هل أنت مصمم ؟؟؟ - موضوع للنقاش -

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم
أخي sleme

وفي رأيي أنا هناك لبس بين الهاوي والمحترف
.......................................نفسه حتى وان كان هاويا

تقسيمك جيد للمصممين لكن الإثنين إن كان هاوي أو محترف يطلق عليه مصمم
لكن ما اردته بالتحديد المصمم و غير المصمم أنا رأيت أعمال الكثيرين
لكن برأي أن من يستحقوا لقب المصمم ليسوا أكثر من 10 تقريباً خلال سنتين من المشاركه في المنتدى<<< أتحدث عن قسم الأدبي طبعاً
أنا أعتمد على معيار خاص بي سأطرحه في نهاية الموضوع و سنناقشه
سعيد بمشاركتك
و شكرا على المشاركه

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم
أخي رجل من الماضي

ردأً على ما طرحته اخي رجل الحاسوب سأحاول تبسيط المسئلة قليلا " مجال التصميم هو دراستي الى الآن "ولا زالت " ومهنتي في نفس الوقت " لذا سأضع ما لدي بين يديك لعلنا نفيد او نستفيد والله ولينا رب العالمين

أنا سعيد أن معنا في المنتدى من يتخصص في هذا المجال
خاصه أني نادرا ما أرى في المنتدى من هو متخصص أكاديمياً فيه

لو افترضنا انك اشتريت بندقية صيد و ذهبت في عدة .......................هو الامر نفسه بالنسبة للتصميم
اخي الكريم اكن كل احترام لمن كتب كلمة على صورة او حتى طبق فلتر معين او حتى قام بمحاكاة لشيئ ما ولكن الامر ليس بكاف

أوافقك في هذا الأمر و ليس التصميم فقط بالمعظم المهن التي تعتمد على التقدم العلمي و بخاصه الطب و الهندسه لا بد من دراسه
أما الصيد و ما شابه يكفي التمرين
التصميم أرى أنه في منطقه و سط

اصبح الاعلان يسواي المال للشركات الكبرى اليوم
والمعادلة هي كالآتي
اعلان جيد = مال كثير وتسويق ناجح
اعلان مبهدل وسيئ وغير متقن = شركة مبهدلة اكتر واسوأ
اعلان كويس ولكن غير متقن = ارتياب لدى الزبائن وتردد
وهيدا مش كلامي ولا فلسفتي

منطق جيد

فلو طلبت شركة الـــــــــــــ Casio مثلا من " جميل " الشخص المحب للتصميم والنشيط ايضا
.............................بالطبع جميل لديه الخبرة الكافية عن عمل البرامج ولكن السؤال هل تكفي
بالطبع لا

كلامك فيه الكثير من الصحه
لكن ما ذكرته أمر أساسي للمصمم التجاري الذي يأخذ التصمميم كمهنه له
و هناك الكثير من المبدعين في التصميم على الحاسوب لا تستطيع نفي لقب المصمم عنهم لمجرد أنهم هواه أو لا يمارسون العمل التجاري

اخي الكريم : التصميم هو النقطة الفاصلة بين الفن والمال و هي دراسة اكاديمية بإمتياز وهذا امر منتهي
ولكن لا يعني ذلك ان الاشخاص اللذين يمارسون مهنة التصميم بدون دراسة هم مجموعة من الفشلة ..............................هؤلاء هم مصممون ولو انهم لم يتعلموا تلك المهنة في الجامعات

كلام جيد
لكن بالنسبه لتعلم التصميم أكاديمياً أصبح حديثاً
ستجد أكثر مصمين المحترفين بيننا تعلم التصميم بالممارسه أو بالبحث عن الدروس و تطبيقها
أنا أأيد بشده أن يدرس الشخص التصميم في جامعة إن أراد أن يصبح مصمما و لكن الدراسه في الجامعه ليست شرط ليطلق على الشخص مصمم
و برأي يجب أن يصبح المصمم فناناً قبل أن يفكر في جني المال من التصميم

والموضوع اذا اردنا حصره بشركات ومحلات بسيطة لن يكون بهذا التعقيد بل انني اعتقد ان تلك المؤسسات لن تعرف ما نتكلم عنه هنا
لكن الامر يتعدى ذلك الى الشركات الكبرى وهناك ستجد مدير اعلاني يشرب سيجار يفوقه طولا
ولعله سينفث في وجهك الدخان عند دخولك مكتبه لاعطاءه نسخة عن تصميم لم يعجبه
نتكلم عن الشكل الجدي والرسمي للتصميم

<<< حدثت معي

لا طبيب بدون شهادة فلما هناك ديزاينر بدون شهادة ؟ ( اذا وجدت تسمية للطبيب الذي يمارس الطب بدون شهادة ، اعتقد انك سوف تجد تسمية للمصمم اللذي يعمل بدون شهادة )

كلام جيد
لكن هل خطورة مهنة الطب كمهنة التصميم
إن نظرنا لتسمية لمن لا يحملون شهادة لانجد في الواقع العملي تسميه لهذه الحاله لكن تجد من لا يحمل شهادة يفتخر بأنه تعلم التصميم بمجهوده <<< وله بعض الحق في ذلك إن وصل إلى مستوى متقدم

سوف يجد عملا " جميل " ولكنه لن يصل الى ما وصل اليه فطاحلة التصميم الا اذا الا اذا الا اذا تعلم ما تعلموه وتعب كما تعبوا

أنا معك في هذه النقطه و هي منفذه عملياً في السوق فالراتب الذي يعرض على الذي يحمل شهادة يختلف عن الذي يمارس بدون شهادة حتى لو كان أبرع ممن يحمل الشهادة و من يحمل الشهادة فرصته بالعمل أفضل

متى يمكنني ان اقول انني مصمم ؟(سؤالك اخي رجل الحاسوب ) اعتقد انك عندما تستطيع ان تطبع ما بمخليتك على ورقة A4 وان تعطي عميلك ما يرضيه فقد اصبحت مصمم بنظر الكثير من الناس ولكن حتما لا بنظر المصميمن الخبراء

سعيد أن أخيراً جواب مباشر على السؤال
و أتفق معك في الكثير من نقاطه
لكن أليس من العدل أن الذي يظهر أمام الناس بمظهر المصمم يستحق اللقب و لو أن مستواه بعيد عن مستوى الخبراء
كقياس الطبيب يبقى طبيب إن كان يحمل شهادة بكلريوس ولو لم يمارس و كذلك يطلق على عباقرة الطب لقب طبيب
سعدت أخي بمشاركتك التي أثرت الموضوع
و شكرا على المشاركة

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم
أخي FinalFantasy9

ما اوافق التشدد في اطلاق المسمى على الاشخاص فلكل وظيفة مستوى ومعايير ...,.............. هذا المسمى وبنفس الوقت لايجب التغالي في مدحهم اذا لم يستحقوا هذا الثناء .

أأيدك في هذا الرأي
لكن مثلاً أردت أن تقيم س من الناس
ما معيارك الخاص لتطلق علية مصمم أو لا ؟؟
و سعيد بتفاعلك مع الموضوع

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم
أخي sleme

أما الهاوي فلا أعتقد أنه يحتاج الى الشروط الطويلة التي وضعتها حضرتك
فالهاوي الذي يصمم توقيع أو خلفية أو ما شابهه لا يحتاج الى شهادة في التصميم أو الدعاية والاعلان بقدر ما يحتاج الى الموهبة والذوق ثم الى خبراته المتركمة لأنه اي الهاوي لن يصمم واجهة محل أو دعايا تعلق في الشوارع وفي أغلب الأحيان لن يصمم ساعة أو جهاز أو شيء

أأيد في هذه النقطه
لكن أنا أبحث عن المعيار للتقيم ؟؟

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم
أخي رجل من الماضي

لكني اشدد على ان من احترف واعني بالكامل احترف برامج التصميم وانتج بعض الاعمال دون دراية بما يفرضه قانون عالم التصميم من معاير واسس ثابتة لم ولن يصبح ابدا من جنود هذه الفرقة الا اذا تسلح بما لديهم من اسلحة وتعلم خدعهم وخاض حروبهم

نقطه قوية
لكن لدي عليها ملاحظة
من المعلوم أن في كل المجالات لا يوجد من يلم بكل أطرافه
و هذا أحياناً مستحيل
لكن ما نريده
ما هو الحد الأدنى من المعرفه
التي تأهل الشخص لحمل اللقب ؟؟؟؟

و شكرا على التفاعل مع الموضوع

[رجل الحاسوب]

أخي عمر
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

دائما تشدني مواضيع العم رجل الحاسوب ..

تسلم من ذوقك

إن كان تحديد المصمم يعتمد على المال وهو ما ينطبق على الرسام .. فسنعتبر بيكاسو أفشل رسام لأنه مفلس دائما -على ما أعتقد- ..

كلامك سليم بالنسبه للمال و القيمه الماليه للأعمال لا تصلح لتكون معياراً يحتج به

ومسألة هذا مصمم أو لا تعتمد على القناعة الداخلية ليس أكثر .. مثلا أنا أعرف شخص عايش على الفوتوشوب ..
وهو ما يعرف يستخدم الــ (Pen tool) حتى, ومع ذلك يقول أنه مصمم ..

الكل يمكن أن يدعي ما ليس فيه
بالنسبه لي لا أهتم كثيرا لقناعة الذي أمامي بنفسه لكن ما يهمني قناعتي به
فالشخص يدعي ما يشاء لكن لا يعطيه الآخرون إلا ما يستحق

ومثل ما أقول يرجع اللقب على القناعة الداخلية وليس التقييم .. مثلا أنا عندما أصمم, أحاول أن أرضي الشخص المقابل قبل أن أرضي نفسي, وعادة المصمم المحترف - أقصد الكاسب وليس المتقدم - يتحدد بالذوق العام وليس الحرية الشخصية ..

أنا أعتقد أن القناعة الداخلية هي الخطوة الأولى أو الهدف الأول لكن ليست الحد الفاصل في تميز المصمم عن غيره
بالنسبه للمصم التجاري ( مجازاً ) هو مقيد برغبة الزبون و يبحث عن رضاه فيعتبر نجاحه بنجاح التصميم أي أن يتقبله الزبون
هناك معاير مختلفة بين المصمم الهاوي و المحترف
شكرا على المشاركه
و على التواجد الذي سرني

[CHALLENGER]

أنا لم أدرس التصميم , و لكني منذ صغري احبت الرسم و بعد ذلك توجهت للبرمجة و تطوير المواقع و في نفس الوقت أنا أدرس إدارة و إقتصاد و لكن بالنهاية تصاميمي تنشر في الجرائد يعني اعتقد اني مصمم , بس مصمم هجين

و الله يا جماعة مشكلة المنتديات العربية انها مليئة بالاشياء الفارغة و هذا الموضوع من المواضيع القليلة التي نظهر فيها بصورتنا الحقيقية , شكرا على النقاش اخي رجل الحاسوب و استمروا في هذا النوع من النقاشات

[HaMaNi]

السلام عليكم والرحمة
نقطة نقاش موفقة ^/^

أتذكر اول ما تعلمت التصميم في ابتدائي .. ما كان كثير عندهم كومبيوتر اصلا
كنت بس لما اسوي صورة كخلفية واخففها وادمجها مع كم صورة واكتب كلام فوقهم بلون عادي .. يسمونه تصميم ويصموني مصمم
انا اشوف المصمم هو اللي يصمم تصميم
والتصميم عندي ان الشخص يأخذ الخامات الأولية ويطلع بشيء جديد [يعني مثلا يأخذ 3 صور والنتيجة تطلع مدموجة وشوية تلاشي بحركة جديدة - او بواسطة خطوط او الوان ويخرج بشعار او خلفية معينة]
أما اذا التصميم جي او لع هذا يسمى جودة التصميم ومستوى المصمم

بالنسبة لاستمرارية تعلمه او لع
المصمم يحتاج الامكانيات والمعرفة ويحتاج للأفكار
الامكانيات والمعرفة تتطور بالممارسة والخبرة والتجربة .. ولها حد أعلى للتعلم
أما الأفكار مالها حد
بالنسبة لحد الامكانيات والمعرفة اتوقع هو إنك لما تجي فكرة في بالك مهما كانت تقدر تنفذها كتصميم .. يعني رسم او تلوين او توزيع او اي شيء معين .. بحيث اي فكرة تطرح لك تستطيع تنفيذها وما تواجه مشكلة .. يمكن التطوير في هالمرحلة يكون فقط من ناحية سرعة العمل وزيادة الجودة
الأفكار مشكلة كل مصمم تقريبا ويطورها بمشاهدة أصل الأفكار وهي الطبيعة .. الأنهار البحار والمخلوقات ويطور منها رموز و افكار او هتم بتوزيع الألوان وزي كذا

بالنبسة لموهبة المصمم تختلف من نظرة شخص إلى آخر
يعني انا مثلا اعتبر المصمم موهوب اذا كان يعرف يناسق بين كل الألوان ولو كانت متضادة
اذا كان يقدر يعبر عن كلمات التصميم عن طريق الوانه
تهمني الألوان كثير
اما المؤثرات والاضافات وتوزيع الصور صحيح يكون لها دور كبير في جمالية التصميم
بس هذي ما تحتاج موهبة كبيرة مثل الألوان وتوزيعها
طبعا بكلامي ما انكر انها تحتاج ذوق الأمور الثانية غير الألوان .. بس وجهة نظر شخصية اشوف الألوان معبّر قوي عن احساس التصميم ومعنى الفكرة

وشكراً ،، ^/^

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم
أخي CHALLENGER

أنا لم أدرس التصميم , و لكني منذ صغري احبت الرسم و بعد ذلك توجهت للبرمجة و تطوير المواقع و في نفس الوقت أنا أدرس إدارة و إقتصاد و لكن بالنهاية تصاميمي تنشر في الجرائد

بالنسبه للدراسه لا أعتقد أنها شرط في المصمم لكنها ترفع من قدرته بشكل سريع و تسقل الموهبه
و لكن الأهم هو أن تستطيع أن تخرج تصاميم جيده
و يبدوا أنك وصلت إلا هذه المرحله و تجاوزتها إلى تطوير مواقع النت وهذا أمر أشجع عليه <<< رغم أن التخصص ماله علاقه مثلي أنا تخرجت حقوق

و الله يا جماعة مشكلة المنتديات العربية انها مليئة بالاشياء الفارغة و هذا الموضوع من المواضيع القليلة التي نظهر فيها بصورتنا الحقيقية

شكرا أخي على المجامله
و أنا سعيد بكوني عضو معكم في هذا المنتدى

و شكرا لمشاركتك
و سعيد بوجودك

[رجل الحاسوب]

أخي HaMaNi
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
تحيه طيبه و بعد

نقطة نقاش موفقة ^/^

تسلم

أتذكر اول ما .............................أما اذا التصميم جي او لع هذا يسمى جودة التصميم ومستوى المصمم

بالنسبه لما قلته عن نظرت الناس لإي شخص يعمل عمل بسيط يعتبر بنظرهم مصمم شيئ صحيح
أنا لأ أعتقد أن المصمم يجب أن يأتي بشيئ معقد
لكن لابد أن يعبر التصميم ببساطته على مدى حرفية المصمم
لذا فكما قلت أي شخص يعمل عمل كالمثال الذي ذكرته نستطيع أن نطلق عليه مصمم << مجازاً فقط

بالنسبة لاستمرارية تعلمه او لع
المصمم يحتاج الامكانيات والمعرفة ويحتاج للأفكار
الامكانيات والمعرفة تتطور بالممارسة والخبرة والتجربة .. ولها حد أعلى للتعلم
أما الأفكار مالها حد

نقطه سليمه 100%

بالنسبة لحد الامكانيات والمعرفة اتوقع هو إنك لما تجي فكرة في بالك مهما كانت تقدر ...................................والمخلوقات ويطور منها رموز و افكار او هتم بتوزيع الألوان وزي كذا

أوافقك في هذه النقطه أيضاً

بالنبسة لموهبة المصمم تختلف من نظرة شخص إلى آخر
يعني انا مثلا اعتبر المصمم موهوب اذا كان يعرف يناسق بين كل الألوان ولو كانت متضادة
اذا كان يقدر يعبر عن كلمات التصميم عن طريق الوانه
تهمني الألوان كثير

هذه من أساسيات التصميم و هي شرط أساسي برأي في كل مصمم
خاصه من يستطيع أن يتحكم باللون لأقصى درجه لخدمة التصميم

اما المؤثرات والاضافات................اشوف الألوان معبّر قوي عن احساس التصميم ومعنى الفكرة

أعلم أنك تهتم بالألوان أكثر <<< سيلاحظ من يطلع على مواضيعك مدى إهتمامك بالألوان
لكن لن يكون للألوان قيمه إن لم يكن التصميم بالأصل قيمه
و رأي فإن أهمية الألوان تتفاوت من تصميم إلى آخر

و رأيك أحترمه و أقدره
و سعيد بتواجدك
و شكرا على المشاركه

[الارطبون]

أولا أشكرك على الموضوع الجميل وسبحان الله نفس التساؤلات عندي
==
المصمم برأيي هو الذي يحاول اتقان الشيء الذي في خياله أو في الطبيعة بإحدى برامج التصميم سواء ثنائية الأبعاد كالفوتوشوب أو الثلاثية الأبعاد كالثري دي.
وأنا أطلق على الشخص أنه مصمم إذا أبدع في مجال معين مثل المحاكاة وليس بالضرورة أن يبدع في كافة مجالات التصميم.. فالمصمم قد يرى أنه سيبدع في مجال معين ويبدأ مشواره فيه ، وإذا تركه وذهب لمجال أخر سيؤخره.
==
-كما أنني لست مصمم ولا أعتبر نفسي مصمم ولا أفكر أن اطلق على نفسي مصمم عندما أرى أعمال أستغر في النظر إليهاا دقائق ،، "كيف صممها بهذا البرنامج شيء خيالي" كما هو الحال عندما أرى بعض أعمال المصممين هنا وهم بكثرة ولا أريد ذكر أسماء .
بينما زملائي عندما ينظروا إلى بعض أعمالي إذا قدرت أقول أعمال قالوا هذا والله عجيب كيف صممتها معقول أنت سويتها...
==
- فعلا تساؤلات ( هل القضية تتعلق أيضا بالمجتمع من حولك أم فقط تتعلق بك؟) قضية انا مصمم أم لا؟
وقبل دخولي لهذا المنتدى أو بالأحرى قبل التعمق في منتدى الادوبي كنت أصمم وأفتخر بأعمالي.. ولكن بعد التعمق أدركت أن التصميم ليس له حدود وأنني لست شيء أمام بعض المصممين.
==

(وشكرا لكم) .. لم أعرف الفوتوشوب الحقيقي إلا من خلال هذا المنتدى الرائع وبالمصممين المعروفين فيه الذين وسّعوا معارفي في برنامج الفوتوشوب.

[The Imaginary]

السلام عليكم ,,

يطول الكلام ويكثر الشرح وتتفرع العبارات !!
أحسنت كالعادة رجل الحاسوب في طرح الموضوع واختيار الفكره المبهمه التي تحتاج لتوضيح ,,

وسأتحدث عن وجهة نظري وأقول ,
المصمم .. مجموعة أحاسيس قادرة على الوصف !
فالتصميم عباره عن فكره انبعثت من إحساس أو رغبه
القدره هي التعليم والإتقان والتطوير من مستوى المصمم
الوصف هو التصميم المعبر بلا كلمات ان تمكن الشخص من فعل ذلك فهو مصمم..

وبناءً عليه فأنا قد اعتبر نصف مصممه><"
لأن نصف احاسيسي و احاسيس او رغبات غيري قد لأتقن إخراجها كما هو مطلوب !!

شاكره لك طرحك اخي .. مع أني مخطئة !!
وفقك الله وسدد خطاك

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم
عذرا عن الإنقطاع الطويل كالعادة
لكن إن شاء الله نستمر معكم
أخي الأرطبون

المصمم برأيي هو الذي يحاول اتقان الشيء الذي في خياله أو في الطبيعة ......................................أخر سيؤخره.

رأي سليم
و منطق جيد
أوافقك في هذه النقطه

-كما أنني لست مصمم ولا أعتبر نفسي مصمم ولا أفكر أن اطلق على نفسي .....................صممتها معقول أنت سويتها...

لا أعتقد أن نظرت الناس العامه تكفي لتقيم المصمم سواء بالنفي أو بالإثبات
و ذلك لعدم الإختصاص
لكن تقبل الناس نقطه إيجابيه
و هناك بالطبع المحترفين اللذين من الصعب حتى للمصمم الخبير الوصول لمستواهم
ولكن عدم الوصول لمستواهم لا يزيل لقب مصمم بالضروره
وسعيد بالمشاركه
و شكرا على التواجد

[رجل الحاسوب]

أختي The Imaginary

يطول الكلام ويكثر الشرح وتتفرع العبارات !!
أحسنت كالعادة رجل الحاسوب في طرح الموضوع واختيار الفكره المبهمه التي تحتاج لتوضيح ,,

وسأتحدث عن وجهة نظري وأقول ,
المصمم .. مجموعة أحاسيس قادرة على الوصف !
فالتصميم عباره عن فكره انبعثت من إحساس أو رغبه
القدره هي التعليم والإتقان والتطوير من مستوى المصمم
الوصف هو التصميم المعبر بلا كلمات ان تمكن الشخص من فعل ذلك فهو مصمم..

اسلوب جميل بالوصف و التعبير
و اتفق معكي

وبناءً عليه فأنا قد اعتبر نصف مصممه><"
لأن نصف احاسيسي و احاسيس او رغبات غيري قد لأتقن إخراجها كما هو مطلوب!!

< بس نصف
لا لا أوافق
برأي أنتي من المصممين القلائل
التي أستمتع بالنظر إلى تصاميمهم
و بالنسبه لما ذكرتي
ربما الإخراج 100% بالمئه للفكره في بعض الأحيان مستحيل
أو غير ممكن
لكن الأهم أن يخرج العمل في النهاية بصوره جميله
و شكرا على المشاركه
و أسعدني تواجدك

[احمد القناص]

مشكورررررر