و ترويعهم لتحقيق أغراضه الدنيئة هو الحزب الوطني و أدعو الجميع لإستخدام أي محرك بحث مثلwww.google.comو يكتب في مربع البحث كلمة "بلطجية الحزب" فقط دون تحديد اسم الحزب لتفاجأ بالنتيجة المذهلة و هي أن الحزب الوطني هو الحزب الوحيد الذي يستخدم البلطجية لإرهاب معارضيه و ترويع الآمنين من بين أحزاب العالم.
واقعة هامة أخرى و هي إصابة أحد مؤيدي دكتور أيمن نور بطلق ناري أثناء تعليقه لافتات دعائية له ببنها و كان التبرير الغير منطقي من أجهزة الأمن في قصة رددها ببغاوات التلفاز أن أحد المواطنين في بنها أصيب أثناء لعب الكرة لتبرير الإصابة و أن أحد أفراد الشرطة أطلق النار على إحدى السيارات للإشتباه فيها لتبرير إطلاق النار مع عدم توضيح علاقة هذا بذاك كما لم يتم تصوير المصاب أو حتى عمل لقاء تليفزيوني معه لنسمع الواقعة يحكيها لنا و يكذب لنا الخبر بنفسه ليعرف الجميع الحقيقة و قد نشرت جريدة الأهرام الواقعة بناءا على رواية وزارة الداخلية رافضة رواية حزب الغد أو نشر صور أو حتى لقاء المصاب.
أيضا فقد تعرض أفراد البعثة الإعلامية لصحيفة الغد للإعتقال لدى عودتهم من أسوان إلى القاهرة بعد تغطية حملة مرشح حزب الغد و تم إنزالهم من القطار في الأقصر و إيداعهم في الحجز بتهم ملفقة و يمثل القبض على الصحفيين إنتهاكا لحق المواطنين في المعرفة و رغبة النظام الحاكم في التكتيم على المعلومات و عدم إظهار الحقيقة للرأي العام حيث حدث ذلك بعد التحرش ضد موكب د.أيمن نور في كوم أمبو و قيام بعض البلطجية الذين تم تأجيرهم بغلق الشوارع بعربات الحنطور لتعطيل الموكب و الذي مثل إنتهاكا من السلطة التنفيذية و خاصة وزارة الداخلية التي تدخلت لصالح مرشح الحزب المسمى بهتانا وزورا بالوطني.و هنا يجب ملاحظة أن الغد لا يدعي شيئا لم يحدث فمثلا لم يتعرض د.أيمن للتحرشات أثناء جولاته في محافظات وجه بحري و عند نجاح مسيرته في بورسعيد قام بتوجيه الشكر على صفحات جريدة الغد و بالبنط العريض لمديرية أمن بورسعيد و المسؤلين عن تأمين المسيرة على تعاونهم إحقاقا للحق. فهو ليس بحاجة إلى إدعائات كاذبة لأن أساليب الحزب الوطني معروفة للجميع و التاريخ يشهد على فظائع النظام و أساليبه القمعية و الإستبدادية للنيل من معارضيه.
و على الرغم من كل لافتات الدعاية و النفاق لمرشح الحزب الوطني و المستفزة للرأي العام و التي إنتشرت في كل شارع و حارة و طرقة و التي قام بتعليقها المنتفعين من رجال الأعمال بالإضافة لأصحاب الشركات و المحال و المقاهي طائعين أو مجبرين و التي حملت عبارات مستفزة مثل 70 مليون مصري يؤيدون و يبايعون مبارك و أن الجنين في بطن أمه يبايع مبارك و أخرى وصفته بأمير المؤمنين و غيرها من لافتات نفاق مستفزة حرر حمدي بركة رئيس مجلس مدينة الشهداء بمحافظة المنوفية محضرا برقم 14 أحوال اتهم فيه محمود موسى " عضو الهيئة العليا لحزب الغد" و آخرين بتعمد تلويث البيئة من خلال قيامهم بلصق عدد من منشورات التأييد للدكتور أيمن نور و طالبهم في المحضر بدفع غرامة قدرها 7000 جنيه تكلفة إزالة تلك الملصقات التي تم توزيعها على عدد 215 عمود إنارة.هذا بالإضافة للقرار الجائر بوقف إذاعة الإعلان التليفزيوني للحملة الإنتخابية لحزب الغد إستمرارا لمسلسل التحيز و التضليل الإعلامي.
بالإضافة لكل ما سبق ما حدث يوم الإنتخابات حيث هاجم مؤيدي الحزب الوطني موكب دكتور أيمن نور أثناء تفقده لجان الإنتخابات بمنطقة إمبابة هذا بالإضافة إلى الإعتداء على مندوبي الغد لمجرد تصريحهم بوجود تجاوزات بلجان الأقاليم مثلما حدث بالبدرشين بالإضافة إلى منع دخول مندوبي الغد و الوفد لجان بورسعيد و أسيوط و سوهاج. فإذا ناقشنا الحملة الشرسة التي يتعرض لها حزب الغد سنحتاج إلى موضوع مخصص بهذا العنوان.
يتبع....

اقتباس:

---

وبالنسبة لانتخابات الرئاسة فمرة يصلي خلف مهدي عاكف ومرة يتحدث للأقباط ويطرق أبوابهم من خلال مني مكرم عبيد :31:

---

و لا يجب أن ننسى أن د. أيمن نور كان ينافس في معركة إنتخابات الرئاسة و المعركة الإنتخابية تقتضي التحالف مع التيارات السياسية المختلفة لكسب تأييد الكتل التصويتية المتفرقة و هذا الأمر من الأعراف الإنتخابية و يحدث في مختلف ديمقراطيات العالم فمثلا عندما ترشح الرئيس الأمريكي بوش(أو شيراك أو أي رئيس دولة ديمقراطية) لإنتخابات الرئاسة الأمريكية الفترة الأولى فقد قام بعمل حوارات و إجتماعات و لقاءات مختلفة مع كبار ممثلي العرب و المسلمين في الولايات المتحدة و على الرغم من أن تهمة الإرهاب تلصق بالعرب و المسلمين في الولايات المتحدة منذ الثمانينيات من القرن الماضي فلم يعترض أحد هناك أو يخرج ليقول أن بوش تحالف مع الإرهابيين لأنهم إعتادوا الديمقراطية لمئات السنين و في نفس الوقت إلتقى بوش بممثلي السود كما إجتمع بمسؤلي الجالية اليهودية و ممثلي اللوبي اليهودي بالكونجرس و غيرهم من التيارات السياسية المختلفة و هو أمر معتاد في الإنتخابات أما بالنسبة لنا و لأنها التجربة الأولى و لم يعتاد البعض على الأمر فقد نظر البعض إلى الأمر نظرة رجعيةو ذلك لغياب ثقافة الإنتخابات عن الكثيرين.

اقتباس:

---

المحامي اللعوب

---

لا حول و لا قوة إلا بالله . يا أخي اتقي الله .وصفت الدكتور أيمن مرة بالبلطجة و مرة بالخيانة و الآن باللعوب هذه الصفة القبيحة و كلها ألفاظ خطيرة و ليست سهلة و لا يصح أبدا التلفظ بها مهما كان شعورك نحوه أو رأيك فيه .

و تذكر قول الله تعالى " ويل لكل همزة لمزة" أي من يهمز في الناس و يلمز فيهم
أيضا قول الرسول صلى الله عليه و سلم " المسلم ليس بسباب و لا لعان"
و قوله صلى الله عليه و سلم "سباب المسلم فسوق و قتاله كفر"
فلا داعي لللقذف و التحامل على الناس مهما كان رأيك فيهم بهذه الطريقة
و أستأذنك أخي شاب مصري في أن أقتبس قوانين المنتدى لا لشئ إلا للخير:
1-الإلتزام بالأخلاق العامة والتي نص عليها ديننا الحنيف وكل ما جاء في شروط التسجيل التي وافق عليها الجميع
2- يمنع السب والتهجم على العلماء والمشايخ وولاة الأمور فكلنا بشر يحتمل لنا الخطأ والصواب
3- عدم استفزاز الأعضاء سواءاً برد أو بموضوع معين مما يثير الإنفعالات ويؤدي للتهجم
أنا آسف أخي شاب مصري لإقتباسي قوانين المنتدى و إدراجها في المشاركة و لكننا جميعا بشر يحتمل لنا الصواب و الخطأ

فكل بني آدم خطاء و خير الخطائين التوابون

و لأننا مصريون و أعلم أن الكثير من المصريين لا يتقبلون الرأي من الآخر بسهولة خصوصا إذا كان يحمل نقدا.
فيمكنك ألا تلتفت لما كتبته و أن تعتبر الموضوع كأن شيئا لم يكن.

اقتباس:

---

المستمع لأيمن نور سيدرك أنه ليبرالي بدرجة رهيبة

---

بالفعل فإن حزب الغد حزب ليبرالي و لكن إذا كنت تعني الليبرالية بمعناها الغربي العلماني فهي ليست ليبرالية حزب الغد
كما أن من بين أعضاء الحزب الكثيرين من ذوي التفكير الليبرالي الإسلامي على رأسهم الشيخ رجب هلال حميدة

كما أن مصر قد شهدت و لفترة طويلة حكما ديمقراطيا ليبراليا لأحزاب بالطبع أهمها الوفد و تداول سلمي للسلطة في الفترة من 1922 إلى 1952.
فكما يحدث الآن من مظاهر علمانية مقيتة كمنع ظهور المذيعات المحجبات على شاشة التليفزيون على الرغم من صدور حكم بعدم دستورية القرار و مع ذلك يرفض وزير الإعلام تنفيذ الحكم في تحد صارخ للدستور و القانون.
بالإضافة للهجوم الإعلامي المستمر و السخرية من المتدينين و المشايخ و الدعاة و التحرش بهم و إعتقالهم و حبسهم مثلما كان يحدث للشيخ وجدي غنيم والسخرية و الهجوم الإعلامي على زغلول النجار و المضايقات التي تعرض لها عمرو خالد لمجرد إلتفاف الشباب حوله و هدايته للكثيرات إلى الحجاب من بينهن زوجات لمسؤلين كبار و غيرهم الكثيرين .
و كل هذا يخالف مبادئ حزب الغد و لمن إطلع على برنامج الحزب يمكنه أن يكتشف أنه يضمن حرية الأديان و الإفراج عن المعتقلين السياسيين و الذين يكثر فيهم أعضاء الجماعات الإسلامية بالإضافة لإطلاق حرية تكوين الأحزاب و بذلك تفعيل مشاركة التيار الإسلامي في الحياة السياسية كالإخوان المسلمين بالإضافة للسماح بأن يكون لهم جريدة خاصة.
ضمان إستقلالية المؤسسات الدينية و إنهاء السيطرة الحكومية عليها. ليصبح منصب شيخ الأزهر بالإنتخاب من خلال هيئة كبار علماء الأزهر و ليس عن طريق التعيين المباشر من قبل الحاكم بما يضمن إستقلالية الأزهر و إستعادة جزء كبير من مكانته التي فقدها بعد أن أصبح يقوم بالتهليل و المبايعة للحاكم و سياساته . و بالتالي يمكنه أن يقف في مواجهة الحاكم في قراراته وحتى يصبح دور الأزهر أكثر فعالية و أفضل بكثير مما هو عليه الآن.
هذا بالإضافة لإلغاء وزارة الأوقاف و إنهاء سيطرة الحكومة على أوقاف المسلمين و ضمان إستقلاليتها عن طريق هيئة مستقلة و كذلك السيطرة على المساجد و الأئمة و المشايخ و ضمان إستقلاليتهم بعد أن بات العديد من الأئمة لسانا ناطقا للحكومة
و من وجهة نظري أن ذلك ممكن أن يكون أفضل مما نحن عليه الآن و الله أعلم .

اقتباس:

---

من أين أتي أيمن نور بالاموال اللازمة لصعود اسمه ونجمه بهذه السرعة؟

---

أيضا من الأسئلة التي أشاعوها عن د.أيمن نور من أين أتى بهذه الثروة؟ و أنا أسألهم أين هي هذه الثروة ؟ هل هو أنسي ساويرس؟ هل هو أحمد بهجت؟ هل هو أحمد عز؟ هل هو جمال مبارك و العياذ بالله؟ د. أيمن نور ميسور الحال و الحمد لله و بارك الله له في رزقه و له مجموعة مكاتب محاماه هو و والده هي مجموعة نور للمحاماة و الإستشارات حيث أن والده يعمل محاميا حرا أيضا كما أنه كان برلماني وفدي سابق كما أن جده كان يملك بعض الأعمال التجارية الحرة حيث لم يعمل أي من آباؤه أو أجداده كموظفي حكومة . وللعلم فهو المرشح الوحيد الذي نشر إقرار ذمته المالية علانية في صحيفة الغد قبيل بدء الحملة الإنتخابية بإسبوعين تقريبا فماذا يعني هذا ؟ يعني أنه يمكننا محاسبته بعد سنة أو سنتين بناءا على هذا الإقرار فنحن كنا نعلم ما كان يملكه قبل أن يتولى منصب الرئاسة .فهو يملك مثلا عقار بالمنصورة و عقار آخر بالقاهرة و سيارة له و أخرى لزوجته الإعلامية جميلة إسماعيل بالإضافة لشقة مصيف بالأسكندرية و بعض الأمورالمالية الأخرى. و هي بادرة طيبة تعكس شفافيته و قد طالب منافسيه و على رأسهم مبارك بالقيام بنشر إقرارات ذممهم المالية و تحدى في أن يقوموا بذلك:06: . كما أن هناك العديد من رجال الأعمال من مؤيدي فكر د. أيمن نور قد إنضموا للحزب و يقدموا بعض التبرعات للحزب. مثل مقر الحزب بالأسكندرية و هو عبارة عن شقة تبرع بها أحد أعضاء الحزب كما أن العديد من مؤتمرات الحزب الإنتخابية نظمت بالجهود الذاتية مثل مؤتمر الأسكندرية و الذي تحمل نفقاته أبناء الأسكندرية من أعضاء الحزب و مؤيديه.

اقتباس:

---

أنت تقول أن أيمن نور لم يقابل الأمريكان الا مرتان في حياته ..

---

أنا لم أقل ذلك من قبل وفي نفس الوقت لا أنكر أن د. أيمن و غيره من المعارضين و حتى رجال الحزب الوطني سبق و أن إلتقوا بمسئولين أمريكان في لقاءات علنية و لكني لم يسبق لي مناقشة هذا الأمر في أي مشاركة سابقة.راجع مشاركاتي السابقة .يبدوا أن تأويل الناس بالكلام أمر سهل بالنسبة لك.
أما بالنسبة للقاءات أيا كانت فهي لقاءات علانية و تنوه عنها وسائل الإعلام و عندما زار أحد المسؤلين مقر حزب الغد أعلنوا ذلك في صحيفتهم فهم ليس لديهم ما يخفونه كما أن المسؤلين الأمريكان أو غيرهم عند زيارتهم مصر يلتقون بمسؤلي جميع الأحزاب بما فيهم الحزب الوطني و مؤسسات المجتمع المدني فهم لا يأتوا لزيارة حزب واحد أو شخص واحد و لكن يتم تسليط الضوء على الأخبار بطريقة معينة . كم أن مثل تلك اللقاءات ليست دليلا على شئ فطبيعي أن تعرف تلك التيارات السياسية غير المعارضة والمعارضة المختلفة الغرب بنفسها و تتحاور معهم حتى يكونوا معروفين للغرب إذا ما وصلوا للحكم فالغرب لا يمكن أن يسمح أويعترف بأي قوى غامضة للوصول للحكم فإذا حدث مثلا في مصر مثلما حدث في موريتانيا لا يمكن للغرب أن يقف ساكتا ليشاهد من بعيد فمصر دولة محورية في المنطقة و ما يحدث فيها يتخطى حدودها و حتى إذا ما فتشت في التاريخ ستجد في ملفات ثورة يوليو 1952 أن الضباط الأحرار كانوا يخاطبون أمريكا فترة ما قبل الثورة( أنا لا أشبه هذا بذاك فالأمر مختلف و لكنه مثال لتوضيح الفكرة) مبارك نفسه عندما هبط على الحكم عام 1981 كان معروفا للغرب أثناء فترة عمله نائبا لرئيس الجمهورية . و لعلك سمعت بالحوار الذي دار مؤخرا بين قيادات الإخوان المسلمين و الإتحاد الأوروبي و الولايات المتحدة و الذين تعرضوا على اثره لإنتقادات شديدة في وسائل الإعلام. هذا هو حال التيارات السياسية المختلفة في مصر حتى لو كانت محظورة لتعريف الغرب بنفسها و هذا لا يعني أنها أصبحت محل إتهام.
فعند زيارة كونداليزا رايس الأخيرة لمصر مثلا عقدت لقاءا مع ممثلي معظم التيارات السياسية في مصر و تم إذاعة اللقاء مصورا في وسائل الإعلام و من ضمن من حضروا اللقاء منير فخري عبد النور عن حزب الوفد و د.أيمن نور عن حزب الغد بالإضافة إلى د. حسام بدراوي عضو لجنة السياسات بالحزب الوطني الديمقراطي بالإضافة إلى ممثلي التيارات السياسية المختلفة. و لكن لماذا كل هذا؟؟......عند البحث عن أجوبة للسؤال الشهير لماذا يكرهوننا ؟ وجدوا أن من أهم الأسباب الرئيسية لكراهية شعوب المنطقة للولايات المتحدة هو دعم الولايات المتحدة للأنظمة الشمولية الديكتاتورية التي تحكم دول المنطقة . لذلك فإن الولايات المتحدة أحبت أن تظهر لشعوب المنطقة أنها تدعم و تؤيد القوى المطالبة بالحرية و الديمقراطية و الحكم المؤسسي البرلماني الحقيقي لتجميل وجهها القبيح أمام شعوب المنطقة . و لنتذكر المحاضرة الشهيرة التي ألقتها الآنسة كونداليزا رايس في الجامعة الأمريكية بالقاهرة و التي دعي إلى حضورها ألف شخصية مصرية حيث قالت رايس وفق نص المحاضرة "اننا نساند التطلعات الديموقراطية لكل الشعوب". واضافت "في مختلف انحاء الشرق الاوسط لم يعد ممكنا بعد الان ان يكون الخوف من الخيارات الحرة مبررا لرفض الحرية" في نفس الوقت تستغل مثل هذه اللقاءات للتشكيك في المعارضة إعتمادا على نظرية المؤامرة التي يؤمن بها الكثيرين بالإضافة إلى إبتذاذ الحكام بالمعارضة لإجبارهم على تقديم التنازل تلو الآخر و في نفس الوقت فإن الولايات المتحدة و غيرها من الدول الغربية تخشى من أن يحكم هذه الشعوب أنظمة ديمقراطية حقيقية و تعمل على توطيد علاقتها مع عملائها من حكام المنطقة فهم يخشوا من ظهور قوى جديدة في المنطقة .و على الرغم من التركيز الإعلامي على لقائها مع ممثلي التيارات السياسية المختلفة لم يكن التركيز الإعلامي هو نفسه عند لقائها بجمال مبارك رئيس لجنة السياسات بالحزب الوطني و الذي يبدوا أنه صديقهم الحقيقي .
و على الرغم مما حدث من تجاوزات و مخالفات صارخة يوم الإنتخابات إتصل الرئيس الفرنسي لتهنئة مبارك على نجاح تجربة الإنتخابات ؟ فهل هي تجربة ناجحة فعلا بالمقاييس الفرنسية يا شيراك؟
و بعد إعلان النتيجة و فوز مبارك بنسبة 88.6% و التي أكد المحللون الغربيون قبل المصريون أنها نتيجة لا يمكن أن تحدث في أي من ديمقراطيات العالم الحقيقية و أنها نتيجة لايمكن إخطاء معناها على الفور قام شيراك و بيرلسكوني و شرودر و بلير وغيرهم من زعماء أوروبا بالإتصال تليفونيا بمبارك لتهنئته على الفوز . و للعلم فإن جميع الصحف الأوروبية و الأمريكية إنتقدت بشدة ما حدث من تجاوزات و مخالفات يوم الإنتخابات حتى أن صحيفة الليبراسيون كبرى الصحف الفرنسية أعلنت صراحة و على صدر صفحاتها أن الإنتخابات المصرية غير شرعية .
بالإضافة إلى الإتصال التليفوني للرئيس الأمريكي جورج بوش و الذي أشار هو و غيره إلى أنها خطوة تاريخية:02: .فما سر هذا الرضى الغربي يا ترى ؟ ببساطة لأن مبارك هو رجل الغرب في المنطقة و عميل أمريكا الودود و هو الذي يساعدهم على تأمين مصالحهم في المنطقة و يسهل لهم تحقيق أهدافهم و مخططاتهم و يفتح لهم بلاده لغزوها إقتصاديا و ثقافيا بكل حرية كما أنه يتخذ من إسرائيل بوابة لنيل رضى الولايات المتحدة و الغرب حيث قام في مطلع هذا العام بعقد العديد من الإتفاقيات مع الكيان الصهيوني بداية بإتفاقية الكويز و تصدير مليارات الأمتار المكعبة من الغاز الطبيعي بنصف ثمنه يالإضافة لصفقات تصدير الأسمنت و الأرز و المنتجات الزراعية المصرية بالإضافة إلى الضغط المصري المستمر على المقاومة الفلسطينية الباسلة لتقديم التنازل تلو الآخر أمام مطالب الكيان الصهيوني. بالإضافة إلى الإتفاق المصري الإسرائيلي لنشر قوات حرس الحدود بعد الإنسحاب الشكلي من غزة. حتى أخذ مبارك الضوء الأخضر من الولايات المتحدة بعد زيارة نظيف الأخيرة و التي قام فيها بعقد العديد من الصفقات الإقتصادية و السياسية مع الإدارة الأمريكية و ختمها مبارك بلقاء شيمون بيريز و الذي تم فيه الإتفاق على الأمور النهائية بالإضافة إلى تحديد موعد لزيارة إسرائيل. و بالطبع قامت إسرائيل بتسريب موعد الزيارة إلى وكالات الأنباء الأمر الذي نفته الخارجية المصرية. :أفكر:
إسرائيل تصلي من أجل إستمرار مبارك في الحكم.

http://www.al-araby.com/articles/975...-975-fct04.htm

بالإضافة لذلك نجح مبارك في الإساءة إلى منافسيه عبر أجهزته الدعائية حتى أن الحزب الوطني أصبح كمن يقف أمام المرآة ليشاهد صفاته القبيحة من بلطجة و عمالة و إستبداد و أخذ في إلصاق تلك الصفات في منافسيه إستنادا إلى المثل الشعبي "إللي فيه حاجة بيفتكر كل الناس زيه".
على الجانب الآخر يقف د.أيمن نور وحده دون أي دعم خارجي أمام كل هذا التعسف و الإستبداد :

اقتباس:

---

نور أمام لجنة الإنتخابات لمناقشته بشأن إعادة التصويت
استدعت اللجنة العليا للانتخابات المرشح أيمن نور لمناقشته في المذكرة التي تقدم بها و يطالب فيها بإعادة العملية الانتخابية نظرا لما شابها من تزوير و تجاوزات جسيمة تعرض المنصب لشبهة عدم الدستورية و قال السفير ناجي الغطريفي نائب رئيس حزب الغد إن المتحدث باسم اللجنة استدعى نور و طلب منه الحضور بصفة عاجلة مما دعاه لترك المؤتمر الصحفي الذي كان سيعقده

---

فلا يوجد ما يطعن في وطنية هذا الرجل الذي وقف أمام النظام و تحداه و عارضه بكل ما أوتي من قوة إلا هؤلاء أتباع الحزب الوطني و الذين علقوا لافتات السب و القذف العلني تجاه أيمن نور بعد ما وجهه من إنتقادات شديدة للنظام بعد التعديلات الدستورية الجوفاء مثل لافتات فار يتحدى نسر طيار وغيرها من عبارات نابية لا يمكن ذكرها في هذا المنتدى المحترم. رفض رؤساء الأحياء في ذلك الوقت نزع تلك اللافتات على الرغم من دعاوي السب و القذف. و هؤلاء الذين يخرجون في مظاهرات ينظمها الحزب الوطني ليرددوا عبارات السب و القذف تجاه د. أيمن نور مثل" يا جمال يا جميل أيمن نور هو العميل" في إشارة إلى الفتى النصف ويلزي مزدوج الجنسية جمال مبارك صاحب الملايين و الذي يملك إستثمارات في الخارج و الداخل على رأسها شركة ميد إنفستمنت (الشرق الأوسط للإستثمار) و التي يزيد رأس مالها عن 750 مليون جنيه( حوشهم من مصروفه:D ) و هو الخطر الحقيقي الذي يزداد نفوذه يوما بعد يوم و الأنباء حاليا تشير إلى أنه بدأ يتعدى على صلاحيات الأمين العام صفوت الشريف حتى أن صحيفة "نيوز تووك راديو"أشارت إلى الثورة الصامتة التي يقودها داخل الحزب الوطني الديمقراطي الأمر الذي جعل أمريكا تعي الدور الذي يلعبه نجل الرئيس على الساحة السياسية الآن بشكل دفع وزيرة الخارجية الأمريكية كونداليزا رايس إلى الإعلان عن عزمها زيارته قريبا هي و مجموعة من نوابها.
بالإضافة لذلك فيوجد العديد من المؤسسات التابعة للجنة السياسات تتلقى الدعم المباشر من الخارج دون أن يتحدث أحد.:31:
فالموضوع الآن أكبر من أيمن نور و بالنسبة لهؤلاء الذين نجحوا في إلصاق مثل هذه التهم بدكتور أيمن نور نجحوا أيضا في أن يخفوا عن الناس أن د .أيمن نور :
عضو باللجنة العربية الشعبية لدعم الانتفاضة و مقرها دمشق
مؤسس اللجنة المصرية البرلمانية لمقاطعة البضائع الإسرائيلية و عضوا مشاركا في الكثير من الجمعيات الأهلية و التطوعية بالقاهرة والمنصورة
كما أن موقفه الواضح المعارض للتطبيع الحادث الآن يفسر لنا سر هذا الترحيب الغربي بإستمرار مبارك في الحكم.
أيضا لم تشكك في شهادات الدكتور أيمن نور أم أنك تعلم أن دكتور أيمن نور خريج حقوق المنصورة بتقدير جيد جدا و أنه إبتعث للخارج على نفقة الدولة.
أيضا لم تشكك في ديانته و هي الشائعة الساذجة التي خرجت من أمانة الحزب الوطني بالأسكندرية أم أنك تعلم أن أيمن عبد العزيز نور مصري مسلم.
أيضا هناك من قالوا أن أيمن نور حال فوزه سيرأس تحرير جميع الصحف و المجلات القومية:D .
و على الرغم من كل هذا فهو بني آدم و أكيد أن له أخطاء فكل بني آدم خطاء و لكن في نفس الوقت لا يجب علينا أن نطعن في وطنيته .كما أن برنامجه لا يمكن أن يكون كاملا فأكيد سيكون به بعض نواحي القصور . وهو يعرف قدر نفسه حتى أنه قالها في أحد حواراته التليفيزيونية أنه ليس أكفأ من يحكم مصر و أن بمصر من هم أكفأ منه و لكنهم أغلقوا الأبواب أمامهم و لكنه أفضل المرشحين. و هي وجهة نظرنا أنه أفضل الخيارات المتاحة حاليا لقيادة البلاد فترة إنتقالية يفتح بعدها أبواب الترشيح لهذا المنصب الرفيع دون قيود ليظهر من هم أكفأ و أفضل منه. و نتمنى أن يظهر من هم أفضل و أفضل منه ليدعموا قوى المعارضة فمصر دائما ولادة.
و بالمناسبة أنا مجرد شاب مصري:) فئات مستقل :biggthump و لكن لي بعض الأصدقاء أعضاء بحزب الغد و يحضرون إجتماعاته كما أنه لا يمكنني أن أخفي إعجابي و تعاطفي و تضامني مع دكتور أيمن نور الذي وقف بكل جرأة و شجاعة لا ليتحدى حزبا و إنما دولة و حكومة بكل إمكاناتها و مرافقها و كل ما أخشاه الآن أن يتم التعامل معه على أنه شوكة في ظهر النظام يجب التخلص منها.
و ختاما فإن أراء جميع الإخوة محل إحترام و تقدير.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الثورة البيضاء
:ciao:

اقتباس:

---

أنت تقول أن أيمن نور لم يقابل الأمريكان الا مرتان في حياته ..

---

أنا لم أقل ذلك من قبل وفي نفس الوقت لا أنكر أن د. أيمن و غيره من المعارضين و حتى رجال الحزب الوطني سبق و أن إلتقوا بمسئولين أمريكان في لقاءات علنية و لكني لم يسبق لي مناقشة هذا الأمر في أي مشاركة سابقة.راجع مشاركاتي السابقة .يبدوا أن تأويل الناس بالكلام أمر سهل بالنسبة لك.
أما بالنسبة للقاءات أيا كانت فهي لقاءات علانية و تنوه عنها وسائل الإعلام و عندما زار أحد المسؤلين مقر حزب الغد أعلنوا ذلك في صحيفتهم فهم ليس لديهم ما يخفونه كما أن المسؤلين الأمريكان أو غيرهم عند زيارتهم مصر يلتقون بمسؤلي جميع الأحزاب بما فيهم الحزب الوطني و مؤسسات المجتمع المدني فهم لا يأتوا لزيارة حزب واحد أو شخص واحد و لكن يتم تسليط الضوء على الأخبار بطريقة معينة . كم أن مثل تلك اللقاءات ليست دليلا على شئ فطبيعي أن تعرف تلك التيارات السياسية غير المعارضة والمعارضة المختلفة الغرب بنفسها و تتحاور معهم حتى يكونوا معروفين للغرب إذا ما وصلوا للحكم فالغرب لا يمكن أن يسمح أويعترف بأي قوى غامضة للوصول للحكم فإذا حدث مثلا في مصر مثلما حدث في موريتانيا لا يمكن للغرب أن يقف ساكتا ليشاهد من بعيد فمصر دولة محورية في المنطقة و ما يحدث فيها يتخطى حدودها و حتى إذا ما فتشت في التاريخ ستجد في ملفات ثورة يوليو 1952 أن الضباط الأحرار كانوا يخاطبون أمريكا فترة ما قبل الثورة( أنا لا أشبه هذا بذاك فالأمر مختلف و لكنه مثال لتوضيح الفكرة) مبارك نفسه عندما هبط على الحكم عام 1981 كان معروفا للغرب أثناء فترة عمله نائبا لرئيس الجمهورية . و لعلك سمعت بالحوار الذي دار مؤخرا بين قيادات الإخوان المسلمين و الإتحاد الأوروبي و الولايات المتحدة و الذين تعرضوا على اثره لإنتقادات شديدة في وسائل الإعلام. هذا هو حال التيارات السياسية المختلفة في مصر حتى لو كانت محظورة لتعريف الغرب بنفسها و هذا لا يعني أنها أصبحت محل إتهام.
فعند زيارة كونداليزا رايس الأخيرة لمصر مثلا عقدت لقاءا مع ممثلي معظم التيارات السياسية في مصر و تم إذاعة اللقاء مصورا في وسائل الإعلام و من ضمن من حضروا اللقاء منير فخري عبد النور عن حزب الوفد و د.أيمن نور عن حزب الغد بالإضافة إلى د. حسام بدراوي عضو لجنة السياسات بالحزب الوطني الديمقراطي بالإضافة إلى ممثلي التيارات السياسية المختلفة. و لكن لماذا كل هذا؟؟......عند البحث عن أجوبة للسؤال الشهير لماذا يكرهوننا ؟ وجدوا أن من أهم الأسباب الرئيسية لكراهية شعوب المنطقة للولايات المتحدة هو دعم الولايات المتحدة للأنظمة الشمولية الديكتاتورية التي تحكم دول المنطقة . لذلك فإن الولايات المتحدة أحبت أن تظهر لشعوب المنطقة أنها تدعم و تؤيد القوى المطالبة بالحرية و الديمقراطية و الحكم المؤسسي البرلماني الحقيقي لتجميل وجهها القبيح أمام شعوب المنطقة . و لنتذكر المحاضرة الشهيرة التي ألقتها الآنسة كونداليزا رايس في الجامعة الأمريكية بالقاهرة و التي دعي إلى حضورها ألف شخصية مصرية حيث قالت رايس وفق نص المحاضرة "اننا نساند التطلعات الديموقراطية لكل الشعوب". واضافت "في مختلف انحاء الشرق الاوسط لم يعد ممكنا بعد الان ان يكون الخوف من الخيارات الحرة مبررا لرفض الحرية" في نفس الوقت تستغل مثل هذه اللقاءات للتشكيك في المعارضة إعتمادا على نظرية المؤامرة التي يؤمن بها الكثيرين بالإضافة إلى إبتذاذ الحكام بالمعارضة لإجبارهم على تقديم التنازل تلو الآخر و في نفس الوقت فإن الولايات المتحدة و غيرها من الدول الغربية تخشى من أن يحكم هذه الشعوب أنظمة ديمقراطية حقيقية و تعمل على توطيد علاقتها مع عملائها من حكام المنطقة فهم يخشوا من ظهور قوى جديدة في المنطقة .و على الرغم من التركيز الإعلامي على لقائها مع ممثلي التيارات السياسية المختلفة لم يكن التركيز الإعلامي هو نفسه عند لقائها بجمال مبارك رئيس لجنة السياسات بالحزب الوطني و الذي يبدوا أنه صديقهم الحقيقي .
و على الرغم مما حدث من تجاوزات و مخالفات صارخة يوم الإنتخابات إتصل الرئيس الفرنسي لتهنئة مبارك على نجاح تجربة الإنتخابات ؟ فهل هي تجربة ناجحة فعلا بالمقاييس الفرنسية يا شيراك؟
و بعد إعلان النتيجة و فوز مبارك بنسبة 88.6% و التي أكد المحللون الغربيون قبل المصريون أنها نتيجة لا يمكن أن تحدث في أي من ديمقراطيات العالم الحقيقية و أنها نتيجة لايمكن إخطاء معناها على الفور قام شيراك و بيرلسكوني و شرودر و بلير وغيرهم من زعماء أوروبا بالإتصال تليفونيا بمبارك لتهنئته على الفوز . و للعلم فإن جميع الصحف الأوروبية و الأمريكية إنتقدت بشدة ما حدث من تجاوزات و مخالفات يوم الإنتخابات حتى أن صحيفة الليبراسيون كبرى الصحف الفرنسية أعلنت صراحة و على صدر صفحاتها أن الإنتخابات المصرية غير شرعية .
بالإضافة إلى الإتصال التليفوني للرئيس الأمريكي جورج بوش و الذي أشار هو و غيره إلى أنها خطوة تاريخية:02: .فما سر هذا الرضى الغربي يا ترى ؟ ببساطة لأن مبارك هو رجل الغرب في المنطقة و عميل أمريكا الودود و هو الذي يساعدهم على تأمين مصالحهم في المنطقة و يسهل لهم تحقيق أهدافهم و مخططاتهم و يفتح لهم بلاده لغزوها إقتصاديا و ثقافيا بكل حرية كما أنه يتخذ من إسرائيل بوابة لنيل رضى الولايات المتحدة و الغرب حيث قام في مطلع هذا العام بعقد العديد من الإتفاقيات مع الكيان الصهيوني بداية بإتفاقية الكويز و تصدير مليارات الأمتار المكعبة من الغاز الطبيعي بنصف ثمنه يالإضافة لصفقات تصدير الأسمنت و الأرز و المنتجات الزراعية المصرية بالإضافة إلى الضغط المصري المستمر على المقاومة الفلسطينية الباسلة لتقديم التنازل تلو الآخر أمام مطالب الكيان الصهيوني. بالإضافة إلى الإتفاق المصري الإسرائيلي لنشر قوات حرس الحدود بعد الإنسحاب الشكلي من غزة. حتى أخذ مبارك الضوء الأخضر من الولايات المتحدة بعد زيارة نظيف الأخيرة و التي قام فيها بعقد العديد من الصفقات الإقتصادية و السياسية مع الإدارة الأمريكية و ختمها مبارك بلقاء شيمون بيريز و الذي تم فيه الإتفاق على الأمور النهائية بالإضافة إلى تحديد موعد لزيارة إسرائيل. و بالطبع قامت إسرائيل بتسريب موعد الزيارة إلى وكالات الأنباء الأمر الذي نفته الخارجية المصرية. :أفكر:
إسرائيل تصلي من أجل إستمرار مبارك في الحكم.

http://www.al-araby.com/articles/975...-975-fct04.htm

بالإضافة لذلك نجح مبارك في الإساءة إلى منافسيه عبر أجهزته الدعائية حتى أن الحزب الوطني أصبح كمن يقف أمام المرآة ليشاهد صفاته القبيحة من بلطجة و عمالة و إستبداد و أخذ في إلصاق تلك الصفات في منافسيه إستنادا إلى المثل الشعبي "إللي فيه حاجة بيفتكر كل الناس زيه".
على الجانب الآخر يقف د.أيمن نور وحده دون أي دعم خارجي أمام كل هذا التعسف و الإستبداد :

اقتباس:

---

نور أمام لجنة الإنتخابات لمناقشته بشأن إعادة التصويت
استدعت اللجنة العليا للانتخابات المرشح أيمن نور لمناقشته في المذكرة التي تقدم بها و يطالب فيها بإعادة العملية الانتخابية نظرا لما شابها من تزوير و تجاوزات جسيمة تعرض المنصب لشبهة عدم الدستورية و قال السفير ناجي الغطريفي نائب رئيس حزب الغد إن المتحدث باسم اللجنة استدعى نور و طلب منه الحضور بصفة عاجلة مما دعاه لترك المؤتمر الصحفي الذي كان سيعقده

---

فلا يوجد ما يطعن في وطنية هذا الرجل الذي وقف أمام النظام و تحداه و عارضه بكل ما أوتي من قوة إلا هؤلاء أتباع الحزب الوطني و الذين علقوا لافتات السب و القذف العلني تجاه أيمن نور بعد ما وجهه من إنتقادات شديدة للنظام بعد التعديلات الدستورية الجوفاء مثل لافتات فار يتحدى نسر طيار وغيرها من عبارات نابية لا يمكن ذكرها في هذا المنتدى المحترم. رفض رؤساء الأحياء في ذلك الوقت نزع تلك اللافتات على الرغم من دعاوي السب و القذف. و هؤلاء الذين يخرجون في مظاهرات ينظمها الحزب الوطني ليرددوا عبارات السب و القذف تجاه د. أيمن نور مثل" يا جمال يا جميل أيمن نور هو العميل" في إشارة إلى الفتى النصف ويلزي مزدوج الجنسية جمال مبارك صاحب الملايين و الذي يملك إستثمارات في الخارج و الداخل على رأسها شركة ميد إنفستمنت (الشرق الأوسط للإستثمار) و التي يزيد رأس مالها عن 750 مليون جنيه( حوشهم من مصروفه:D ) و هو الخطر الحقيقي الذي يزداد نفوذه يوما بعد يوم و الأنباء حاليا تشير إلى أنه بدأ يتعدى على صلاحيات الأمين العام صفوت الشريف حتى أن صحيفة "نيوز تووك راديو"أشارت إلى الثورة الصامتة التي يقودها داخل الحزب الوطني الديمقراطي الأمر الذي جعل أمريكا تعي الدور الذي يلعبه نجل الرئيس على الساحة السياسية الآن بشكل دفع وزيرة الخارجية الأمريكية كونداليزا رايس إلى الإعلان عن عزمها زيارته قريبا هي و مجموعة من نوابها.
بالإضافة لذلك فيوجد العديد من المؤسسات التابعة للجنة السياسات تتلقى الدعم المباشر من الخارج دون أن يتحدث أحد.:31:
فالموضوع الآن أكبر من أيمن نور و بالنسبة لهؤلاء الذين نجحوا في إلصاق مثل هذه التهم بدكتور أيمن نور نجحوا أيضا في أن يخفوا عن الناس أن د .أيمن نور :
عضو باللجنة العربية الشعبية لدعم الانتفاضة و مقرها دمشق
مؤسس اللجنة المصرية البرلمانية لمقاطعة البضائع الإسرائيلية و عضوا مشاركا في الكثير من الجمعيات الأهلية و التطوعية بالقاهرة والمنصورة
كما أن موقفه الواضح المعارض للتطبيع الحادث الآن يفسر لنا سر هذا الترحيب الغربي بإستمرار مبارك في الحكم.
أيضا لم تشكك في شهادات الدكتور أيمن نور أم أنك تعلم أن دكتور أيمن نور خريج حقوق المنصورة بتقدير جيد جدا و أنه إبتعث للخارج على نفقة الدولة.
أيضا لم تشكك في ديانته و هي الشائعة الساذجة التي خرجت من أمانة الحزب الوطني بالأسكندرية أم أنك تعلم أن أيمن عبد العزيز نور مصري مسلم.
أيضا هناك من قالوا أن أيمن نور حال فوزه سيرأس تحرير جميع الصحف و المجلات القومية:D .
و على الرغم من كل هذا فهو بني آدم و أكيد أن له أخطاء فكل بني آدم خطاء و لكن في نفس الوقت لا يجب علينا أن نطعن في وطنيته .كما أن برنامجه لا يمكن أن يكون كاملا فأكيد سيكون به بعض نواحي القصور . وهو يعرف قدر نفسه حتى أنه قالها في أحد حواراته التليفيزيونية أنه ليس أكفأ من يحكم مصر و أن بمصر من هم أكفأ منه و لكنهم أغلقوا الأبواب أمامهم و لكنه أفضل المرشحين. و هي وجهة نظرنا أنه أفضل الخيارات المتاحة حاليا لقيادة البلاد فترة إنتقالية يفتح بعدها أبواب الترشيح لهذا المنصب الرفيع دون قيود ليظهر من هم أكفأ و أفضل منه. و نتمنى أن يظهر من هم أفضل و أفضل منه ليدعموا قوى المعارضة فمصر دائما ولادة.
و بالمناسبة أنا مجرد شاب مصري:) فئات مستقل :biggthump و لكن لي بعض الأصدقاء أعضاء بحزب الغد و يحضرون إجتماعاته كما أنه لا يمكنني أن أخفي إعجابي و تعاطفي و تضامني مع دكتور أيمن نور الذي وقف بكل جرأة و شجاعة لا ليتحدى حزبا و إنما دولة و حكومة بكل إمكاناتها و مرافقها و كل ما أخشاه الآن أن يتم التعامل معه على أنه شوكة في ظهر النظام يجب التخلص منها.
و ختاما فإن آراء جميع الإخوة محل إحترام و تقدير.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الثورة البيضاء
:ciao:

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

نظرا لأنه كان المنافس الحقيقي لمبارك (77 عاما) و هو الذي غامر بنفسه و سمعته و مستقبله في سبيل بلده و نظرا لنزاهته و سمعته الطيبة بين أبناء دائرته التي إنتخبته و هو معارضا دورتين برلمانيتين متتاليتين رغم قسوة الانتخابات البرلمانية في ذلك الوقت.و لأن

الشجرة المثمرة هي التي تقذف بالحجارة. و لأنهم فشلوا في أن يمسكوا عليه شيئا يدينه و يكون سببا لمنعه من خوض الانتخابات قامت الميليشيا الاعلامية الرسمية و السرية للحزب المسمى بهتانا و زورا بالوطني بحملة شرسة لبث سمومها و ترويج الشائعات حول ابن باب الشعرية دكتور أيمن عبد العزيز نور (40 سنة و ستة أشهر) و التي هدفت إلى تشويه سمعته و تحطيمه و النيل منه للإنتقام منه و تأمين موقف الطاغية مبارك وصلت بهم إلى تمويل طبع كتب للاعقي الأحذية و كبار الشتامين تحمل قصصا على طريقة حكايات قبل النوم و لكنها تحمل السب و القذف و الاتهامات الباطلة الهادفة إلى النيل من سمعة هذا الرجل. و أنا أطلب من كل من يروج تلك الشبهات أن يأتي بالدليل الشافي و الكافي و الوافي الذي يثبت صدق تلك الشبهات و أدعوه إن وجد هذه الأدلة المزعومة أن يتقدم بها على الفور ببلاغ إلى النائب العام و ليبشر بمكافئة سخية و مجزية :biggthump و ليثبت بذلك تفوقه على مخابرات مبارك و أجهزة المباحث و التحري و التي لم تستطع العثور على أي دليل يدينه في أي قضية فساد كان يمكن إستخدامها في فضحه و تدمير مستقبله السياسي و بالتالي الإطاحة به بعيدا و لكن لفشلهم في ذلك قاموا بتلفيق قضية التوكيلات الساذجة.

و أؤكد على أن كل معلومة مذكورة في هذه المشاركة و التي تقدم بإختصار نبذة مختصرة عن حياة هذا الرجل هي معلومات موثقة و يشهد على صدق الكثير منها شرفاء المعارضة المصرية داخل البرلمان و خارجه.

الأسم : أيمن عبد العزيز نور



أسم الشهرة : الدكتور أيمن نور

الوالد ومهنته :

عبد العزيز نور..محامي

و كان عضوا منتخبا في مجلس الشعب اكثر من مرة منذ بدايات الخمسينات و حتى نهاية السبعينات

الوالدة :

دكتوراه في اللغة الفرنسية واحدة من ابرز قيادات العمل الاجتماعي بالمنصورة و ابنة محمد محمود حسنين محافظ الدقهلية في بدايات الستينات قامت بتأسيس جمعية خيرية بالمنصورة

الحالة الإجتماعية :

متزوج من السيدة جميلة إسماعيل خريجة إعلام القاهرة والدها المهندس إسماعيل وكيل أول وزارة السياحة والدتها الدكتورة فريدة عرمان و عملت مذيعة بالتليفزيون المصري بالقناة الأولى…و صحفية و عضو نقابة الصحفيين كما تعمل مديرة لمكتب مجلة النيوزويك بالقاهرة منذ تخرجها عام 1986 و هي نائبة رئيس مجلس إدارة جمعية نور الخيرية في باب الشعرية و الموسكي وسكرتير عام مساع حزب الغد ورئيس اللجنة الإعلامية بالحزب.

الأولاد :

نور ولد عام 1990

شادي ولد عام 1993

تاريخ الميلاد :

تاريخ الميلاد الرسمي 10 أكتوبر 1964

محل الميلاد :

المنصورة

التعليم :

الإبتدائى بمدرسة كلية النصر بالإسكندرية و مدرسة الأمريكان بالمنصورة

حصل على دبلومة في القانون الدولي ثم ماجستير في فلسفة التاريخ السياسي ثم الدكتوراه من الأكاديمية العليا للعلوم معهد العالم العربي قسم التاريخ بدرجة امتياز و موضوع الرسالة "الحركة الإسلامية في مصر بين عامين 1980 إلى 1990

الحياة العملية :

عمل صحفيا هاويا فترات الدراسة.. ثم صحفيا محترفا منذ صدور الأعدادالأولى من جريدة الوفد

عام1984وكان رئيسا لتحرير جريدة الوفد. و ظل يكتب لأكثر من17عاما عموده "يوميات صحفي مشاغب" والآن يشغل منصب رئيس مجلس إدارة ورئيس تحرير جريدة الغد

تم انتخابه رئيسا للجنة شباب الوفد بالقاهرة ثم سكرتيرا عاما للوفد بالقاهرة.. ثم سكرتيرا للهيئة الوفدية العليا.. ثم عضوا بالهيئة العليا للحزب و نائبا لزعيم المعارضة في مجلس الشعب.. حصل عام1999على جائزة افضل أداء برلماني لدول شرق البحر الأبيض المتوسط ، أسس حزب الغد عام 2004 وأنتخب رئيساً له

انتخب اكثر من مرة عضو بمجلس أمناء المنظمة المصرية لحقوق الإنسان و عضو باللجنة العربية الشعبية لدعم الانتفاضة و مقرها دمشق و رئيسا لجمعية نور الخيرية بوسط القاهرة منذ 1994 و حتى الآن عضوا منتخبا بالعديد من المنظمات المهتمة بحقوق الإنسان و مواجهة الفساد و مؤسس اللجنة المصرية البرلمانية لمقاطعة البضائع الإسرائيلية و عضوا مشاركا في الكثير من الجمعيات الأهلية و التطوعية بالقاهرة والمنصورة.. انتخب في ديسمبر 1995 كأصغر نائب في مجلس الشعب المصري عن دائرة باب الشعرية و الموسكي بوسط القاهرة..و أعيد انتخابه في نوفمبر عام 2000-2005 عن نفس الدائرة التي تعد من اكثر الدوائر الشعبية و الجماهيرية في مصر ازدحاما.. يكتب عدة مقالات أسبوعية في بعض الصحف القومية والمستقلة و الحزبية مثل مجلة أكتوبر و جريدة الأحرار-عدد الأحد و جريدة الميدان و هو أيضا أحد مؤسسي جريدة الحرية و كان مديرا إقليميا لتحرير عدة صحف عربية و دولية مثل الحياة "لندن" الدولية "باريس" جريدة المدينة "جدة" الفجر الجديد "الكويت" و مراسلا للإذاعة الفرنسية بالقاهرة

أهم الإنجازات :

حصل على افضل أداء برلماني مصري و عربي و تم اختياره كأفضل نائب في دول البحر الأبيض المتوسط.. و حصل على عدة جوائز محلية و دولية في هذا المجال تلقت مكاتبه "13 مكتب"اكثر من 27 ألف طلب و خدمة و أنجزت في بعض القطاعات بنسبة 95 فى المائه تم تجميل ميدان باب الشعرية و إقامة تمثال ابن باب الشعرية الفنان محمد عبد الوهاب و بالجهود الذاتية تم الاهتمام بالبعد "الثقافي و الشبابي" من خلال أنشطة مركز نور للنشاط الشبابي الذي قدم عشرات الندوات و الحفلات و الرحلات مجانا للشباب تم الاهتمام بالمشاكل المحلية مثل مشكلة الباعة الجائلين في الموسكي التي تقدم بأكثر من طلب إحاطة للحكومة بشأنهم كذلك مشاكل صناعة الأحذية و الجلود له عشرات القوانين التي صدرت منذ عام 1995 حتى 2001تقدم بمشروع البرلمان العربي للبرلمانيين الشبان و وافق عليه الاتحاد البرلماني العربي في دورته عام 2001 حصل على اكثر من ثلث أصوات مجلس الشعب عندما تقدم للترشيح لموقع وكيل المجلس عام 2000-2001 ، 161 صوتا في سابقة برلمانية لم تحدث من قبل ترك حزب الوفد في مارس 2001 بعد وفاة زعيم الوفد فؤاد سراج الدين اثر خلافات سياسية مع رئيس الحزب الجديد و وسط أزمة سياسية كبيرة الاهتمام بالبعد "الاجتماعي " من خلال الدور الذي لعبته جمعية نور الخيرية من خلال ما قدمته من مساعدات اجتماعية شهرية طول خمسة سنوات مضت فضلا عن جهودها الموسمية تم البدء في إنشاء النادي الثقافي و الاجتماعي و المكتبة و مركز الكمبيوتر لشباب باب الشعرية و الموسكي بميدان باب الشعرية الأرض المثلثة و بتكلفة تصل إلى مليون جنيه و بالجهود الذاتية و بدا بالفعل العمل في المرحلة الأولى من المشروع بمعرفة شركة المقاولون العرب ترميم و تجميل مدرسة خليل أغا بالجهود الذاتية تم فتح و بدء ترميم مسجد الدشطوشي بعد إغلاقه لسنوات و سيفتح قريبا إن شاء الله تم إقرار مشروع قانون نفق ميدان باب الشعرية المقدم منه و الذي سيتم بدء العمل فيه عام 2001 بتكلفة 4 مليون جنيه تم الاهتمام بالبعد :الطبي و الإنساني" من خلال مستشفى نور "المجاني" الذي قدم العلاج مجانا و الدواء أيضا لآلاف الحالات التي استقبلتها المستشفىالاهتمام بالبعد "البيئي" من خلال مشروعات النظافة التطوعية( اعد مشروع برنامج حزب سياسي جديد ( تحت التأسيس له عدد كبير من الأبحاث و المؤلفات و الكتب منها : الحرية السياسية في الإسلام .. الليبرالية هي الحل .. العسكري الأسود زكي بدر … يوميات صحفي مشاغب … أزمة الخليج اغتيال الكويت …. من قتل سليمان خاطر … و غيرها

هذه أول مشاركة لى على هذا المنتدى و لا أعلم عن حاله شئ
و لكن لفت نظرى عنوان هذه المقالة و قرئتها و من خلال قرائتى تبين **********************************************

" لقد فرضت انتساب كاتب الموضوع لجماعة الاخوان وحكمت عليه وعليهم بالجهل والضلال ، حتى دون ذكر دليل او اثبات .فليس هذا اسلوباً لطرح رأي او فكر "

تنبيه أول .

نسيت
إذا كان الغراب دليل قوم فلا فلح الغراب و لا فلح القوم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soxway84

علي فكرة ليست المقاطعة خيانة ولا حاجة بس انتا فية نظام معين مش عاجبك تعمل عشان تحتج تقاطعة زي الناس اللي بينقطعوا عن الاكل ضد ظلم مثلا كلها وسائل ضغط وانا مع مقاطعة الانتخاب وانا كنت بفكر اطلع بطاقة انتخابية بس رجعت في كلامي ولقيت ان الانتخابات بالاسم بس ليست لها فائدة



مع تحيات حركة النازيون الجدد لتحديد النسل

---

لا يا عم حرام عليك لما كل واحد يعمل كده محدش بجد هيقول رأيه واللى مدفوع لهم ينتخبو بس هما اللى هينتخبو وبكده يا حدق اللى معاه فلوووووس اكتر :أفكر: هو اللى هيكسب وبكده عمر ما هيحصل تطور انما لما تقول رأيك وغيرك يقول رأيه بجد اللى يستحق هو اللى هيكسب وبكده مصر فعلا هتتطور وكفايه بقى كلام احسن يتقبض عليا فى البيت وانا بالفانلة واللـ.... يلا موش مهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soxway84

علي فكرة ليست المقاطعة خيانة ولا حاجة بس انتا فية نظام معين مش عاجبك تعمل عشان تحتج تقاطعة زي الناس اللي بينقطعوا عن الاكل ضد ظلم مثلا كلها وسائل ضغط وانا مع مقاطعة الانتخاب وانا كنت بفكر اطلع بطاقة انتخابية بس رجعت في كلامي ولقيت ان الانتخابات بالاسم بس ليست لها فائدة




مع تحيات حركة النازيون الجدد لتحديد النسل

---

لا يا عم حرام عليك لما كل واحد يعمل كده محدش بجد هيقول رأيه واللى مدفوع لهم ينتخبو بس هما اللى هينتخبو وبكده يا حدق اللى معاه فلوووووس اكتر :أفكر: هو اللى هيكسب وبكده عمر ما هيحصل تطور انما لما تقول رأيك وغيرك يقول رأيه بجد اللى يستحق هو اللى هيكسب وبكده مصر فعلا هتتطور وكفايه بقى كلام احسن يتقبض عليا فى البيت وانا بالفانلة واللـ.... يلا موش مهم سلام بقى لو عايز ترد انا ايميلى zimo6600@hotmail.com

الاخ الثورة البيضاء كفي ووفي بس الله يكون في عونو انو كتب كل دة :D



علي العموم انا حكمت علي ايمن نور عن طريق برنامجو , و ربنا الوحدي العالم بنيتو , لكن بقول انو لو كان مسك كان افضل من حسني مبارك علي الاقل



سلامو عليكو

لا أقول الا أنك شوهت ردي

تقتبس كلمتان وترد عليها بصفحتان !!!

ثم أنا وجهت لك بضع أسئلة فأجبتني بقصيدة .. قصيدة طافت في مصر وجالت .. لم تترك بيتا الا وطرقته .. بداية من مبارك مرورا بصفوت الشريف وأنس الفقي وكمال الشاذلي ومصطفي بكري ووووو

ولا أعلم كيف أتيت بالطاقة والوقت الكافي لتكتب كل هذا كرد علي أسئلة بسيطة

لن أعقب هذه المرة كذلك علي ما جئت به وأكتفي بداية بهذه العبارات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثورة البيضاء

لا حول و لا قوة إلا بالله . يا أخي اتقي الله .وصفت الدكتور أيمن مرة بالبلطجة و مرة بالخيانة و الآن باللعوب هذه الصفة القبيحة و كلها ألفاظ خطيرة و ليست سهلة و لا يصح أبدا التلفظ بها مهما كان شعورك نحوه أو رأيك فيه .

و تذكر قول الله تعالى " ويل لكل همزة لمزة" أي من يهمز في الناس و يلمز فيهم

أيضا قول الرسول صلى الله عليه و سلم " المسلم ليس بسباب و لا لعان"

و قوله صلى الله عليه و سلم "سباب المسلم فسوق و قتاله كفر"

فلا داعي لللقذف و التحامل على الناس مهما كان رأيك فيهم بهذه الطريقة

و أستأذنك أخي شاب مصري في أن أقتبس قوانين المنتدى لا لشئ إلا للخير:

1-الإلتزام بالأخلاق العامة والتي نص عليها ديننا الحنيف وكل ما جاء في شروط التسجيل التي وافق عليها الجميع

2- يمنع السب والتهجم على العلماء والمشايخ وولاة الأمور فكلنا بشر يحتمل لنا الخطأ والصواب

3- عدم استفزاز الأعضاء سواءاً برد أو بموضوع معين مما يثير الإنفعالات ويؤدي للتهجم

أنا آسف أخي شاب مصري لإقتباسي قوانين المنتدى و إدراجها في المشاركة و لكننا جميعا بشر يحتمل لنا الصواب و الخطأ

فكل بني آدم خطاء و خير الخطائين التوابون

و لأننا مصريون و أعلم أن الكثير من المصريين لا يتقبلون الرأي من الآخر بسهولة خصوصا إذا كان يحمل نقدا.

فيمكنك ألا تلتفت لما كتبته و أن تعتبر الموضوع كأن شيئا لم يكن.

---

لا حول ولا قوة الا بالله

أنت غريب فعلا يا أخي ما كل هذا ؟!!!!!

تكتب لي أحاديث نبوية وآيات قرآنية ودعوة باتقاء الله وكأنني خرجت عن أوامر الله والعياذ بالله ثم تقتبس قوانين ظلت كسيف علي رقبتي احترمتها طيلة وجودي بالمنتدي كعضو وأخيرا كمراقب نقحها ووضعها ليقتبسها غيره ويلفت نظره اليها !!!

وليس هذا فحسب بل تذهب لتشتكيني الي زملائي وكأني سببتك أو هاجمتك أو تعرضت اليك بأي مكروه لا سامح الله .. ولا أستغرب ان عدت بعد يومان فوجدتك اشتكيتني الي الادارة هي الأخري بتهمة معارضة أيمن نور ومهاجمته

واضح أنك وقت فراغك كبير جدا .. ما شاء الله

كل ذلك لأني كتبت علي أيمن نور عبارات كعبارات بلطجي ومحامي لعوب وخائن .. ورغم كوني لم أترك العبارات وأرحل بل كتبت كل عبارة وخلفت خلفها السبب والتوضيح لكل واحدة برأيي وانتظرت لأري رأي غيري فيها

اقتباس:

---

1-الإلتزام بالأخلاق العامة والتي نص عليها ديننا الحنيف وكل ما جاء في شروط التسجيل التي وافق عليها الجميع

---

وهل وجدت يا سيدي الفاضل ما يخالف الأخلاق والأداب العامة في مشاركتي؟

هل تهجمت عليك بكلمة واحدة خارجة عن الدين والأخلاق المتبعة لتأتيني بما تأتيني به؟

أنا ذكرت رأيي في شخص مثلي مثلك .. لم أسبه أو أتهمه اتهامات باطلة بل أتبعت كل كلمةأخذتها عليّه بسبب وتوضيح وسند منطقي أطرق بواسطته الباب للنقاش والحوار( طبيعي ألا نتفق كلنا في الأراء والاختلاف طالما في حدود احترام الطرفين يفتح الباب للنقاش المفيد)

ثم لم تعطي لنفسك حقوق وتحرمها علي غيرك؟ أنت تقريبا لم يسلم شخص في مشاركاتك من الانتقاد والاتهامات سواء رئيس أو مرؤوس سواء حاكم أو معارض

عجبا لك

اقتباس:

---

2- يمنع السب والتهجم على العلماء والمشايخ وولاة الأمور فكلنا بشر يحتمل لنا الخطأ والصواب

---

وهل تعتبر الأخ أيمن نور عالم جليل أو شيخ شيخه العلم أو ولي أمر يجب علينا طاعته وعدم التحدث في سيرته؟!!!!

سبحان الله

اقتباس:

---

3- عدم استفزاز الأعضاء سواءاً برد أو بموضوع معين مما يثير الإنفعالات ويؤدي للتهجم

---

وكأن القوانين كتبت بالهندية وأنت لا تتحدث الا العربية .. تنسخ أي عبارات تجد في حروفها تشابه لما تصبو اليه فتأتينا به

هل استفززتك بعبارة واحدة أو سببتك أواعتديت عليك بكلمة فوجب عليك تذكيري بهذا البند

أو كتبت موضوع خصيصا لمهاجمتك واثارة انفعالك فبرر لك اتيانك به ؟!!!!!

اقتباس:

---

فلا داعي لللقذف و التحامل على الناس مهما كان رأيك فيهم بهذه الطريقة

---

لا علم لي عن أي معايير تقيس بها مشاركات غيرك!!

عليك أن تفرق أولا بين القذف والتهجم علي شخص أحد وبين الرأي والرأي الأخر

طالما ردي حمل رأي وشرح وتعليق وعنده من السعة والاستعداد للنقاش ومشاركة الرأي الأخر فهو ليس بقذف

ثانيا عليك أن تفرق في شخصية من كتبت هذه العبارات

أنا لم أكتب العبارات في حقك أنت مثلما فعلت أنت في اقتباسات سأعود وأذكرك بها من جديد

بل كتبتها في شخص ومعارض يحتمل أن تجدني مؤيد له أو متعصب له كما هو حالك أو معارض له

وهذا الشخص ليس بولي أمر أو شيخ من مشايخ الاسلام أو عالم من علماء الدين لتمنعني عن كتابة رأيي فيه بصراحة

اقتباس:

---

و لأننا مصريون و أعلم أن الكثير من المصريين لا يتقبلون الرأي من الآخر بسهولة خصوصا إذا كان يحمل نقدا.

---

أخي اهدأ قليلا فنحن لسنا في ساحة حربية أو معركة كلامية الظافر فيها منتصر والخارج منها مهزوم

ثم اذا كان هذا رأيك بالمصري فلماذا تحاور المصري يا أخي المصري؟

نحن لله مسلمون أولا وأخيرا وأنا لم أكن يوما ولن أكون مطبلا ومصفقا لشخص .. عابدا له ومدافعا عنه باستماتة واقتتال دون تحكيم العقل والمنطق والقدرة الأولية علي سماع الرأي الأخر .. أتمني أن تكون كذلك أنت أيضا

بل نتقبل الرأي ونتقبل النقد ونعتذر ان أخطأنا علي أن يكون اعتراضك فعلا سليما وعلي أساس صحيح

أنا الأن وقبل أي مشاركة أسألك فعليا ان كنت بحاجة للنقاش والحوار أم ترغب فقط في موضوع ينحصر رواده في مؤمنين خلف المصلي؟ وتابعين خلف الامام؟

الأخ البلتاجي
تتهمني باطلا بإنتمائي للإخوان و أنا لست من مؤيدي فكرهم :)
هل تعاملت معي من قبل أم أنه يمكنك الحكم على شخص الكاتب من قراءة سطر كتبه.
سامحك الله
يا أخي العزيز جماعة الإخوان على الرغم من أنها جماعة محظورة إلا أنها تعد من أقوى و أهم التيارات السياسية في مصر و كان لزاما علينا مناقشة موقف الحركة بالنسبة لفكرة الموضوع ( الإنتخابات بين المشاركة و المقاطعة) و لكن هذا لا يعني إنتمائنا لهذا التنظيم أو ذاك.
و أنت تقول من خلال قراءتي. فهل قرأت هذه الفقرة:

اقتباس:

---

و على الرغم من أني لست عضوا أو مؤيدا للجماعة و لكني معجب بهذا الموقف الذكي و الذي يمثل أعلى درجات المقاومة الإيجابية لنظام مبارك المستبد.

---

أتمنى أن يكون الأمر واضحا بالنسبة لك
سلام
الثورة البيضاء
:ciao:

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخ الفاضل شاب مصري
سأكون شديد الصراحة معك فيما أكتبه:
يبدو أنك لم تتفهم جيدا ما جاء في ردودي السابقة ففيها الإجابة الشافية بحمد الله على كل ما أعدت طرحه أنت فهل مثلا تريدني أن أعيد إقتباس ما سبق. على أي حال :
بداية أنا لم أكن أنوي الإستجابة أو حتى كتابة ردودي السابقة و لكن تصرفاتك هي التي إضطرتني لذلك

اقتباس:

---

لا أقول الا أنك شوهت ردي

---

يا سلام أنا شوهت ردك أم أنت الذي أراد تشويه الموضوع بأكمله .الموضوع كان يناقش فكرة محددة و قد شارك فيه الكثير من الأعضاء منهم من أيد و منهم من عارض و كنا نناقش هذا و ذاك لأننا نرحب بالرأي و الرأي الآخر في جو هادئ و أسلوب حوار مهذب ليستفيد الجميع و نصل إلى نتائج مرضية و قمت أنت بمداخلة أولى رحبت فيها بك و تمنيت أن تشارك معنا. ثم تفضلت بعد ذلك بمداخلتك مستخدما أسلوبا مستفزا متحاملا و عبارات و ألفاظ ما كان يجب عليك أن تستخدمها مهما كان رأيك لمجرد أن رأي أحد الإخوة كان يؤيد أحد المرشحين و لم يستخدم هذا الأسلوب أي شخص غيرك شارك في الموضوع من قبل و الذي تميز بأسلوب حوار هادئ و موضوعي.
و مع ذلك قمت بعمل رد في غاية الأدب و الإحترام لأناقش فيه ما يفيد الموضوع و يثريه و لم ألتفت لتلك الهراءات التي ذكرتها و سمعنا عنها كثيرا و لم ألتفت لعبارات أو قصص هزلية مفبركة مستفزة و التي كانت ستخرجنا عن الفكرة الرئيسية للموضوع. و ظننت أنك إستعبت الفكرة و فهمت ما كنت أقصده.
و لكنك أصررت على توجهك و صممت على أن يخرج الموضوع عن فكرته الأساسية ليتحول إلى حوارات و مهاترات جانبية.
كما أنك لم تكتفي بذلك و لكنك قمت بإستفزاز بعض الأصدقاء في أحد المواضيع الأخرى و إصررت على دفعهم للمشاركة في هذا الحوار ليتحول النقاش في الموضوع إلى خط السير الذي تريده أنت دون أدنى إحترام لفكرة الموضوع أولكاتبه.
على هذا الرابط
http://www.montada.com/showthread.php?t=415176&page=2

اقتباس:

---

يا ريت تمر علي مداخلتي التانية علي الرابط ده

http://www.montada.com/showthread.php?t=409447&page=5

---

اقتباس:

---

أنا بصراحة مش عارف انت بتتكلم في ايه .. بتتكلم عن أيمن نور كشخص ولا بتتكلم عنه كبرنامج ولا بتتكلم عن مبارك (وسبحان الله وكأن حد قالك اني أؤيده) ولا بتتكلم عن عبد الناصر ولا بتتكلم عن تشرشل ولا الضربة الجوية ولا البتنجانية ولا ايه بالظبط؟!!!!

لو عايز تتكلم عن أيمن نور فسبق وقولتلك وبقولك تاني ارجع لموضوع الأخ الثورة البيضاء لو عايز تكلمني فيه هناك

---

و تحاملك الزائد لم يكن رأيي أنا فقط:
إقتباس underblack

اقتباس:

---

علي فكرة يا اخ شاب مصري انتا متحامل اوي علي ايمن نور

---

أيضا لأن كل هذا نتاج حرب إعلامية شعواء إستخدم فيها النظام آلته الإعلامية الجبارة و أجهزة الخداع و التضليل للنيل ممن فكر في أن يتحدى مبارك و ينافسه بحق.
كل هذا كان أهم ما إضطرني للرد و للعلم فالرد يوجد به الكثير من الإيضاحات و الشرح لمحاولات التشهير الإعلامية و أساليبها و التي تعرضنا لها بالشرح في الرد رقم 53 بالإضافة لما أعقبه من ردود.
و لكنك و بعد هذه الردود و حتى لا تترك أثرا لشئ يدينك أسرعت بطلب إغلاق الموضوع الآخر (حكايتي مع الإنتخابات)

اقتباس:

---

أخير .. أعتقد أن الموضوع لا يوجد له أي داعي الأن .. ان سمح لنا أخانا وايت سوكس أغلقته وان كان لازال بحاجة لرد أو ابقاء الموضوع تركته ..

---

محاولا التبرير

اقتباس:

---

لكن مبدئيا وبالنسبة لي لن أتناقش هنا فيما كتب فعلا في أماكن أخري

---

_________________

اقتباس:

---

وليس هذا فحسب بل تذهب لتشتكيني الي زملائي

---

أولا أنا لم أشتكيك بالمعنى الذي فهمته. فقط أنا أحطهم علما و قلت بالحرف الواحد أنك قمت بذلك عن حسن نية و لتتأكد من ذلك بنفسك. فعلى الرغم من أن مشاركاتي لم تكن تحمل أي نوع من القذف و لكن لأنك مراقب فبإمكانك تعديل أو حذف ما أغضبك أو لم يعجبك من مشاركاتي على الجانب الآخر لا يمكنني أن أفعل ذلك بمشاركاتك و يمثل هذا إخلالا بمبدأ تكافؤ الفرص لذا أردت الحفاظ على حقوقي فقط و أعتقد أن هذا أمر واضح و أنا صريح معك في كل ما أقوله.

و لأننا مصريون و أعلم أن الكثير من المصريين لا يتقبلون الرأي من الآخر بسهولة خصوصا إذا كان يحمل نقدا.
فيمكنك ألا تلتفت لما كتبته و أن تعتبر الموضوع كأن شيئا لم يكن.

أخي الحبيب أعتقد أن المغزى من هذه العبارة لم يصلك. أنا ذكرت آفة إنتشرت في الآونة الأخيرة في مصر. أنت كنت متحاملا على د. أيمن نور و وصفته بصفات خطيرة و ليست سهلة بالإضافة إلى أسئلتك التي تشكك فيه كما أنك تعمدت أن تذكر ما يسئ إلى شخصه من قصص ناسيا أو متناسيا أنه ليس بحاجة لكل ذلك بعدما إتضح للجميع ما تعرض و لازال يتعرض له من متاعب و تحرشات و كذلك مؤيديه من قبل الجهات الأمنية و أجهزة الدولة المختلفة و قد أوضحت ذلك في ردودي 54 و 55 و56 بالإضافة للحرب الإعلامية الشعواء التي تعرض و لازال يتعرض لها لتشويه سمعته و تقليص شعبيته و مهما كان مقدار العداوة والبغضاء التي تكنها له ما كان يجب عليك أبدا أن تستخدم هذا الأسلوب هذه وجهة نظري يمكنك أن تقبلها أو تهملها.

اقتباس:

---

.. ولا أستغرب ان عدت بعد يومان فوجدتك اشتكيتني الي الادارة هي الأخري بتهمة معارضة أيمن نور ومهاجمته

---

كيف لك أن تتصور هذا.... حتما يمكنك أن تعارض فبالطبع إني لست ضد المعارضة فهي أمر واقع بل على العكس نرحب بها و هذا هو الهدف الرئيسي من الموضوع و لكن أن يكون الأسلوب مهذب و هادئ فمن الصعب أن نتفق جميعا كبشر على شئ واحد .

لذلك فقد إقتبست تلك القوانين لنتذكرها جميعا فجميعنا بشر يمكننا أن نخطئ فهل معنى أنك مراقب أنه يستحيل أن تخطئ؟ حتى و لو بدون قصد؟ أليس المراقب بشرا؟ و لا أعني بذلك أنك مخطئ فممكن أنك قمت بذلك عن حسن نية و على الرغم من كل ذلك و لأني أعرف أن آفة عدم تقبل النقد و النصح و الرأي من الآخر بسهولة إنتشرت في مصر فطلبت منك أنه إذا لم يعجبك كلامي أو وجهة نظري أن تعتبر كأن شيئا لم يكن وألا تلتفت لما كتبته و هذا لا يعني أني أخطئت في حق مصرنا الحبيبة مثلا لكن يجب علينا أن نكون صرحاء و ألا نفعل مثل النعام. و لكنك أصريت على أن تنتقدني لإقدامي على مثل تلك الخطوة:

اقتباس:

---

تكتب لي أحاديث نبوية وآيات قرآنية ودعوة باتقاء الله وكأنني خرجت عن أوامر الله والعياذ بالله ثم تقتبس قوانين ظلت كسيف علي رقبتي احترمتها طيلة وجودي بالمنتدي كعضو وأخيرا كمراقب نقحها ووضعها ليقتبسها غيره ويلفت نظره اليها !!!

---

لا حول و لا قوة إلا بالله. أولا و كما سبق أن ذكرت أنه إذا لم يعجبك هذا الكلام كان يمكنك ألا تلتفت إليه و لكن كيف لك أن تتصور أن حديث نبوي و آية قرآنية و دعوة بتقوى الله تعني أنك خرجت عن أوامر الله ؟ حاشا لله أن يكون هذا قصدي. ما قصدته هو النصيحة و لا شئ سوى النصيحة و كما ذكرت كان لك أن تهملها و ألا تلتفت لها.
ثم أنك تأتي لتقل لي في أحد المشاركات السابقة أنت تقول كذا كذا كذا و أنا لم يكن قد سبق لي أن أشرت إلى هذا الأمر من قريب أو بعيد من قبل أوأتعرض له بالنقاش فتقويل الناس بالكلام ليس بهذه السهولة يا أخي.
ثم إنك إذا كنت قد قرأت الردود السابقة لما إستغربت أو تعجبت من محاولتي لتذكيرنا جميعا بالقوانين فلا داعي للمراوغة.أنت لم تسئ لي شخصيا و لكنك إستخدمت أسلوبا مستفزا لتتحكم في الموضوع و تغير سير النقاش بما يتماشى مع ميولك الشخصية و هذا ما أرفضه.
هذا بالإضافة إلى تحاملك المبالغ فيه و اللا مبرر على د. أيمن نور و وصفه بصفات قبيحة لم تثبت عليه و لا أحب تكرارها ناسيا أنه ليس في حاجة لما نسبته إليه متناسيا ما تعرض و لازال يتعرض له من مضايقات و تحرشات و حرب ضروس و مستندا لقصص مفبركة سمعنا عنها كثيرا و رائحة مصدرها تفوح منها أو قصة سمعتها في المقهىأو خبرا في سائل الإعلام الحكومية أو مقالة في صحيفة معروف الغرض منها أو حتى كتبا صفراء لكبار الشتامين و لاعقي أحذية النظام و هذا ما أوضحته في مشاركاتي السابقة 53 و 54 و 55 و 56 و 57 و لا داعي لإقتباسها مرة أخرى فالموضوع أصبح لا يحتمل أكثر من ذلك.

اقتباس:

---

و أنا أطلب من كل من يروج تلك الشبهات أن يأتي بالدليل الشافي و الكافي و الوافي الذي يثبت صدق تلك الشبهات و أدعوه إن وجد هذه الأدلة المزعومة أن يتقدم بها على الفور ببلاغ إلى النائب العام و ليبشر بمكافئة سخية و مجزية :biggthump و ليثبت بذلك تفوقه على مخابرات مبارك و أجهزة المباحث و التحري و التي لم تستطع العثور على أي دليل يدينه في أي قضية فساد كان يمكن إستخدامها في فضحه و تدمير مستقبله السياسي و بالتالي الإطاحة به بعيدا و لكن لفشلهم في ذلك قاموا بتلفيق قضية التوكيلات الساذجة.

---

اقتباس:

---

وهل تعتبر الأخ أيمن نور عالم جليل أو شيخ شيخه العلم أو ولي أمر يجب علينا طاعته وعدم التحدث في سيرته؟!!!!

سبحان الله

---

لااااااا هو ليس كذلك هو ليس عالم أو شيخ أو ولي أمر كما أني لم أقل أبدا أنه يجب علينا طاعته أو عدم التحدث في سيرته و من قال لك أني أتفق معه في كل توجهاته؟. بل يوجد أيضا ما أختلف معه فيه و لكن لا يوجد فعلا و بحمد الله من خلال متابعتي له ما يطعن في وطنيته أو شرفه لذا كان لزاما علي التوضيح لمن يهمه الأمر.

و بالنسبة للفقرة الثانية فقد أحببت التركيز على عبارات التهجم و أهم شئ أننا جميعا بشر يحتمل لنا الخطأ و الصواب هذا ما عنيته و آسف إن كنت قد فهمت غير ذلك.

اقتباس:

---

هل استفززتك بعبارة واحدة أو سببتك أواعتديت عليك بكلمة فوجب عليك تذكيري بهذا البند

أو كتبت موضوع خصيصا لمهاجمتك واثارة انفعالك فبرر لك اتيانك به ؟!!!!!

---

يا أخي هداك الله .أعتقد أني قد ذكرت فيما سبق و بصراحة شديدة ما استفزني و أثار إنفعالي و أنا هنا أعني المصارحة و أعتقد أن هذا أفضل لعلنا نصل لحل يرضي جميع الأطراف :)

___________________

ثم أني لست متعصبا لأحد و قد ذكرت في مشاركاتي السابقة أنه بني آدم و بشر مثلنا وأنه من المؤكد أن له أخطاؤه فكل بني آدم خطاء كما أن التعصب يعني تأييد كل ما يقوم به أو يفعله و أنا لست كذلك.كما أني أؤكد على أنه ليس أفضل من يحكم مصر بإعترافه الشخصي بذلك فهو يعرف قدر نفسه جيدا (رحم الله إمرئ عرف قدر نفسه) و لكن وجهة نظرنا أنه كان أفضل الخيارات المتاحة ليحكم مصر فترة إنتقالية و هي وجهة نظر تحتمل الصواب و الخطأ فنحن لا نفرض آرائنا على أحد كما أننا نقبل بالحوار و النقاش الهادئ و البناء.

وأنا أعتذر عن صراحتي الشديدة و التي أرجو ألا تغضب البعض مع أن هذا أمر صعب:33:

و بالنسبة لسؤالك الأخير و الذي ما هو إلا تلميح عن إنتمائي لجماعة الإخوان فأنا مستغرب من سبب إتهامي أكثر من مرة بذلك مع أني لست من مؤيديها و أكرر أني معارض لفكر لإخوان و لكن لكونها من أكبر التيارات و القوى السياسية المؤثرة في مصر على الرغم من أنها لازالت جماعة محظورة لزم علينا التعرض لمواقفها و قراراتها في مناقشاتنا المختلفة.

اقتباس:

---

على الرغم من كل هذا فهو بني آدم و أكيد أن له أخطاء فكل بني آدم خطاء و لكن في نفس الوقت لا يجب علينا أن نطعن في وطنيته .كما أن برنامجه لا يمكن أن يكون كاملا فأكيد سيكون به بعض نواحي القصور . وهو يعرف قدر نفسه حتى أنه قالها في أحد حواراته التليفيزيونية أنه ليس أكفأ من يحكم مصر و أن بمصر من هم أكفأ منه و لكنهم أغلقوا الأبواب أمامهم و لكنه أفضل المرشحين. و هي وجهة نظرنا أنه أفضل الخيارات المتاحة حاليا لقيادة البلاد فترة إنتقالية يفتح بعدها أبواب الترشيح لهذا المنصب الرفيع دون قيود ليظهر من هم أكفأ و أفضل منه. و نتمنى أن يظهر من هم أفضل و أفضل منه ليدعموا قوى المعارضة فمصر دائما ولادة.
و بالمناسبة أنا مجرد شاب مصري:) فئات مستقل :biggthump و لكن لي بعض الأصدقاء أعضاء بحزب الغد و يحضرون إجتماعاته كما أنه لا يمكنني أن أخفي إعجابي و تعاطفي و تضامني مع دكتور أيمن نور الذي وقف بكل جرأة و شجاعة لا ليتحدى حزبا و إنما دولة و حكومة بكل إمكاناتها و مرافقها و كل ما أخشاه الآن أن يتم التعامل معه على أنه شوكة في ظهر النظام يجب التخلص منها.
و ختاما فإن آراء جميع الإخوة محل إحترام و تقدير.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الثورة البيضاء
:ciao:

---

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخ الفاضل شاب مصري
في البداية أنا لم أكن أنوي كتابة ردودي السابقة و لكني عندما قمت بالرد عليك و ناقشت ما يفيد فكرة الموضوع و تجاهلت ما يفسده أنت الذي أصر على تغيير مسار الموضوع بل و دعوت الآخرين لذلك و هذا ما أغضبني و إستفز مشاعري وللأسف ردي السابق كان شديد الصراحة و كتبت فيه كل ما أثارني و إستفزني و أكيد سيغضبك و لكني كما قلت لك شديد الصراحة حتى لا يكون في قلبي ذرة كره أو غل لأحد و أنا أكتب إليك الآن بعد أن كتبت كل ما أثار حفيظتي و ليس في قلبي أي شئ تجاهك و الحمد لله. فهل ما كتبته هو سؤ فهم مني أم منك أم أن كلانا قد أخطأ؟ و النقد الذي وجهته لك نقدا بناءا يهدف إلى تنبيهك و نصحك لا لشئ آخر و كان يمكنك تجاهله و عدم الإلتفات له كما يجب علينا ألا ننسى أننا بشر.
أتمنى ألا يغضب أي شخص شارك في الموضوع.
و أعتذر إن كانت صراحتي قد أغضبت البعض :)
فيعرض هذا و يعرض هذا و خيرهما من يبدأ بالسلام
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الثورة البيضاء
:ciao:

بسم الله الرحم ن الرحيم

بعد التحيه اني مواطن مصري الجنسيه ولي حق التعبير عم اراه
وقد تعددت الاراء بين موافق ومعارض للانتخابات بل وتوجد اراء تقول انه لايصلح لها الا مبارك وانا اميل الي هذا الرأي
هذا لانني اؤمن بالموقف الاول او النظره الاولي فلكل شخص مقياس لحياته واذا رأينا حياة كل المتقدمين الي الرئاسه نجد انه يوجد اثنين ملفتين للانتباه احسنهم واسوأهم الاحسن معروف هو مبارك لما يملكه من مميزات تضيف له افضليه بالنسبه للاخرين اما الاسوأ فهو ايمن نور
وهذا هو لب الموضوع الذي جذب انتباهي و قد لفت انتباهي العديد من الافردا الموالين ل نور ولكن لا افهم لما
هل كل من قال كلاما معسول فيكون صالحا لتولي الرئاسه
واذا نظرنا الي الدكتور نور فنجد انه متعدد الاحزاب اي انه متنقل تماما كبائع الجرائد يذهب الي الحزب الذي ينبح له ويهتف بالقلب والروح والدم والميه كمان لو عايزين هذا الرجل ماهو الا دمية تتحرك علي اهواء امريكا
انا في الاصل من الممتنعين عن الانتخاب لاني اعرف مسبقا من الرابح ولكن عندما نظرت الي المتقدمين تذكرت ايام التقديم الي الكليات العسكريه فقد كان بجانبي اعرج وامامي احول والاخر لا يجيد نطق 14 حرف كذلك الانتخابات في يومنا هذا فكله لايصلح الا مبارك وكما قال اخي شاب مصري وذكر وحلل مرشح واحد وهو نور وهو علي حق فيما قال انه بلطجي ذو وجوه متعدده حرباء يتلذذ بتلفيق الاتهامات وهذا هو رأي مواطن مصري


حاجه كده علي الماشي

يا جماعة اعتقد ان النقاش مش هينتهي الا بخناقة فارجو من اخوانيي الثورة البيضاء و شاب مصري يقفلو الموضوع علي كدة لان الكلام ملهوش فايدة بعد الانتخابات اما خلصت

و لابنا يهدينا جميعا

محارب مصري = شاب مصري = مواطن مصري = مقبولة منك :D
أصبح من يترشح امام مبارك عميل و خاين و حشرة و نملة و بتاع أمريكا.أصبح من يرشح نفسه أمام مبارك و كأنه" جربة" يا جماعة دي إنتخابات و ليست إستفتاءات... كلنا مصريون نعشق تراب هذا البلد و لكن ما العمل الإنتخابات كان يجب أن تكون بين أكثر من مرشح و من حق كل مصري أن يحلم بحكم مصر و الفيصل بين هذا و ذاك صندوق الإنتخابات .. العمالة و الخيانة تحتاج إلى دليل..اما إطلاق الكلام كده في الهوا بدون دليل يعتبر فتنة.
الإصرار على الرأي و محاولة فرضه على الرغم من كل ما سبق ذكره في المشاركات السابقة لا يفسد الود قضية .
لكن أرجو أن نهدأ قليلا و نتحلى بالخلق القويم

اقتباس:

---

وهذا هو رأي مواطن مصري

---

:أفكر:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الثورة البيضاء

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
white-sox
فعلا الإنتخابات إنتهت و لكن لازال هناك ما يلزم علينا مناقشته فهناك العديد من الدروس المستفادة و العبر التي يجب علينا جميعا التنبه لها . و عليه فإني أحب أن أنبه الجميع أنه سيتم تجاهل أي ردود من شأنها إفساد الموضوع
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الثورة البيضاء

متوجعش دماغك انا ادركت ان اغلبية الشعب المصري متناقض من الداخل يعني بيقولو انو سيء و يشتمو في الرئيس و تسئل اي حد تقولو هتنتخب مين يقولك (حسني ), و دة يدل علي مصيبة فينا و لازم نصلحها الاول و بعدين نقرر التغيير لان الاصلاح ياتي من المجتمع اولا :ciao:

أخي الثائر الفاضل الثورة البيضاء
مرة أخري ردك يخيب آمالي ويجعلني أخبط كفا بكف استغرابا ودهشة من طريقة تفكيريك وحكمك علي المواقف والمواضيع
أولا وقبل كل شئ أطلب منك طلب بسيط
اقتصد واختصر قليلا في ردودك معي علي الأقل فأنا ليس لدي من الوقت ما هو لديك
واعلم أنه في الايجاز الخلاصة والافادة
والأن دعنا نرد علي كلمة كلمة طالما أنك تصر علي قلب الموازين واستخدام الايحاءات والاصرار علي عدم الفهم بحسن نية أو سوء نية .. يعلم الله تعالي ولا يعلم غيره

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثورة البيضاء

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

---

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

يا سلام أنا شوهت ردك أم أنت الذي أراد تشويه الموضوع بأكمله

---

أنا!!!!
وماذا بيني وبينك يا رجل؟!!!
هل أعرفك أو تعرفني أو حتي تحاورت معك في أي موضوع غير هذا لتتهمني بعبث طفل ورغبة مراهق في تشويه موضوعك؟!! .. عجبا لك أسألك كيف تفكر؟

اقتباس:

---

الموضوع كان يناقش فكرة محددة و قد شارك فيه الكثير من الأعضاء منهم من أيد و منهم من عارض و كنا نناقش هذا و ذاك لأننا نرحب بالرأي و الرأي الآخر في جو هادئ و أسلوب حوار مهذب ليستفيد الجميع

---

احترس لعباراتك قبل أن تلقي باللوم علي غيرك
وهل كنت أنا كمن جاء ليثير الموضوع ويستفز الموجودين ويخاطبهم بلهجة غير مهذبة؟!!!!
عباراتك اتهاماتها وواضحة جلية للأعمي

اقتباس:

---

ثم تفضلت بعد ذلك بمداخلتك مستخدما أسلوبا مستفزا متحاملا وعبارات و ألفاظ ما كان يجب عليك أن تستخدمها مهما كان رأيك لمجرد أن رأي أحد الإخوة كان يؤيد أحد المرشحين

---

مستفز لمن يا أخي؟ .. وعن من؟ .. ولمن؟ .. بل أنت من يستفز الأخر بكلامك هذا
كلامي لم يوجه لك أو لشخصك أو لشخص أي مشارك .. كلامي يعبر عن رأيي تجاه شخص فتح المجال للنقاش حوله .. أنا لم أدخل لأسبه وأخرج ولم أدخل طالبا تشويه موضوعك كما تكيل الاتهامات والاتهامات
أنا احترمت موضوعك ودخلت كتبت رأيي فيما يخصه وفيما يتحدث عنه الموضوع .. رأيي هو مقاطعة الانتخابات .. كتبت أسبابي في مشاركة أولي وفي المشاركة الثانية استكمالا لرأيي واعتقادي بمقاطعة الانتخابات كتبت أن من أهم أسبابي في مقاطعة الانتخابات أشخاص المرشحين .. تحدثت عن مبارك وعن نعمان وعن نور لكنك أنت فقط من هلل وصفق وطبل لنور وحامي عنه حتي لو كلفته المحاماة عنه التعرض للأخرين .. كتبت رأيي عن مرشح يرونه مثاليا وانتظرت أرائهم ونقاشهم
أين الخطأ في ذلك وقد احترمت موضوعك واحترمت وجودك فيه بينما أنت من لم يحترم رواده ولم يحترم من يختلف معه في الرأي
تراني جئت بألفاظ ما كان عليّ الاتيان بها !!!!
هل أتيتنا عزيزي من كوكب أخر؟!!! .. الحوار فتح حول مرشح كتبت عنه أنه بلطجي ومحامي لعوب وتابع لأمريكا .. هذا ما ذكرته وما أكرره ولا أخشي فيه لومة لائم
ان لازلت تصر علي أنها ألفاظ عليّ اتقاء الله فيها أو كلمات دنيا ما كان لي أن أكتبها أو فيها اسلوب مستفز لك أنت شخصيا أو خروج عن الموضوع وعدم احترام كاتبه فلا أقول الا لله الأمر من قبل وبعد .. هو ملاذننا

اقتباس:

---

و لم يستخدم هذا الأسلوب أي شخص غيرك شارك في الموضوع من قبل و الذي تميز بأسلوب حوار هادئ و موضوعي.

---

لأن الموضوع يا فقيه انحصر في الحديث عن الانتخابات والمشاركة فيها أو مقاطعتها ولم يتطرق لشخص أيمن نور الا بدخول عبارات مضحكة في موضوعك تدعو لانتخابه

اقتباس:

---

يعيش ايمن نور نصير الفقراء والمساكين

---

:biggthump

اقتباس:

---

لا بديل عن ايمن نور رئيسا للجمهورية

---

ركز معي في كلمة لا بديل هذه :D

اقتباس:

---

امل مصر

---

:p

اقتباس:

---

الرجل الفاضل و رجل الحق

---

:)
ألا تجد في كل ذلك ما يدعوني لكتابة رأيي في رجلكم رجل الحق والصواب أمل الملايين نصير الفقراء والمساكين اللا بديل عنه في مصر كلها والعالمين :biggthump
اسلوبي الذي لا يعجبك وحدك لم يري كثيرين عليه أي غبار .. أنت فقط من يدافع مستميتا علي رجل .. الله أعلم ما شأنك بشأنه .. لذا خذ مني هذه الأية الكريمة
" ومِنَ النّاسِ من يَتَّخِذُ من دونِ اللهِ أنداداً يُحِبّونهم كَحُبِّ الله والذينَ آمنوا أشدٌُ حُبّاً لله ولو يرى الّذينَ ظَلَموا إذ يَرَوْنَ العَذابَ أنَّ القُوّةَ للهِ جميعاً وأنَّ اللهَ شديدُ العَذاب " صدق الله العظيم"

اقتباس:

---

و التي كانت ستخرجنا عن الفكرة الرئيسية للموضوع.

---

أنا لا أري في ردي أي خروج عن الموضوع بل هو امتداد لشرح رأيي في مقاطعة الانتخابات عد واقرأ ردي

اقتباس:

---

من أهم أسبابي لمقاطعة الانتخابات أشخاص المرشحين
وان كان فعلا أكبر المرشحين هم ثلاثة
مبارك وجمعة ونور
فمبارك
ونعمان جمعة
أيمن نور

---

وان كان هناك خروجا عن الموضوع فالخروج كانت بدايته من الشعارات التي رفعت قبل أي كلمة أكتبها في موضوعك هذا
هل فهمت الأن واستوعبت الموقف أم لازلت تصر أني خرجت عن الموضوع؟!!!

اقتباس:

---

و لم يكن الموضوع لإقناعك بشئ كما تصورت أنت

---

هذا كان ردك الغليظ علي عبارتي البسيطة هذه

اقتباس:

---

ردك جاء مطولا جدا .. أطنبت فيه واستطردت بزيادة .. وكله أتي لاقناعي بالمشاركة

---

بالنسبة لي وباعتقادي أنه في الغالب يكتب الموضوع كمشاركة أولي وبعد ذلك تدخل الردود ومشاركاتها في الحوار ومناقشتها فيما يجيئ بها علي حدي
أما أن تعتبر رد يحمل الرقم 50 وفي الصفحة الخامسة هو استمرارا لسرد موضوع فهو أمر جديد وغريب عليّ لم أعهده في أي منتدي .. لذا تقبل اعتذاري بخصوصه فوجود اقتباسات لردودي وتوجهك بالحديث لي جعلني أتوقع وهو المنطقي أن كلامك موجه لي وليس لغيري أو استكمالا في طرح موضوع جاء ردي فيه سريعا ومقاطعة لعرض الكاتب له :)

اقتباس:

---

كما أنك لم تكتفي بذلك و لكنك قمت بإستفزاز بعض الأصدقاء في أحد المواضيع الأخرى و إصررت على دفعهم للمشاركة في هذا الحوار ليتحول النقاش في الموضوع إلى خط السير الذي تريده أنت دون أدنى إحترام لفكرة الموضوع أولكاتبه.
على هذا الرابط

---

تتهمني باستفزازك وأنا جد الاستغراب من اتهامك هذا لكن ذلك لم يكفيك بل تري في ردودي علي أخرين وفي موضوع غير الموضوع استفزاز وجدت أنه من حقك التنويه عنه وذكره ووضع رابطه ..
وياسبحان الله لم ينطق أحد اخوتنا الكرام بكلمة أفاد فيها باستفزازي له وتهجمي عليه لكنك وحدك من رأيت ذلك ورأيت أنه من حقك الحكم علي الأخرين وبين الأخرين
تتحدث بلسان غيرك وكأنك موكل عنهم !!!
أسألك أيها البشري من تكون ومن تظن نفسك؟!!
كن في شأنك والتزم بما يخصك ولا تتحدث فيما لا يخصك .. ولا توكل من نفسك محاميا عن أخر وفي موضوع أخر وحوار أخر لم تكن حتي متواجد فيه
أتمني لو كانت عباراتي واضحة ومفهومة
والأن تعطي لنفسك حقوق وتسلب من غيرك حقوق تعالي لنري كيف..

اقتباس:

---

و لكن أن يكون الأسلوب مهذب و هادئ

---

تري في ثلاث أو أربع صفات عن رجلك أيمن نور تهجم واستفزاز .. ما رأيك أنت في كل ذلك؟

اقتباس:

---

و لكنك تتخذ من التحامل و الهجوم على دكتور أيمن نور حجة كي لاتشارك في الانتخابات

---

اتهام ظالم أبسط اجابة عليه أني لم أذكر رأيي في نور وحده بل في غيره من المرشحين كذلك
أضف الي ذلك عشرات النقاط هي من أسباب مقاطعتي للانتخابات خصصت لها ردا منفردا ناقشتك فيها

اقتباس:

---

حوار جانبي و مهاترات

---

اقتباس:

---

قصص و أهازيج مفبركة تشوه الموضوع

---

اقتباس:

---

مجرد كلام تفوح منه رائحة الحزب الوطني و أسلوبه القذر في الدعاية السوداء

---

اقتباس:

---

ما ذكرته أنت من إتهامات

---

اقتباس:

---

ادعاءات مزعومة

---

اقتباس:

---

أنت تعمدت أن تذكر مثل هذه القصص الحزب وطنية المفبركة

---

اقتباس:

---

يبدوا أن تأويل الناس بالكلام أمر سهل بالنسبة لك.

---

وغيرها وغيرها من عبارات الاتهام والتقزيم بلا أي سبب مقنع يحترمه غيرك لأجله ويري في ردودك رد فعل طبيعي لها
وليس هذا فحسب .. أنت هاجمتني بضراوة لحديثي عن أيمن نور لما رأيت في شخصه من صفات سيئة كتبت أسبابي في رؤيتها بوضوح .. ألم تلحظ أنك تحدثت عن ما يقرب من عشرة أشخاص كلهم كلتهم بالاتهامات؟
ما بين عميل وخائن ومرتشي وووو .. من مبارك لجمال مبارك لكمال الشاذلي لصفوت الشريف لفتحي سرور لمصطفي بكري لابراهيم نافع لأسامة سرايا وووووو
سواء اتفقت معك في أرائك عليهم أو اختلفت .. لم أعطيت لنفسك هذا الحق ولم منعته عن غيرك؟
مع العلم أني كتبت الأدلة وانت لم تقدم أي دليل ملموس خاصة ما ذكرته عن مصطفي بكري وغيره .. عبت عليّ اعتمادي علي بعض أقاويل الناس رغم أني لم أجيب بعد أوأؤكد ما تراه أوأرفضه لكنك في ذات الوقت اعتمدت علي الأقاويل في الحديث عن هذا وذاك
أنت تري في واحد من كبار معارضي مصر وأجرئها العمالة للحزب الحاكم !!!

اقتباس:

---

و تحاملك الزائد لم يكن رأيي أنا فقط

---

التحامل هو العبارات الجوفاء بلا أسباب واضحة .. الأخ underblack لم يقدم أسباب ولم يناقشني في أسباب .. اكتفي بالحديث عن البطالة ووعود المرشحين الانتخابية .. بمعني أنه أخذ حديث شخص كمبارك بوعود وردية وأخذ حديث شخص كنور بوعود حقيقية .. وحقيقة لا أفهم ما السبب في ذلك فالوعود وعود هنا وهناك

اقتباس:

---

أيضا لأن كل هذا نتاج حرب إعلامية شعواء إستخدم فيها النظام آلته الإعلامية الجبارة و أجهزة الخداع و التضليل للنيل ممن فكر في أن يتحدى مبارك و ينافسه بحق.

---

عن أي اعلام تتحدث وتعيد حديثك عنه وتعيده مرات ومرات
أنت تسأل وتجيب علي نفسك وتقرر من تلقاء نفسك
علي كل لنا مرد في مناقشة كل ما يتعلق بكل كلمة ذكرتها عن نور ان أردت فعلا استمرار النقاش وتقبلت أراء الغير واحترمتها لكن خذ هذا الاقتباس علي سبيل التذكرة

اقتباس:

---

وأنا من يسألك من قال أن مصادري أتت من عملاء الحزب وطني؟ ..
بل من صحف معارضة ووقائع مسجلة وأناس عاشرت الرجل وعلي دراية تامة به

---

اقتباس:

---

و لكنك و بعد هذه الردود و حتى لا تترك أثرا لشئ يدينك أسرعت بطلب إغلاق الموضوع الآخر (حكايتي مع الإنتخابات)

---

لا أعلم علام هذا الغرور كله يا أخي وما هو وقوده وحطبه .. أفيدني لعلي لا أعلم :31:
وهل في كلامي ما يدينني يا سيدي؟ :أفكر:
هل في كلامي ما يديني لأسرع خائفا ومهرولا خاشيا باكيا متباكياعائدا ونادما فأغلقه؟ :31:
هل أخبرك السادة الكرام أعضاء حركة النازيون الجدد أنني أخشي محاورتهم؟!!!!!! :31:
وهل أوكلك أحدهم نيابة عنه لتأتي لي بهذا الكلام الفارغ؟
ان كنت أخشي المحاورة فعلا لأغلقت الموضوع ودون سؤال وانتظار اجابة .. وهنا لن يلومني أحد .. أي أحد .. يا رب تكون وصلت :31:

اقتباس:

---

محاولا التبرير

---

نعم فأنا من يحتاج لتبرير ويخشي من أفعاله .. هداك الله تعالي :أفكر:
أنا لا أحاول تبرير شئ .. من المنطق ألا أتحاور في موضوع حول رد في موضوع أخر
أم أنك تجد هناك أسباب أخري دفعتني لتبريرك المزعوم هذا؟؟؟؟ :33:

اقتباس:

---

أولا أنا لم أشتكيك بالمعنى الذي فهمته. فقط أنا أحطهم علما

---

كمااخبرتك من قبل .. واضح ان وقت فراغك كبير جدا ولا تجد ما تفعله :31:

اقتباس:

---

و لكن لأنك مراقب فبإمكانك تعديل أو حذف ما أغضبك أو لم يعجبك من مشاركاتي على الجانب الآخر لا يمكنني أن أفعل ذلك بمشاركاتك و يمثل هذا إخلالا بمبدأ تكافؤ الفرص لذا أردت الحفاظ على حقوقي فقط و أعتقد أن هذا أمر واضح و أنا صريح معك في كل ما أقوله

---

لا تكافؤ ولا غيره .. من الغباء حذف ردودك أو تعديلها .. بل أتركها كاملة ليشاهدها الجميع
ويحكموا بأنفسهم
وأنا لن أتخذ موقفي كمراقب لأعتدي علي حقوق أحدهم أيا كانت نسبة معارضتي وعدم اتفاقي معه بأي حال من الأحوال
أما عن ظنك أنه بشكايتك لزملائي تحافظ علي حقوقك التي لا أدري من تعرض لها فأنت مخطئ

اقتباس:

---

فهل معنى أنك مراقب أنه يستحيل أن تخطئ؟

---

ومن قال هذا؟!!! :06:
بل أنا عبد من عباد الله وقبل كل شئ .. بشري يحتمل الصواب والخطأ

اقتباس:

---

حتى و لو بدون قصد؟

---

صيحيح من المحتمل أن يخطئ المرأ بقصد أو دون قصد :31:

اقتباس:

---

أليس المراقب بشرا؟

---

بلي هو بشر

اقتباس:

---

و لا أعني بذلك أنك مخطئ فممكن أنك قمت بذلك عن حسن نية

---

نعم بحسن نية لم أسئ أنا فيها بل أسأت أنت في تقييمها .. أعطيت لنفسك حقوق وسلبتها من أخرين .. وكما ذكرت لك أنت أردت موضوع تقرأ فيه ما لديك وعلي كل من خلفك أن يؤمنوا عليه
هل ترد أن تسمع مني هذه الكلمة؟
آمين
حاشي لله والله أبدا ولن يكون

اقتباس:

---

إذا لم يعجبك هذا الكلام كان يمكنك ألا تلتفت إليه

---

اذا لم يعجبني أتركه .. لا بسيطة :D
ما كان لك أن تكتبه من البداية :)

اقتباس:

---

ثم أنك تأتي لتقل لي في أحد المشاركات السابقة أنت تقول كذا كذا كذا و أنا لم يكن قد سبق لي أن أشرت إلى هذا الأمر من قريب أو بعيد من قبل أوأتعرض له بالنقاش فتقويل الناس بالكلام ليس بهذه السهولة يا أخي.

---

مرة أخري تتحدث وتجيب علي نفسك .. والاتهامات تسيل من فمك لا تبالي بمعناها وفحواها
يعلم الله تعالي أنني أخطأت في فهم احدي العبارات وتاهت عيناي وغامت عليها سحابة كونتها الألاف من كلماتك المرسلة والمبعثرة في ردود لا تنتهي
لم يسبق لي أن تحدثت مع من لديه المقدرة الرهيبة هذه علي السرد والاطناب وكأننا في جلسة سمر ولسنا في منتدي حواري .. لم تترك موضوعا له علاقة بالسياسة في مصر الا وتحدثت عنه .. سواء قصدته في حديثي أو لم أقصده بالقريب أو البعيد
اطنابك هذا ميزة ومصيبة في نفس الوقت
علي كل حال أعتذر عن خطأي فوالله هو غير مقصود

اقتباس:

---

أنت لم تسئ لي شخصيا و لكنك إستخدمت أسلوبا مستفزا

---

اذا كنت لاتزال حقا تري في ردي استفزازا وبعد عباراتي هذه كلها فلتري ما تراه ولن يهمني ما تراه ولن أكترث له طالما أنك تسد أذناك عن الحق والصواب.. وان رأيت أن أحد حقوقك مهضومة اذهب لشكايتي الي ادارة المنتدي مباشرة لعلها تري مالا نراه

اقتباس:

---

إذا كنت قد قرأت الردود السابقة لما إستغربت أو تعجبت من محاولتي لتذكيرنا جميعا بالقوانين فلا داعي للمراوغة

---

أخشي عليك من غرورك هذا :o
أي مراوغة يا بن بلدي؟!!!!!!! :أفكر:
أنت كتبت عشرات السطور لترد علي عباراتي هذه

اقتباس:

---

وهل وجدت يا سيدي الفاضل ما يخالف الأخلاق والأداب العامة في مشاركتي؟
هل تهجمت عليك بكلمة واحدة خارجة عن الدين والأخلاق المتبعة لتأتيني بما تأتيني به؟

---

اقتباس:

---

أنا ذكرت رأيي في شخص مثلي مثلك .. لم أسبه أو أتهمه اتهامات باطلة بل أتبعت كل كلمةأخذتها عليّه بسبب وتوضيح وسند منطقي أطرق بواسطته الباب للنقاش والحوار( طبيعي ألا نتفق كلنا في الأراء والاختلاف طالما في حدود احترام الطرفين يفتح الباب للنقاش المفيد)

---

اقتباس:

---

وهل تعتبر الأخ أيمن نور عالم جليل أو شيخ شيخه العلم أو ولي أمر يجب علينا طاعته وعدم التحدث في سيرته؟!!!!
سبحان الله

---

اقتباس:

---

وكأن القوانين كتبت بالهندية وأنت لا تتحدث الا العربية .. تنسخ أي عبارات تجد في حروفها تشابه لما تصبو اليه فتأتينا به
هل استفززتك بعبارة واحدة أو سببتك أواعتديت عليك بكلمة فوجب عليك تذكيري بهذا البند
أو كتبت موضوع خصيصا لمهاجمتك واثارة انفعالك فبرر لك اتيانك به ؟!!!!!

---

سطورك كلها دارتك في حلقة واحدة .. القوانين = نصيحة = لا تأبه لها طالما أغضبتك

أضف الي ذلك بضع من عبارات النفي والتأكيد
وغاب عن عقلك أن الثلاثة ردود هي ليست الا ثلاثة تراجم لثلاثة بنود في القوانين لا أعلم ما علاقاتها باعتراضك علي مشاركاتي .. وسبب اقتباسك لها سواء كان ذلك جهلا أوخبثا
فمن هنا من يراوغ؟
قبل الاجابة استمع للأمثلة
أتيتني بعبارة تنفي عن سب العلماء والمشايخ وولاة الأمور وظللتها لي باللون الأحمر .. فهل حدث أني سببت عالما أو ولي أمر وشيخ ؟!!!
الاجابة بنعم أو لا من فضلك فلا ترسل لي قصيدة جديدة
أتيت لي ببند يتحدث عن الأخلاق وأداب الدين الحنيف فهل تراني وفي حديثي عن رجلك المنتظر أيمن نور خرجت عن أداب الدين الحنيف؟!!!!
أتيت لي كذلك ببند يتحدث عن منع الردود والمواضيع التي لا تكتب الا للتهجم علي أعضاء بعينهم واستفزازهم وحدهم فهل فعلت ذلك معك؟ .. ولم أفعله معك وهي أول محاورة بيني وبينك؟
وان شاء الله أخر محاورة كذلك :31:

اقتباس:

---

و بالنسبة لسؤالك الأخير و الذي ما هو إلا تلميح عن إنتمائي لجماعة الإخوان

---

قد أكون أنا أعمي وكل العبر فيّ شخصي الفقير
أسأل كل ذي بصر وبصيرة أن يخرج لي من عبارتي هذه أي تلميح فهمه الأخ الكريم

اقتباس:

---

أخيرا لي سؤال خارج موضوعنا لك طبعا كل الحق في الاجابة أو رفضه .. هل لك نشاط حزبي أو سياسي محدد أم أنك تأخذ الكلام فيها علي محمل ثقافة عامة وان كان هناك فما هو؟
في النهاية الاختلاف لا يفسد للود قضية .. أنا أحترم رأيك وأحترم ثقافتك رغم كوني أختلف معك

---

أجيبوني بالله عليكم !!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثورة البيضاء

محارب مصري = شاب مصري = مواطن مصري = مقبولة منك :D

---

بل أنت من عليه اتقاء الله
اتقي الله واكفف لسانك هذا عن كيل الاتهامات قليلا
اذهب لادارة المنتدي أو اكتب موضوع في قسم الشكاوي أخبرهم أن الشاب المصري يستخدم العضويات السياحية لاحراج غيره في المشاركات
هم سيبحثوا في الأي بي وان وجدوني ذات الشخص لتركت الرقابة من نفسي صبيحة الغد
لكن من الساعة ومن الأن فصاعدا وحتي قولهم الفصل في صبيحة الغد
لن أمرر لك أي خطأ أو أي كلمة تتفوه بها هنا دون حساب عليها
حتي أكون أبرأت ذمتي ونبهتك .. فافعل الأن ما تراه صوابا
---
حامي علي من تحامي عليه ودافع عنه بسبب ودون سبب .. واتخذ من دون الله ندا أو لا تتخذ
سألتك أسألة بسيطة ورغم طيلة ردودك لم أجد اجابة واحدة شافية

هل أخبرك السادة الكرام أعضاء حركة النازيون الجدد أنني أخشي محاورتهم؟!!!!!! :31:

اصدك اية باة بالجملة التهكمية دي , هتحاورنا في اية انت كنت بتقول كلام جرايد ميتردش علية كل الكلام اللي انت قولتلو موجود في جريد الاهرام و قريتو و انت طبعا عارف ان جريدة الاهرام جريدة رئاسية

كن في شأنك والتزم بما يخصك ولا تتحدث فيما لا يخصك .. ولا توكل من نفسك محاميا عن أخر وفي موضوع أخر وحوار أخر لم تكن حتي متواجد فيه


الموضوع يخصو هو مش مصري و لا اية :33:

وفي حديثي عن رجلك المنتظر أيمن نور

جملة تهكمية :vereymad:

الثورة البيضا

انتبه لاسلوبك في الكلام والاتهامات الباطلة حتى لا تعرض نفسك للايقاف :)

سب الحكام علامة من علامات أهل البدع و الخوارج و لو رجعنا إلى الكتاب و السنة بفهم سلف الأمة
ما وجدنا أثرا واحدا يدل على الخروج على الحكام و إن كانوا بغاة طغاة ظالمين و إليكم بجزء من هذه
الرسالة للأخ ( خالد بن ضحوي الظفيري )
الخروج على الحكام سبب لتأخر الجهاد وضعف الدولة الإسلامية وتقوية لأعداء الدين والملة


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اتبع هداه .

أما بعد:

فمن الجوانب التي تظهر عليها الآثار السيئة لمخالفة منهج السلف الصالح في باب معاملة الحكام كالخروج عليهم وعدم طاعتهم في المعروف: الجانب السياسي، سواء ما يتعلق بالجوانب السياسيّة الداخليّة أو الخارجيّة، ولبيان ذلك، سيكون لي مع بعض تلك الآثار وقفات لأبيّن للقارئ الكريم، خطر مخالفة منهج السلف في باب معاملة الحكام على الجانب السياسي، ومن تلك الآثار:



1- ضعف الدولة الإسلامية وقوّة شوكة أعداء المسلمين.

إنّ من أعظم الآثار التي يخلّفها الخروج على الحكام وعدم السمع والطاعة لهم: ضعف الدولة الإسلامية، وانتهاك قواها، مع ما يقابله من قوّة العدو، وظهور شوكته.

فإنَّ في الخروج عليه إضعافاً لجيشه، وتقليلاً من عددهم، وذلك لأنّ الحاكم سيصد الخوارج وسيقاتلهم، وسيحاول استئصال شوكتهم، فيذهب كثير من جنده، وسيخسر كثيراً من عتاده، خاصّة إذا كان الخارجي له شوكة وشأفة وقوّة يصعب استئصالها.

وسينشغل المسلمون بقتال هؤلاء الخوارج وستتعطل الثغور، ويقلّ الجهاد في سبيل الله، فيقوى العدو، ويزداد في إعداد نفسه، إن لم يداهم الإسلام والمسلمين.

وقد سمع الحسن البصري -رحمه الله- رجلاً يدعو على الحجاج فقال له: (( لا تفعل -رحمك الله- إنكم من أنفسكم أوتيتم، وإنما تخاف إن عزل الحجاج أو مات أن تليكم القردة والخنازير )).

ومن أسباب ضعفه -أيضاً- تخلّف الناس عن القتال معه، كمن يرى عدم جواز الجهاد مع حكام الجور، مخالفاً بذلك قول أهل السنّة، فيترتب على ذلك قلةً في جيشه، وضعفاً في عزيمته.

قال عبدالملك بن حبيب-رحمه الله-: (( سمعت أهل العلم يقولون: لا بأس بالجهاد مع الولاة، وإن لم يضعوا الخُمس موضعه، وإن لم يوفوا بعهد إن عاهدوا، ولو عملوا ما عملوا، ولو جاز للنّاس ترك الغزو معهم لسوء حالهم؛ لاستذلّ الإسلام، وتخيفت أطرافه، واستبيح حريمه، ولعلى الشرك وأهله )) (1) .

وقال الشيخ عبداللطيف بن عبدالرحمن آل الشيخ -رحمه الله-: (( ثم هنا مسألة أخرى وداهية كبرى، دها بها الشيطان كثيراً من الناس، فصاروا يسعون فيما يفرق جماعة المسلمين، ويوجب الاختلاف في الدين، وما ذمه الكتاب المبين، ويقضي بالإخلاد إلى الأرض، وترك الجهاد، ونصرة رب العالمين، ويفضي إلى منع الزكاة، ويشب نار الفتنة والضلالات، فتلطف الشيطان في إدخال هذه المكيدة، ونصب لها حججاً ومقدمات، وأوهمهم أن طاعة بعض المتغلبين، فيما أمر الله به ورسوله، من واجبات الإيمان، وفيما فيه دفعٌ عن الإسلام وحماية لحوزته، لا تجب والحالة هذه، ولا تشرع )) (2) .

وفي المقابل فإنّ الخوارج مع قتلهم للمسلمين، وإضعافهم لهم، يَتركون أهل الأوثان والشرك والكفر، ويُديرون معاركهم ضد أهل الإسلام، كما جاء ذلك في قول النبي -صلّى الله عليه وسلّم-: (( يقتلون أهل الإسلام، ويدعون أهل الأوثان ))، وهذا الفعل من السمات البارزة كما جاء عن الشاطبي تقرير ذلك (3).

وقد أفتى علماء الأندلس لـمّا سئلوا عن طائفة خرجت على الإمام، فذكروا مفاسد الخروج وعواقبه الوخيمة، فقالوا: (( مع ما في ذلك من توهين المسلمين، وإطماع العدو الكافر في استئصال بيضتهم، واستباحة حريمهم )) (4).

وقال العلامة المعلمي -رحمه الله-: (( ومن كان يكرهه (أي: الخروج على الولاة) يرى أنّه شق لعصا المسلمين، وتفريق لكلمتهم، وتشتيت لجماعتهم، وتمزيق لوحدتهم، وشغل لهم بقتل بعضهم بعضاً، فتهن قوّتهم وتقوى شوكة عدوّهم، وتتعطّل ثغورهم، فيستولي عليها الكفار، ويقتلون من فيها من المسلمين، ويذلّونهم، وقد يستحكم التنازع بين المسلمين فتكون نتيجة الفشل المخزي لهم جميعاً، وقد جرّب المسلمون الخروج فلم يروا منه إلا الشرّ... )) (5).

ومما يسبب ضعف الدولة الإسلاميّة، ولعلّه ذهابها، كتم النصيحة عن الحاكم، وعدم إخباره بمن يكيد له وللمسلمين وللدولة الإسلامية بشرّ، وهذا من الواجبات التي تجب للحكام على رعيتهم.

ومما يروى في ذلك، أنّ علي بن عيسى بن الجراح قال: سألت أولاد بني أميّة ما سبب زوال دولتكم؟ قالوا: (( خصال أربع أوّلها: أن وزراءنا كتموا عنّا ما يجب إظهاره لنا، والثاني: أنّ جباة خراجنا ظلموا النّاس فارتحلوا عن أوطانهم فخربت بيوت أموالنا، والثالثة: انقطعت الأرزاق عن الجند، فتركوا طاعتنا، والرابعة: يئسوا من إنصافنا فاستراحوا إلى غيرنا؛ فلذلك زالت دولتنا )) (6).

وهذا الأثر الذي يخلفه اتباع غير سبيل المؤمنين في معاملتهم لحكامهم، ينتج عنه أثر آخر خطير على الإسلام والمسلمين، وهو ما سيأتي.

2- هزيمتهم وفشلهم أمام عدوّهم.

ومن الآثار السيئة السياسية -كذلك- المترتبة على مخالفة منهج السلف في معاملة الحكام، ما ينشأ عن هذه المخالفة من انهزام المسلمين أمام عدوّهم، وفشلهم في صد كيد الكفار والمشركين عن الدولة الإسلامية، فيحدث على الإسلام والمسلمين ما لا قِبَل لهم به من استعمار الكفار على دولتهم، ومنعهم من إظهار دينهم.

فكما أنّ الاتفاق سبب للنجاح، والطاعة سبب للنصر، فكذلك الاختلاف سبب للفشل، والعصيان سبب للهزيمة، وفي ذلك يقول الله تعالى: {وَلا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ}.

قال الطرطوشي -رحمه الله-: (( أيها الأجناد، أقلّوا الخلاف على الأمراء، فلا ظفر مع اختلاف، ولا جماعة لمن اختلف عليه، قال الله تعالى: {وَلا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ}، وأوّل الظفر الاجتماع، وأوّل الخذلان الافتراق، وعماد الجماعة السمع والطاعة... )) (7).

وفي ذلك يقول الشيخ محمد بن صالح العثيمين -رحمه الله-: (( ولما أحدثت الأمّة الإسلاميّة ما أحدثت، وفرقوا دينهم، وتمرّدوا على أئمتهم، وخرجوا عليهم، وكانوا شيعاً؛ نزعت المهابة من قلوب أعدائهم، وتنازعوا ففشلوا وذهبت ريحهم، وتداعت عليهم الأمم، وصاروا غثاء كغثاء السيل )) (8).

3- استغلال العدو وشن الغارات على المسلمين.

ومن الآثار السيئة -أيضاً-، انتهاز العدوّ لهذه الفرصة، وهي اختلاف الرعيّة على إمامهم وتقاتلهم فيما بينهم، فينهض لغزو المسلمين، أو السطو على بعض بلدانهم وأموالهم، وشنّ الغارات عليهم، فإنّ الكفار يستغلون أي فرصة ضد المسلمين، كما قال تعالى: {وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُمْ مَيْلَةً وَاحِدَةً}، هذا إذا انشغلوا عن أسلحتهم، فكيف إذا انشغلوا ببعضهم البعض، ووهت قوّتهم، وضعفت شكيمتهم.

قال الإمام ابن عبدالبر -رحمه الله-: (( فالصبر على طاعة الإمام الجائر أولى من الخروج عليه، لأنّ في منازعته والخروج عليه: استبدال الأمن بالخوف، وإراقة الدماء، وانطلاق أيدي الدهماء، وتبييت الغارات على المسلمين، والفساد في الأرض، وهذا أعظم من الصبر على جور الجائر )) (9).

ومن الأمثلة على ذلك من تاريخنا الإسلامي: استغلال الخزر اختلاف المسلمين، وذلك بخروج إبراهيم بن عبدالله بن حسن أخو النفس الزكيّة على الدولة العباسية، فشنوا الغارة على المسلمين.

قال الذهبي -رحمه الله-: ((وعَرَفت الخزر باختلاف الأمة، فخرجوا من باب الأبواب، وقتلوا خلقاً بأرمينية، وسبوا الذرية، فلله الأمر)) (10).

4- تأخر الجهاد والانشغال عن أعداء الله.

إن توقف حركة الجهاد، وانشغال المسلمين عن الفتوح والغزوات ضد الكفرة والمشركين، لمن أعظم الآثار التي يخلّفها مخالفة منهج السلف في باب معاملة الحكام، فما يكاد إمام من أئمة المسلمين أن يغزو بلداً، أو يفتح حصناً، إلا ويأتيه ما يشغله من خروج الخوارج في أهله وبلده، فيضطر إلى الرجوع، فيرد كيدهم في نحرهم، ويصرف شرهم وخطرهم عن الإسلام والمسلمين.

قال الشيخ محب الدين الخطيب -رحمه الله- عند حديثه عن الذين خرجوا على عثمان -رضي الله عنه-: (( وإنّ الشرّ الذي أقحموه على تاريخ الإسلام بحماقاتهم، وقصر أنظارهم، لو لم يكن من نتائجه إلا وقوف حركة الجهاد الإسلامي فيما وراء حدود الإسلام سنين طويلة لكفى به إثماً وجناية )) (11).

وفي قصّة ابن الأشعث ما يؤكّد هذا المعنى، فإنّ جيش ابن الأشعث الذي ولاه الحجاج لقتال الترك، قد انتصر انتصارات كبيرة، وفتح عدداً من بلدان رتبيل الكافر، ولكن لما صمّموا على الخروج على الحجاج، وخلعه وخلع الخليفة، وبيعتهم لابن الأشعث، ترتب على ذلك، توقف جهاد الكفار من الترك، وخروجهم من بلاد الكفار، وقتالهم للمسلمين (12).

ولمّا كان المعتصم يقاتل الروم، وفتح عدداً من بلدانهم، وأثخن فيهم قتلاً وسبياً، إلى أن وصل إلى قُسنطينيّة وصمّم على محاصرتها، أتاه ما أزعجه من خروج العباس بن المأمون عليه (13).

والأمثلة من التاريخ الإسلامي على ذلك كثيرة، وما هذا إلا غيض من فيض، وقد ضرب شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- عدداً من هذه الأمثلة، والتي كانت بعد ولاية معاوية -رضي الله عنه- التي كان النّاس فيها متفقين يغزون العدو، ثم توقف الجهاد وانحسر بسبب ما حدث من الفتن (14).

وفي نهاية مطاف هذا الباب، أوصي نفسي وأخواني المسلمين، أن يتمسكوا بمنهج السلف الصالح، وأن يتركوا الآراء والأهواء المستوردة، والمنبثقة عن غير شريعتنا المطهرّة، فإنّ الخير كل الخير في اتباع سبيلهم، واقتفاء آثارهم، والشرّ كلّ الشر في مجانبتهم، واجتناب منهجهم، وما يدينون الله به.

كتب عمر بن عبد العزيز -رحمه الله- رسالة إلى عدي بن أرطأة يقول فيها:

(( أما بعد: فإني أحمد إليك الله الذي لا إله إلا هو. أما بعد: فإني أوصيك بتقوى الله، والاقتصاد في أمره، واتباع سنة نبيه -صلّى الله عليه وسلّم-، وترك ما أحدث المحـدِثون مما قد جرت سنته، وكفوا مؤنته، فعليك بلزوم السنة، فإن السنة إنما سنها من قد عرف ما في خلافها من الخطأ والزلل والحمق والتعمق، فارض لنفسك ما رضي به القوم لأنفسهم، فإنهم عن علم وقفوا، وببصر نافذ قد كفوا، وهم كانوا على كشف الأمور أقوى وبفضل ما كانوا فيه أولى، فلئن قلتم: أمر حدث بعدهم، ما أحدثه بعدهم إلا من اتبع غير سنتهم، ورغب بنفسه عنهم، إنهم لهم السابقون، فقد تكلموا منه بما يكفي، ووصفوا منه ما يشفي، فما دونهم مقصر، وما فوقهم محسر، لقد قصر عنهم آخرون فضلوا، وإنهم بين ذلك لعلى هدى مستقيم )) (15).

فأسأل الله -تعالى- أن يلهمنا رشدنا، وأن يكفينا شرّ الفتن ما ظهر منها وما بطن، وأن ينصر دينه، ويعلي كلمته، إن ربي لسميع الدعاء.

كتبه

أخوكم

خالد بن ضحوي الظفيري





هذه البحث جزء من رسالتي الماجستير -عجل الله فرجها- وهي بعنوان \"ضوابط معاملة الحكام عند اهل السنة وآثارها على الأمة\"



------------------------------------------------------------------ الحواشي: (1) رواه ابن أبي زمنين في أصول السنة (ص:289). (2) الدرر السنيّة جمع ابن قاسم (8/377-380)، وعيون الرسائل والأجوبة على المسائل جمع الشيخ سليمان بن سحمان (2/875-879). (3) انظر: الموافقات (5/150-151). (4) المعيار المعرب للونشريسي (11/149). (5) التنكيل (1/93-94) (6) رواه البيهقي في شعب الإيمان (6/35) برقم [7422]، والتبريزي في النصيحة للراعي والرعيّة (ص:104). (7) سراج الملوك (2/703). (8) شرح الأصول الستة (ص:161). (9) الاستذكار (14/41)، وللقرطبي كلام نحو هذا في تفسيره (2/108-109). (10) سير أعلام النبلاء (6/224). (11) حاشية العواصم من القواصم لابن العربي (ص:57). (12) انظر: البداية والنهاية لابن كثير (12/307). (13) انظر: سير أعلام النبلاء للذهبي (10/297-298). (14) انظر: منهاج السنّة النبوية (6/231-232). (15) رواه أبو داود في السنن (5/19)، 34-كتاب السنة، 7-باب لزوم السنّة، حديث (4612)، وأبو نعيم في الحلية (5/338-339)، والآجري في الشريعة (2/930-932) برقم [529]، وابن بطة في الإبانة (2/335) برقم [560]، وصححه الألباني في صحيح أبي داود (3/873) برقم [3856].



لكاتبه :خالد بن ضحوي الظفيري

بسم الله الرحمن الرحيم

اما بعد
الي اخي الثورة البيضاء
اذا كان مقياس الناس بأسمائهم او بالكنيه او باللقب الاخير فسوف اكون الان اشد الناس فرحا لان مصر جزء من اسمي ومن دمي ولا اعلم كيف لك ان تحكم بأنني انا واخي شاب مصري بأننا شخص واحد بالله عليك اي رجل احمق ينزل بأسماء متشابهه لو اراد التزوير او زيادة عدد الردود فكيف لك ان تتهم وهذا مافهمته منك بأن الاخ شاب مصري يدخل بالعديد من التسجيلات اتقي الله في هذا يافتي علي الرغم ان ردك هذا خرج من لب الموضوع الا انني اشتعلت غيظا مما كتبته انني الان مصحوب بضجر منك وهذا لاتهامك اخ عزيز لنا اما ان فلا يهم لانني شخص جديد هنا وكاننت هذه ثاني مشاركه لي فلا تكن شكوكا الي هذه الدرجه علي الرغم ان مافعلته ماهو الا انعكاس بما تعتقده عن ايمن نور بأنك لم تستطع احتواء الموضوع يأراءك واعتقد انه من اللازم لو اكتشف انني وشاب مصري مختلفين ان تعتذر له في نهاية هذا الموضوع اما الرد المناسب لك علي الدكتور ايمن نور سوف تجئ لك قريبا

بسم الله الرحمن الرحيم

اننا هنا الان بصدد التحدث عن ما اثارتموه بشأن الانتخايات بشكل عام و المنتخبون بشكل خاص
اود الاول تذكير الاخوه ان اختلاف الرأي انما هو تعدد الافكار وهذا هو مانريده
اما الان فنحن في بداية تحليل المنتخبون ولكنني لن اتكلم الا علي اثنين فقط هم مبارك وايمن نور والباقي تكلموا انتم عنهم
مبارك
انا لن اقول يحيا مبارك وتعيش مصر لمبارك ومبروك زواج مصر مبارك ولكنني اتحدث عما هو اعمق وهو اننا نمر بأزمه سياسيه عسكريه او هو بمثابة منعطف شديد من لم يأخذ بالحذر فلن يكون له مكان بين دول العالم الان تصنف دول العالم الي اثنين مع امريكا وضد امريكا وبالطبع كل غيور علي القومية المصرية سوف يقول لا لامريكا وهذا هو مانبتغيه الان مبارك يقود مصر علي درب الصواب ان جانبه الكثير من الاخطاء ولا اقول القليل ولكن يجب ان نعطي لكل ذي حق حقه فمبارك كأيعاد سياسيه هو رجل حاذق يتمتع بقدره في التحكم في الامور وتحويلها الي افادة الي مصر ولايستغل الظروف لكي يتأثر الشعب به ويجب ان نعلم ان لكل شخص طريقة في حكم ذاته ولكل حاكم طريقه في الحكم و انا لا اقصد هنا القوه او الشده وانما هو ان مبارك يعتمد بشكل رئيسي علي خطط طويلة الاجل البعض منها نجح والبعض لا وانا الان لا اسرد بتاريخه الطويل واقول فعل هذا وفازبذاك وكرم تلك ولكن نحن الان في وقت يستلزم بنا الالتزام بمبدأ كما كنت اي الانتظار وهذا تبعا للاسترتيجية التي تطبقها امريكيا علي دول الشرق الاوسط فهي تحاول ان تجعل الدول العربيه عبيدا لها وهذه الخطه انشأت قبل حرب اكتوبر بقليل او في ايام الاستنزاف والان هي تحاول تحقيق مبتغاها فبدأت بالدول المجاوره العراق ثم ايران وسوريا ثم مصر فلذلك يستوجب علينا الحذر في اي خطوه نتخذها للتحدث الي العالم نحن لا نريد اهوج او شخص يلوح بأستخدام القوه العسكريه او يحضر مؤتمرا فيتعصب علي صحفي ثم ينهال عليه بالركل والسب بل نحن نريد شخص يستطيع المرور من هذه الازمه بتعقل لذلك تمايلت ارائي الي مبارك لانه ليس كما قيل انه وحش الامه لايوجد غيره بل اني رشحته لانه الاجدر بينهم وله تاريخه الطويل ولسنا نحن هنا بسرد تاريخه وانا لا اقول انه ملاك ولا نبي بل هو بشر له اخطاء كثيره ولكن عمل الكثير لمصر
ولو كان هناك الاجدر منه في تلك الانتخابات لرشحته علي الفور ولكن هو الاجدر
اما نور
فأنا لا اعلم الا انه محامي وهو متنقل بين الاحزاب ومن صغره فهو مشاغب واتذكر ايام الوفد عندما كان في مجلس الشعب كان يثير الكثير ويعترض علي ذالك وتلك ففي هذه الاثناء اعجبتني شخصيته فقلت انه سوف ينال مايريده ولكن عندما لم يستطع نيل مأربه عن طريق حزب الوفد استقال وظل فتره لا اسمع عنه شيئا ربما لاني كنت منقطع عن السياسيه لفترة كبيرة ولكن وجدته قادم بجزب جديد اسمه الغد فقلت جيد سوف يعمل شيء ولكن عندماوجدت ان كل اتباعه في هذا الحزب اثرياء و ذو نفوذ والذين يتمركزون في اماكن حساسه في البلد وايضا بالحزب عرفت ان هذا الحزب مشبوه
لان كل اي ذو عقل صغير سوف يعلم انهم اناسا لكلوا وشبعوا من البلد وهم عايزين اكثر واكثر واخذ هذا النور عمل العديد من المشاكل في المحافظات وبابا الشعريه وتحرير محاضر و و و فبالله عليكم هل يوجد مرشح للرئاسه عمل همثل هذه الحركات والتلاعبات انا لا اعرف نور شخصيا لاهاجمه و اسبه واقذفه لكنه رجل لا يريح كيف يقول انه نصير الفقراء والغلابه ولا يوجد ولا واحد في حزبه الكبييييييييييييييير عضو فقير يستطيع عمل شيء مفيد للحزب ام هو كلام يطلقه في الهواء مثل مايفعله فكرني بأصحاب الياقات الزرقاء او الباشاوات الذين ينادون هلموا الينا انصرونا فنحن من نملك اصوات الفقراء نحن من سوف نخرجهم من الوحل وظلوا مايزيد علي خمس وعشرين سنه ولم يرفعوهم من الوحل بل اضافوا اليهم قطران وكيروسين وجاز واذا صح القول قل لنا ماذا تتوقع ان يفعل هذا النور في مصرنا الحبيبه لو نجح وانا اقول لك سوف يأتي بالمزيد من الوحل ويضيف عليها اسمنت من العز مع القليل من اسمنت اسيوط لكيلا نتكلم ثانية
ولعلمك دكتور امين نور لا يصلح لكي يكون رئيسا حتي لمركز شباب لانه ببساطه وقع في فخ بسسسسيط جدا
مثل الدهل اسف لان هذه الانتخابات الاخيره ماهي الا اختبار لمصداقية الشعب لذلك قلت لك من البدايه من هو سوف ينجح اذا كيف لرجل يقع في فخ مثل هذا ثم يتولي حكم مصر سوف اترك الاجابة لك

ولنا لقاء قريب ان شاء الله