هل أنت مصمم ؟؟؟ - موضوع للنقاش -

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تحية طيبة و بعد
إخواني و أخواتي
عدنا لسلسلة مواضيع النقاش <<< البناء إن شاء الله
خاصه أن المواضيع الحوارية في هذا القسم قليله على أمل أن ننمي الفكر في مجال التصميم و لنتصل بعقولنا بالإضافه إلى أعيننا
المهم الموضوع اليوم مهم و غريب رغم أنه بسيط
إخواني و أخواتي
كم تزدحم الساحة من حولنا بمن يعملون في التصميم و من يتعلموه أو يمارسوه كفن أو هواية أو لأي سبب
لكن في الكثير من الأحيان أتسائل و أنا أرى أعمال المصممين (أقصد من هم قد وصلوا لمستوى على و أصبح لهم إسم في هذا المجال) هل أنا مصمم و بمعنى آخر هل أستحق أن يطلق علي لقب مصمم ؟
و إن لم أكن مصمم بعد متى يمكنني أن أعرف عن نفسي كمصمم
هذه الخواطر تزعجني خاصه عند سفري للبحث عن العمل
أنا على علم أن من بينكم من يتسائلون مثلي
المهم ماهو تعريف المصمم و بالأحرى متى يطلق علية مصمم
وهل هناك حدود واضحه إذا وصل لها الشخص أصبح تلقائياً مصمم
و السبب في هذا السؤال هو هل يستمر الشخص في تعلم التصميم أم ينسحب ؟ << ليحفظ وقته
و كيف يمكننا أن نعلم أن هذا المصمم موهوب وله مستقبل
أحب أن أسمع رأيكم
<<<<<<<<<<<سأقوم أنا كالعادة بدور المحاور ولن أأخذ موقف محدد لأثير المزيد من التساؤلات

[فيلسوفة زمانها]

يشرفني أن أكون أول من يرد

الموضوع برأئي أنه يدور رأس كل من فتح برنامج تصميم و صنع ملف ذو إمتداد صورة ..

عن نفسي أنا لا اعتبر نفسي مُصممة .. لأني أفتقر إلى التنوع و ممارسة التصميم بشكل جيد .. و النتائج أمتلكها لا تصل بي إلى الصعيد التجاري ..و أتوقع أمل كل مصمم أنه يشوف دعاياته بالتلفزيون أو الجرائد الشوارع أو على أغلفة الكتب يوماً ما ..

لكن .. كثير مِن مَن لا يمارسون التصميم .. و بشكل مفاجا يُعجبون بمدى قلة خبرتك و يعتبرونها شي ذا جودة .. و يطلقون عليك لقب مصمم ..

في الحقيقة الكل مُصمم .. في مجال جرافكس , أو حتى في أي مجال من مجالات الحياة الحياة ..

هو يختلف من شخص لأخر عن مفهومها العام نسبياً إلى مفهومها الخاص .. الذي بدوره يختلف تعريفه من إنسان لآخر فملاً الأول يعتبر التصميم الكامل لا يصدر إلا عن مُصمم و آخر يعتبره لا يصدر إلا عن مُحترف و ثالث عن مُبدع

و أريد أن أكمل ما بدات به لكن علي الذهاب ..

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم
أختي فيلسوفة زمانها
يسعدني أن تكوني أول المشاركين

الموضوع برأئي أنه يدور رأس كل من فتح برنامج تصميم و صنع ملف ذو إمتداد صورة ..

تعبير جيد عن فكرة الموضوع

عن نفسي أنا لا اعتبر نفسي مُصممة .. لأني أفتقر إلى التنوع و ممارسة التصميم بشكل جيد .. و النتائج أمتلكها لا تصل بي إلى الصعيد التجاري

هذا التقيم لكي قد نتفق فيه أو نختلف تبعاً للمعيار الذي ينظر منه الشخص و مستواه في التصميم
لكن برأي أليس من يبدع و لو مجموعة بسيطه من الأعمال يستحق اللقب رغم عدم الممارسة التجارية أو التنوع في الأفكار

..و أتوقع أمل كل مصمم أنه يشوف دعاياته بالتلفزيون أو الجرائد الشوارع أو على أغلفة الكتب يوماً ما ..

آمين للجميع

لكن .. كثير مِن مَن لا يمارسون التصميم .. و بشكل مفاجا يُعجبون بمدى قلة خبرتك و يعتبرونها شي ذا جودة .. و يطلقون عليك لقب مصمم ..

نقطه قوية و تفتح باب واسع للنقاش
أليس الهدف من التصميم و خاصه التجارية الوصول للناس العادين البسطاء نوعاً ما
أليس دليلاً إعجابهم بالتصميم ولو كان التصميم بسيط أن المصممه يستحق اللقب
حيث أن الكثير من التصاميم المعقده و الصعبه لا تلاقي قبول لديهم و السبب أنهم لم يفهموها
فهل بساطة التصميم دليل على قلة خبرة المصمم
<<<< يبدوا أن شهيتي للحوار مفتوحه

في الحقيقة الكل مُصمم .. في مجال جرافكس , أو حتى في أي مجال من مجالات الحياة الحياة ..

اوافقك نسبياً في هذا الرأي لكن نريد المعنى العملي و التجاري للكلمة <<< الله يستر شكلنا حندخل في مجال الفلسفة

هو يختلف من شخص لأخر عن مفهومها العام نسبياً إلى مفهومها الخاص .. الذي بدوره يختلف تعريفه من إنسان لآخر فملاً الأول يعتبر التصميم الكامل لا يصدر إلا عن مُصمم و آخر يعتبره لا يصدر إلا عن مُحترف و ثالث عن مُبدع

أوافقك تماماً لكن دوما هناك قواعد ولو أنها مليئة بالشواذ التي تشذ عنها ولابدمن وجود ولو حد أدنى يتفق علية الجميع لأنه لو أن أي شخص صمم تصميم أصبح مصمم لما أصبح لكلمة مصمم قيمه

و أريد أن أكمل ما بدات به لكن علي الذهاب ..

أنا في الإنتظار
و سعيد بمشاركتك

[فيلسوفة زمانها]

آههههههههههه ! السمينار ماراح يبدأ إلا بعد ساعة(تحرير : كنت كاتبة ساعتين من الآن باقي ساعة ) من الآن !!!! أفضل شيء عندي وقت أكتب ما أدرت قوله << سمنار أون لاين لمجال الفن ..هو سمنار تجاري بس يمكن تُطرح فيه اسالة جيدة .. من يدري ..

المهم .. أعود أنا إلى ما بدات به ! ولكن لأكمل مع رد على النقاط التي طرحتها, أخي رجل الحاسوب

نقطه قوية و تفتح باب واسع للنقاش
أليس الهدف من التصميم و خاصه التجارية الوصول للناس العادين البسطاء نوعاً ما
أليس دليلاً إعجابهم بالتصميم ولو كان التصميم بسيط أن المصممه يستحق اللقب
حيث أن الكثير من التصاميم المعقده و الصعبه لا تلاقي قبول لديهم و السبب أنهم لم يفهموها
فهل بساطة التصميم دليل على قلة خبرة المصمم
<<<< يبدوا أن شهيتي للحوار مفتوحه

كون أن المصمم هو من بدا بشيء و إنتهى إلى شيء آخر .. أوكي .. طيب .. الآن نحن نشاهد أفلام و لنقل من إنتاج Pixar أنظر إلى مثال .. ToyStory مثال عبيط بس أبي شي معروف للكل وقارنه بـ على سبيل المثال little chicken أتوقع هذا إسمه or Cars نسبياً الرسوم إرتقت ..(أنا أقارن داخل حدود شركة واحدة ) و رسوم اليوم تميل للواقع أكثر مما سبق .. و المشاهدين بشتى الأعمار يلاحظون ذلك , ما ارمي له أو أحاول أن أصل إليه هو , المشاهد لا يحكم إلا بما أمامه فلو شخص بـ(س) قدرات , و آخر (ص) لنقل أن س<ص .. طبعاً .. (ص ) سيلاقي إقبالاً ..

ولكن لو أن (س) عرض عمله على مجموعة لم ترى أعمال (ص) فيعتبر (س) الأفضل لديهم .. فالوسط المحيط بنا يؤثر في المعاير و مدى إطلاعهم على هذا المجال و مراقبتهم لتطور رواده ..

ففي النهاية .. الإنسان لا يقارن إلا بما أمامه .. لِنأخذ الأرض على سبيل المثال .. فالإنسان لم يعرف أن للأرض حدود(كانت غامضة ولا يُعلم ما ورائها إن صح التعبير) حتى إكتشف كرويتها .. وفي السابق يظن الناس أن للأرض نهاية .. معينة وكلما أبحروا إكتشفوا أن النهاية ابعد ... << جزء أنهم رجعوا وين ما كانوا ما يخدمي


نفس الشيء بالنسبة للناس .. النهاية هي أكبر مصمم و أفضل مُصمم لديهم .. ولكن كلما أكتشفوا مُصمم أكبر .. زادت معايرهم ..


طبعاً .. للأسف الكثير منا بدأ التصميم كهواية وبدون معلم يوجهه إلى مفاهيم مهمة .. كثير منا في الاول الامر أو لا زال, يجهل الأنماط المختلفة الغير متناسقة في تصميمه أو إستخدام الادوات شبه خاطئ بحيث يمكن أن يكون افضل من ذلك .. أو الألوان ! ..ولكن هذا ولد لدينا تصاميم أساسها فاسد .. فمثلاً مُصمم بيوت لا يمكن أن يصنع بيت أكثر إعوجاجاً من برج بيززا .. وإلا سقط البيت !! هذا ما يحصل لدينا وإصلاح الأساسات أمر صعب .. أنا عن نفسي أواجه صعوبات في مبدا إستخدام الأدوات كالفرشاة أو البين توول أو ما شابه ..

حتى أني أجد أن برنامج واحد لا يكفي !!!! << الكل منا يُمسك برنامج واحد << انا أتكلم عن الأغلبية الغالبة ولا سيما في المنتدى

كيف ترتقي بتصميمك حينما تحصر أدواتك .. أحصي كم مُستخدم إليستوليتر << كتبته صح ؟>> أو فوتوشوب أو مايا أو ثريدي ماكس ... أو فيغيس ... أوFroge وووالخ .. نحن لا نصنع إلا صور .. أوكي كل البرامج إلا أخر إثنين يصنعان المطلوب .. إحصي كم شخص يمتلك اغلبها "هم قلائل !!!!"

كما أن .. كثير ممن بدأ التصميم لا يتقبل النقد .. و يعتبرها شطارة لو حصل على كلمة "مشكور" << كيف تُطلق على نفسك لقب مُصمم و أنت لا ترضى للإرتقاء بأدائك .. يعني بالعربي أنت تريد ان تبقى حيث أنت .. و "تصمم" ما يحلو لك .. بدون إرتقاء ؟ << بعض من لا يتقبل النقد ترك التصميم فهذا يثبت وجهت نظري ..

ثم إن المصمم يحلل قبل أن يتكلم عادة بمفهومي .. و الكثيرين (و نتسرع كثيراً) لأَن نُحبط او we drop our jaws لما نشوف تصميم تعدى مستوانا بكثير .. لماذا هذا ؟ إذا وضعنا مدأ حقيق أمام أعينا و هو "لا شيء كامل" فإننا قادرين على أن نستنتج "كل شيء يشوبه خطأ ما" إذن .. لما لا نحلل .. الكثير (وليس الكل)منا يتوقف عند هذا تصميم جيد لالالا الخ بدون محاولة في إنتقاء الأخطاء (أنا جربتها داخل و خارج المنتدى وحتى في CG طبعاً ليس على المرء أن يبدي برأئه في كل المواضيع ....ولكن)...حتى المصممين الكبار تأتيهم أخطاء ولو مجهرية << لا يعد خطأ ولكنه لو لم يكن موجوداً سيظهر غيره وهكذا .. ولو كل واحد منا عدل في تصاميمه إلى يوم الدين لن يكتفي .. فالكمال بالنسبة لنا نحن كمخلوقات غير موجود << طلعت عن الموضوع I guess ...

المهم , فيوجد أشياء أساسية بنظري يجب أن تكون في المصمم كي يستطيع أن يرتقي قبل أن يفوته قطار التصميم

[Royal Slayer]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسعدتنى عودتك من جديد اخى رجل الحاسوب ومرحبا بالمواضيع النقاشيه المفيده

من قراءتى لرأس الموضوع تخيلته تعريف بان يعرف كل منا نفسه كمصمم

لكننى تفاجءت فعلا بسؤالك هذا الذى اجد فيه صعوبه وشرحه يطول

اتحدث عن نفسى وربما يوفقنى البعض والاخرين لا ...عن نفسى احيانا كثيره لا احس

اننى اصبحت مصمم حتى الان وبعد اى عمل من الاعمال استشعر اننى لم افعل شيئا واريد

ان اصمم اكثر واكثر كى ابرز موهبه وابرز قليل من الابداع الى عالمى

وهل هناك حدود واضحه إذا وصل لها الشخص أصبح تلقائياً مصمم

فى رأيى لا توجد حدود عندها يقول الفرد انه مصمم فالتعلم شىء هام جدا فى حياة المصمم

حتى يرى الجديد ويحاول ان يطور من مستواه السابق وان يواكب مجالات شتى للتصميم

وانا على هذا الحال اظل ابحث عن الجديد واسعد برؤيه تصميم يضيف لى كى اتعلك ولو شىء بسيط

لان الركود عند حد معين وان تسكن اليه لا يعنى ابدا ابداع لانك فى وقت من الاوقات ستجد نفسك

متخلفا عن اخرين وتستشعر انك فقدت جزء كبير من موهبتك

و السبب في هذا السؤال هو هل يستمر الشخص في تعلم التصميم أم ينسحب ؟ << ليحفظ وقته

الاستمرار من العوامل الاساسيه فى نجاح اى مصمم او بمعنى اصح فى استمرار لابداعه

كى لا يبتعد فتره كبيره ويعود يجد نفسه قد نسى بعض الامور الهامه والتى كان يرتكز عليها ذى قبل

ناهيك ان الاستمراريه فى التعلم نفسها شىء مفيد وحافز لتعلم كل ما هو جديد وحديث

الوقت بالنسبه للمصمم يكاد يكون معدوم لانه حين يرى نتاج عمله فى النهاية يشعر بانه قد حقق انجازا وتحدى لنفسه

و كيف يمكننا أن نعلم أن هذا المصمم موهوب وله مستقبل

تعرف بعض اللمسات باعماله تستشعر منها ان هذا الشخص سيكون له مستقبل

رغم انها تعتمد على الحدس نوعا ما لان ليس كل البشر يفهم فرد ما فهم واحد

المحاوله ايضا من سمات المصمم الناجح مثلا يقوم بتصمم عمل ما ولا يجد قبولا او تحفيزا

فيسكن الى ذلك ويترك المجال ..اما المصر على مواصلة نجاحه يحاول عدة مرات

ويتجول ويرى اى شىء يلفت انتباهه ليكون على مستوى ما من الاحتراف بذلك يسعد ويكون هو حافز لشخصه

ارجو ان اكون قد ضفت ولو القليل

وشكرا على الموضوع اخى

دمتم فى حفظ الله ورعايته،،

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم
أختي فيلسوفة
ولكم باك

كون أن المصمم ..............................مُصمم أكبر .. زادت معايرهم ..

هذه النقطه أتفق معكي فيها
لكن إن كان ص أكثر إحترافاً من س فهذا لا يعني أن س ليس مصمم فليس كل المصممين و من نشهد لهم مصمين هم في نفس المستوى لكن مثلاً ع الذي يدعي أنه مصمم لا أجده كذلك فكيف أضع خط يميز بين س و ص عن ع <<< هل كنتي تحبين مادة الرياضيات

طبعاً .. للأسف الكثير منا بدأ التصميم كهواية .......... إحصي كم شخص يمتلك اغلبها "هم قلائل !!!!"

أعلم قصص عن الكثير من العباقره في مجالاتهم لم يكن في الأصل هذا تخصصهم لكن وصلوا إليه بالصدفة أو أنه كان مجرد هواية و تفاعلت <<<
ربما أخالفك بالنسبه للعمل على أكثر من برنامج
رغم أني أشجع على ذلك بشكل قوي
فالمصمم برأي يستطيع أن يصل إلى النتيجه المطلوبه أو ما يؤدي الغرض عن طريق البرنامج الذي يتقنه فلا أجد تعدد البرامج من الشروط الأساسيه لكنها من الأسباب الأساسية للإبداع

كما أن .. كثير ممن بدأ التصميم لا يتقبل النقد .. و يعتبرها شطارة لو حصل على كلمة "مشكور" << كيف تُطلق على نفسك لقب مُصمم و أنت لا ترضى للإرتقاء بأدائك .. يعني بالعربي أنت تريد ان تبقى حيث أنت .. و "تصمم" ما يحلو لك .. بدون إرتقاء ؟ << بعض من لا يتقبل النقد ترك التصميم فهذا يثبت وجهت نظري ..

للأسف هاؤلاء يسعون إلى مدح زائف ليس له قيمه برأي المصمم يجب أن يرضى هو أولاً عن عمله و ليس الآخرين

ثم إن المصمم يحلل قبل أن يتكلم عادة بمفهومي ........ غير موجود << طلعت عن الموضوع I guess ...

نقاط مهمه وكثيره التي تصادف المصمم في أول تصميم له و خاصه خيبة الأمل <<< لكن من يستطيع الإبداع من أول عمل
بالنسبه للخروج على الموضوع لا مشكله فقد أثريتي الموضوع <<< لكن لم تدخلي في صلب الموضوع

المهم , فيوجد أشياء أساسية بنظري يجب أن تكون في المصمم كي يستطيع أن يرتقي قبل أن يفوته قطار التصميم

أنا أريد الأشياء التي تجعل الشخص مصمم قبل الأمور التي سترقتي به ليصبح من المحترفين
وشكرا على المشاركه القيمه

[رجل الحاسوب]

أخي Royal Slayer
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اسعدتنى عودتك من جديد اخى رجل الحاسوب ومرحبا بالمواضيع النقاشيه المفيده

و أنا أسعد بوجودي بينكم

من قراءتى لرأس الموضوع تخيلته تعريف بان يعرف كل منا نفسه كمصمم

لكننى تفاجءت فعلا بسؤالك هذا الذى اجد فيه صعوبه وشرحه يطول

كان قصدي بالعنوان أن أثير التساؤل لدى المصمم قبل أن يقوم بقرائة الموضوع
لكني لم أنتبه أنه يفهم بطريقة أخرى

اتحدث عن نفسى وربما يوفقنى البعض والاخرين لا ...عن نفسى احيانا كثيره لا احس

اننى اصبحت مصمم حتى الان وبعد اى عمل من الاعمال استشعر اننى لم افعل شيئا واريد

ان اصمم اكثر واكثر كى ابرز موهبه وابرز قليل من الابداع الى عالمى

هذا هاجس يرافق المصمم عادتاً هل هو مصمم أو هل أنه حان الوقت ليعرف نفسه أما الآخرين بأنه مصمم وهذا يلازمني رغم أني أعرف نفسي بأني مصمم و قد قمت بعمل العديد من التصاميم التجارية و بعض مواقع النت لكن لازال السؤال هل أنا مصمم حقيقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ <<< أتوقع أن السؤال يراود الكثيرين

فى رأيى لا توجد حدود عندها ......متخلفا عن اخرين وتستشعر انك فقدت جزء كبير من موهبتك

رأي جيد لكن قد أختلف معك
في أن المتابعه و التعلم الجديد ليس شرط برأي شرط جوهري للمصمم <<< فهو المطالب بالإبداع و إبتكار الأفكار الجديده لاعماله و ليس تعلمها
فمثلا بالنسبه لحياتنا عندما تتخرج من الجامعه فأنت بالتأكيد تحمل شهادة بكلوريوس <<< رغم أن الكثيرين من حملتها لا يفقهون شيء
أنا أبحث عن حدود و لو وهمية مقاربه لهذا الواقع

الاستمرار من العوامل الاساسيه .....قد حقق انجازا وتحدى لنفسه

الإستمرار مرحله لاحقه أحث عليها كل مصمم و لثقل و تنمية مواهبه في المجال
لكن لازال السؤال ما هو الحد الفاصل بين المصمم و من لم يرقى لهذا اللقب
و قد قصدت من الإنسحاب و توفير الوقت للأشخاص الذين ينبهرون بأعمال الآخرين فيحبون التقليد فقط لمجرد التقليد و الحصول على مثل مكانة المصمم المراد
فأذكر دكتور لي في الجامعة روى لنا قصته أنه دخل في بداية حياته كلية الصيدلة لكن في إحدى الأيام إستدعاه أحد أساتذته و نصحه بتغير تخصصه بسبب تدني مستواه في ماده أساسيه في هذا التخصص
و قد ذكر لنا الدكتور أن سبب إختيار مكلية الصيدله لدافع تجاري و قد سمع نصيحة أستاذه و حول إلى الحقوق و قد تفوق في مجاله <<< هذا ما قصدته

تعرف بعض اللمسات باعماله تستشعر منها ان هذا الشخص سيكون له مستقبل
رغم انها تعتمد على الحدس نوعا ما لان ليس كل البشر يفهم فرد ما فهم واحد

أوافقك في هذه النقطه فالمبدع يمكن أن يمزه الشخص من الأعمال التي ينشرها في بداية طريقة

ارجو ان اكون قد ضفت ولو القليل

سعيد جداً بمشاركتك و إضافتك
و شكرا على المشاركه

[FinalFantasy9]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

كل شخص بدء بالحديث عن نفسه وذكر مدى تطابق مسمى "مصمم" مع شخصيته , والجميع تقريباً نفى هذا الأمر عن أنفسهم لانهم ينظرون الى من هو افضل منهم وهذا أمر طبيعي .. ولكني لا ارى ان نفي المسمى هو امر صحي , فنحن مصممين ولكن هناك من هو أفضل منا بالمستوى والخبرة ..

فهل يجب ان اصل الى الاحتراف لكي يطلق علي مسمى "مصمم" .. لا أعتقد .. فقد تتفاوت الامكانيات بين الاشخاص فمنا من تخرج من جامعات كبيرة للتصميم والجرافكس ومنا من تعلمها من المنتديات والمواقع فعلينا ان نفتخر بما نعلم ونحاول بجد ان نتطور ونتقدم ..

اممم .. ايضاً تفاوت عدد البرامج التي نستطيع التحكم بها قد يساعد في تطورنا ومعرفة مفهوم التصميم بشكل صحيح .. وخصوصاً اذا كان طموح الشخص الاحتراف والوصول لمصاف المحترفين ..

بالنهاية راح اتكلم عن نفسي وعن ما استطيع فعله .. انا افتقر للدافعيه صراحه خخخ .. فوقوفي على الفوتوشوب والاميج ريدي والالستريتور (<< كذا تنكتب فيلسوفة :P ) فقط قد يعد ضعف لدى البعض ولكن بالنسبه لي فيكفي وزيادة xD .. ورغم اني اتعلم واطور نفسي بهذه البرامج بشكل دائم , ليس بحثاً عن التميز والاحتراف ولكن مجرد هواية وشيء احب العمل عليه ليس الا ..

فإذا اراد من حولي اطلاق مسمى المصمم علي فأهلاً وسهلاً .. وإن كنت مجرد هاوي فأهلاً وسهلاً .. كلاهما ينطبق بسب نظرة البيئة التي اتواجد بها بتلك اللحظه .

وشـــــــــــــــــــــكراً

[sleme]

أنا متابع للنقاش ..

وفي رأيي أنا هناك لبس بين الهاوي والمحترف
لأن المحترف هو من اتخذ التصميم وسيلة للكسب قد يتخطاه في المستوى بعض الهواة

أما معظم من في المنتدى هواة يشبعون هوايتهم في أعمالهم << وليس هذا عيبا على الاطلاق

وأعتقد ان الاثنين مصممين بس واحد محترف متفرغ للتصميم ويتخذه وسيلة للرزق Career يعني
والآخر هاوي يمارس بجانب وظيفته أو دراسته

وفي رأي أيضا أن لا يتوقف كل منهم عن تطوير نفسه حتى وان كان هاويا

بالنسبة لأختي فيلسوفة زمانها
وقولها
"كثير ممن بدأ التصميم لا يتقبل النقد .. و يعتبرها شطارة لو حصل على كلمة "مشكور" "
أقولك بعضنا لما ينتقد ممبتدأ لا أدري ينسى أو يتناسى أنه كان في هذه المرحلة يوما ما ، فيقسو بشدة أو ينتقد كأنه ينقد خبيرا له أكثر من سنة في التصميم .. ما أريد قوله أنه من مصلحة الجميع كثرة التصاميم في المنتدى والجيد هو من سيبقى للنهاية .. فرفقا بالمبتدئين ويا ريت النقد يكون على مستواهم ويكون فيه شرح للبدائل . << كما فعل أكثركم معي من قبل

وآسف على تغير الموضوع بس الاخت أثارتني << كما تفعل دائما

وأشكرك على موضوعك الجيد

[رجل الحاسوب]

السلام عليكم
أخي FinalFantasy9

كل شخص بدء بالحديث عن نفسه وذكر مدى تطابق مسمى "مصمم" مع شخصيته , والجميع تقريباً نفى هذا الأمر عن أنفسهم لانهم ينظرون الى من هو افضل منهم وهذا أمر طبيعي .. ولكني لا ارى ان نفي المسمى هو امر صحي , فنحن مصممين ولكن هناك من هو أفضل منا بالمستوى والخبرة ..

أنا لا أنفي عني لقب المصمم عندما أعرف نفسي , لكن السؤال رغم ذلك يراودني خاصه عندما أواجه مصمم محترف !
ولا أعتقد كل من صمم تصميم على الحاسوب مصمم في المقابل
كل ما أحاول الوصول إليه معيار للتفريق بين المصمم و من يحاول أن يصبح مصمم
مثلاً هل سنين العمل
أو الشهاده الأكاديمية
أو عدد البرامج أو غيرها

فهل يجب ان اصل الى الاحتراف لكي يطلق علي مسمى "مصمم" .. لا أعتقد .. فقد تتفاوت الامكانيات بين الاشخاص فمنا من تخرج من جامعات كبيرة للتصميم والجرافكس ومنا من تعلمها من المنتديات والمواقع فعلينا ان نفتخر بما نعلم ونحاول بجد ان نتطور ونتقدم ..

أوافقك الرأي في ذلك

بالنهاية راح اتكلم عن نفسي وعن ما استطيع فعله ................... وإن كنت مجرد هاوي فأهلاً وسهلاً .. كلاهما ينطبق بسب نظرة البيئة التي اتواجد بها بتلك اللحظه .

لا أحب المجامله لكن البرامج التي تعمل عليها كافيه لتكون مصمم فهي تشمل الفكتور و البكسل أي أنك أغلقت متطلبات الرسم و التصميم ثنائي الأبعاد
و بالنسبه لتصاميمك التي رأيتها فبرأي فأنت مصمم على أقل تقدير
لكني أبحث على مث معادله رياضيه لها نتائج واضحه في تحديد المصمم من عدمه
و شكرا على المشاركه التي سعدت بها

[رجل من الماضي]

بسم الله الرحمن الرحيم

مرحبا جميعأً

ردأً على ما طرحته اخي رجل الحاسوب سأحاول تبسيط المسئلة قليلا " مجال التصميم هو دراستي الى الآن "ولا زالت " ومهنتي في نفس الوقت " لذا سأضع ما لدي بين يديك لعلنا نفيد او نستفيد والله ولينا رب العالمين

لو افترضنا انك اشتريت بندقية صيد و ذهبت في عدة رحلات صيد مع اصدقائك سوف لن تمضي شهور عليك الا وقد اصبحت صيادا على الاقل صياد بخبرة قليلة

ماذا لو انك امضيت مدة من الوقت في غرفة العمليات مع الطبيب الماهر "والدك او اخوك مثلاً "
مراقباً من المؤكد انك سوف تتعلم الكثير عن الطب ومن الممكن في النهاية ان يكون بقدورك القيام بجراحة ما، ما المانع ؟ فلقد تعلمت كما يتعلم الاطباء "نوعاً ما " اذن هل من الممكن ان تكون طبيباً بهذه الطريقة؟
من المؤكد لا لان حياة الناس ليست بلعبة ويجب عليك ان تدرس وان تتعلم ادق واصغر التفاصيل
لتجنب الخطئ ، ولا بد لك ايضا ان تدعم ما تعلمته بتطبيق عملية وتدريبي الخ...

هو الامر نفسه بالنسبة للتصميم
اخي الكريم اكن كل احترام لمن كتب كلمة على صورة او حتى طبق فلتر معين او حتى قام بمحاكاة لشيئ ما ولكن الامر ليس بكاف

اصبح الاعلان يسواي المال للشركات الكبرى اليوم
والمعادلة هي كالآتي
اعلان جيد = مال كثير وتسويق ناجح
اعلان مبهدل وسيئ وغير متقن = شركة مبهدلة اكتر واسوأ
اعلان كويس ولكن غير متقن = ارتياب لدى الزبائن وتردد
وهيدا مش كلامي ولا فلسفتي


فلو طلبت شركة الـــــــــــــ Casio مثلا من " جميل " الشخص المحب للتصميم والنشيط ايضا
ولكن الغير ذي الخبرة ان يقوم بتصوير ساعة PS425 وصنع تصميم لها بهدف الاعلان عنها
فهل يستطيع تحمل ضغط وملاحظات المدير الاعلاني والمدير التسويقي لهذه الشركة
هل سيعلم في على اي وقت يجب عليه ان يضبط عقارب الساعة قبل تصويرها لكي لا ينعت بالاخرق ؟
او هل يعلم ما هي الالوان اللتي يجب عليه يستعملها وفقا لزبائن تلك الساعة " رجال اعمال ، شباب الخ... "؟

هل يعلم جميل ما معنى Open type _ True type وغيرها ؟ وهل يعلم متى تستعمل هذه الفئة او تلك ؟

هل يستطيع جميل ان يرسم تلك القطة اللتي تخيلتها " ماري" صاحبة شركة طعام القطط
واللتي تريدها ان تكون الموضوع الاساس في شعار شركتها ؟

هل يستطيع جميل ان يبرز ملامح شركة ما من خلال شعارها ؟ يمكنناان نسئل جميل لمدة يوم كامل عن امكانياته . . .


بالطبع جميل لديه الخبرة الكافية عن عمل البرامج ولكن السؤال هل تكفي
بالطبع لا
اخي الكريم : التصميم هو النقطة الفاصلة بين الفن والمال و هي دراسة اكاديمية بإمتياز وهذا امر منتهي
ولكن لا يعني ذلك ان الاشخاص اللذين يمارسون مهنة التصميم بدون دراسة هم مجموعة من الفشلة ابدا ابدا هم مصممون ولكن ينقصهم الكثير واتكلم هنا عن من لديهم خبرة فعلية فعلية ( ولا اعني شخص قام بالكتابة على صورة في برنامج، او آخر قام بصناعة توقيع وغيرها )
اتكلم عن شخص عمل في مجلة لها اسم وعنوان ، عن شخص قام بتصميم كتاب غني بالالوان والرسومات وعن آخر قام بصناعة كاتالوع محترم وله قيمة
هؤلاء هم مصممون ولو انهم لم يتعلموا تلك المهنة في الجامعات


والموضوع اذا اردنا حصره بشركات ومحلات بسيطة لن يكون بهذا التعقيد بل انني اعتقد ان تلك المؤسسات لن تعرف ما نتكلم عنه هنا
لكن الامر يتعدى ذلك الى الشركات الكبرى وهناك ستجد مدير اعلاني يشرب سيجار يفوقه طولا
ولعله سينفث في وجهك الدخان عند دخولك مكتبه لاعطاءه نسخة عن تصميم لم يعجبه
نتكلم عن الشكل الجدي والرسمي للتصميم



والخص ما سبق بما يلي :

• لا طبيب بدون شهادة فلما هناك ديزاينر بدون شهادة ؟ ( اذا وجدت تسمية للطبيب الذي يمارس الطب بدون شهادة ، اعتقد انك سوف تجد تسمية للمصمم اللذي يعمل بدون شهادة )
• سوف يجد عملا " جميل " ولكنه لن يصل الى ما وصل اليه فطاحلة التصميم الا اذا الا اذا الا اذا تعلم ما تعلموه وتعب كما تعبوا

متى يمكنني ان اقول انني مصمم ؟(سؤالك اخي رجل الحاسوب )

• اعتقد انك عندما تستطيع ان تطبع ما بمخليتك على ورقة A4 وان تعطي عميلك ما يرضيه فقد اصبحت مصمم بنظر الكثير من الناس ولكن حتما لا بنظر المصميمن الخبراء

اخوك
Sam

[FinalFantasy9]

sleme

أقولك بعضنا لما ينتقد ممبتدأ لا أدري ينسى أو يتناسى أنه كان في هذه المرحلة يوما ما ، فيقسو بشدة أو ينتقد كأنه ينقد خبيرا له أكثر من سنة في التصميم .. ما أريد قوله أنه من مصلحة الجميع كثرة التصاميم في المنتدى والجيد هو من سيبقى للنهاية .. فرفقا بالمبتدئين ويا ريت النقد يكون على مستواهم ويكون فيه شرح للبدائل

جاتلي فترة درست فروق النقد بين المبتدء والقديم بالبرنامج وحطيت لنفسي الكثير من المعايير للرد واتضحلي ان الرد على المبدء اسهل بكثير من الرد على القديم .. الجديد العالم بأساسيات البرنامج يمكنك اطلاعه على اخطائه وطريقة حلها وراح يكون سعيد بهالامر .. اما القديم فكأنك ماقلت شي حتى لو كان الخطأ كبير .. الا في حالات استثنائيه لدى بعض الاعضاء .. وبالنهاية الصراحه الامر يعود لنفسه فصدقني في جدد يحبون الشده بالرد واخرين يحبون الدلع فماهي امر سيء ان نشد على البعض ببعض الاحيان بدون تجريح او افقاد المصمم الرغبة بالتصميم .

رجل الحاسوب + رجل من الماضي

لكني أبحث على مث معادله رياضيه لها نتائج واضحه في تحديد المصمم من عدمه

لا طبيب بدون شهادة فلما هناك ديزاينر بدون شهادة ؟ ( اذا وجدت تسمية للطبيب الذي يمارس الطب بدون شهادة ، اعتقد انك سوف تجد تسمية للمصمم اللذي يعمل بدون شهادة )

ما اوافق التشدد في اطلاق المسمى على الاشخاص فلكل وظيفة مستوى ومعايير .. فلايمكن مقارنة مصمم الجرافكس بمصمم الديكور فمابالك بربطه بمهنة كالطب وغيرها ..

الفن بنظري هو ذوق وابداع وامر فطري لدى الاشخاص .. فأذا توفرت في الشخص هذه الامور فلن يهمه عدم معرفته بال true type او ال open type .. وكل ماعليه هو تنمية مواهبه بشكل تدريجي الا ان يجد المصمم نفسه في عالم التصميم ..

قد ينقص البعض الخبرة العملية والتصميم لامور محدده (كطلب اعلان بشروط محدده) ولكن بنفس الوقت لايمكننا حرمان المبدعين الاحرار من تسميتهم بالمصممين ..

نعم التصميم درجات .. فمنهم من تخرج من جامعات ودرس فنون الرسم والتصميم والاخراج .. الخ .. ومنهم من تعلمها بالنت وشارك الاخرين بفنه في "deviantart" او "منتدى المنتدى" او غيرها من المواقع لكي يشارك الاخرين في هوايته المفضله .. لذا لايصح حرمانهم الكامل من هذا المسمى وبنفس الوقت لايجب التغالي في مدحهم اذا لم يستحقوا هذا الثناء .

اعتقد انك عندما تستطيع ان تطبع ما بمخليتك على ورقة A4 وان تعطي عميلك ما يرضيه فقد اصبحت مصمم بنظر الكثير من الناس ولكن حتما لا بنظر المصميمن الخبراء

تقريباً الاجابه مرضيه .. فبالرغم من طلبنا عدم الغلو في ثناء المصممين العاديين ولكن لايجب التساهل بهذا الامر بنفس الوقت وعلينا جميعاً العمل الدائم في تنمية مواهبنا لكي نسعى للوصول لافضل المستويات وعدم الرضى لما نحن عليه بالوقت الحالي .

وشـــــــــــــــــــــكراً

[sleme]

أنا مع FinalFantasy9 في رده على رجل من الماضي
الذي أعتقد أنه يتكلم عن المحترفين الذين يتخذون التصميم career
أما الهاوي فلا أعتقد أنه يحتاج الى الشروط الطويلة التي وضعتها حضرتك
فالهاوي الذي يصمم توقيع أو خلفية أو ما شابهه لا يحتاج الى شهادة في التصميم أو الدعاية والاعلان بقدر ما يحتاج الى الموهبة والذوق ثم الى خبراته المتركمة لأنه اي الهاوي لن يصمم واجهة محل أو دعايا تعلق في الشوارع وفي أغلب الأحيان لن يصمم ساعة أو جهاز أو شيء
فلابد من التفريق بين مصمم (وأردد انه يسمى مصمم) هاوي ومحترف هناك فرق سواء في التكنيك أو في الدراسة والخبرات

[رجل من الماضي]

أخي فاينل

الفن بنظري هو ذوق وابداع وامر فطري لدى الاشخاص .. فأذا توفرت في الشخص هذه الامور فلن يهمه عدم معرفته بال true type او ال open type .. وكل ماعليه هو تنمية مواهبه بشكل تدريجي الا ان يجد المصمم نفسه في عالم التصميم ..

اوافقك الرأي على أن الفن هو ذوق وابداع وابصم لك بالعشرة ولكن التصميم مختلف عن الفن وابحث وستجدني اصدقك القول
التصميم هو نقطة محورية بين نهاية عالم الفن وبداية عالم العمل والمال ولكن دعني اسئلك اخي كم من المصمميم العرب مع كل احترام لهم "وحتى الغرب ايضاً "
لا يعلمون معنى كلمة Proximity عملياً وهي اول درس يأخذه تلميذ الغرفيك في سنة اولى
وهناك قواعد عديدة لسنا في سياق شرح...
لا بد لهؤلاء من ان يتعلموا و يبحثوا اكثر
لكن المشكلة اننا نجدهم يطبقون دروس مصورة يجدونها على الانترنت (وهذا جيد جداً) لكن المشكل انهم يكتفون بذلك ولا يغصون في اعماق هذا العالم ولا يبحثون عن سبب ترك صفحة بيضاء بالكامل على لوح Bill board بإستثناء كلمة او شعار على الطريق السريع
ولا يبحثون عن معنى كلمة فضاء الوان معين او حتى معنى تسمية الوان حارة والوان باردة وغيرها


وكما اسلفت اخي لو كان التصميم مجرد فن ... كانت سهلة
لكن هناك آلاف الدولارات تدفع ثمن صفحة او حتى صورة فوتوغرافية اخي الكريم

لا نستطيع ان نقول ان من تعلم او من له هواية وقد صقلها بساعات وليالٍ من التعب والتعليم انه لم يصل ابد بالعكس لقد وصل

لكني اشدد على ان من احترف واعني بالكامل احترف برامج التصميم وانتج بعض الاعمال دون دراية بما يفرضه قانون عالم التصميم من معاير واسس ثابتة لم ولن يصبح ابدا من جنود هذه الفرقة الا اذا تسلح بما لديهم من اسلحة وتعلم خدعهم وخاض حروبهم

طبعا وبكل ادب احترم آرائكم و هذا رأيي
دمتم بود

[عمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دائما تشدني مواضيع العم رجل الحاسوب ..
بإختصار:
إن كان تحديد المصمم يعتمد على المال وهو ما ينطبق على الرسام .. فسنعتبر بيكاسو أفشل رسام لأنه مفلس دائما -على ما أعتقد- ..
ومسألة هذا مصمم أو لا تعتمد على القناعة الداخلية ليس أكثر .. مثلا أنا أعرف شخص عايش على الفوتوشوب ..
وهو ما يعرف يستخدم الــ (Pen tool) حتى, ومع ذلك يقول أنه مصمم ..
ومثل ما أقول يرجع اللقب على القناعة الداخلية وليس التقييم .. مثلا أنا عندما أصمم, أحاول أن أرضي الشخص المقابل قبل أن أرضي نفسي, وعادة المصمم المحترف - أقصد الكاسب وليس المتقدم - يتحدد بالذوق العام وليس الحرية الشخصية ..

والسلام عليكم