عضو موقوف
انا لم آت ال هنا للمجادلة بل للمنفعة العامة- الاخذ والعطاء-
ولم آت على ذكر ما ذكرت الا لتطلب الموضوع له
وانا بصراحة لا أنتظر ترحيبك انت او غيرك بي,
ولو كنت تعتقد انه ليس لدي غير الالحاد فهذا دليل على عدم ثقافتك استاذ محمد
على كلٍّ, انا هنا للاسفادة وللافادة
ولا شأن للترحيب أو عدمه بذلك
Bastian Schweinsteiger
حسب ما فهمت انك ما تؤمن باللهنعم استاذ Capitano انا أُعد نفسي شخصا ليبراليا
ولا تؤمن بالرسول وتقول عنه اسطوره
اذا بماذا تؤمن
لأني اؤمن بالله والرسول
فالعلمانيه نشأت عندما
اصبح البابا يتحكم بالشعب
واللي يقول غير كلامهم يقتل
كما ان دينهم لم يعد يستمد من كتاب محفوظ
حيث ان الاساقفه كل سنه يجتمعون
ويغيرون ما يشاؤون من الكتاب
ومثل ما يقول الانسان العاقل
انا امشي على حقائق
فلما صار كتابهم مبني على افتراضات
كل واحد يفترض ان نغير هذه الايه ونحط هذه
لأن اتوقع بتكون احسن ..ألخ
فلما يصير دينهم افتراضات لا دلالات وحقائق
شي طبيعي بتضيع الامه
لأن كتابهم صار على رأي البابا
وشي صعب انك تسير كل الناس على رأيك
ومن هنا جاءت الثوره
لأن انعدم المنطق
وصار اللي يفكر يذبح وساد الجهل
فخرج الناس وحطوا لهم دستور بدال الانجيل
وهي قوانين وضعيه
حتى يستطيعون العيش وفق قانون
ومنها جاءت الديمقراطيه ومجلس الشورى ...الخ
لكن هذه الاشياء جميعها موجوده بالاسلام
حيث ان اول مجلس شورى عقده عمر ابن الخطاب
واول بيعه تمت بالاسلام وووو ...ألخ
الا انه يوجد نظام يجب على الجميع
ونحن نسير على القرأن
فإذا كنت ترى هناك بعض الاشكاليات والعيوب
فهي من الفرد لا من الدين
يبدو ان الصورة لم تصلك جيداً او انك تحاول اغماض عينيك ,
و يبدوا انك لم تدرك موقعك الذي لا يسمح لك بكثرة الثرثرة ,
فاذا كنت ذو ثقافة فاعتقد بمدى معرفتك انك هنا كمثل الضيف وان المضيف يقول لك ان فترة استضافتك قد انتهت ,
فللمره الثالثة اقول لك اخرج من المنتدى ولا تتذاكى فقد انتهينا من امثالك المتحذلقين منذ ان كنت رضيع في المهد لا حول لك ولا قوة ,
احمل ما تحمل من افكار فانت حر بها ولكن لا تضعها لدينا لا من باب نقاش ولا من باب استفادة ولا من اي باب او مدخل , فما اقول غير عظم الله اجر اهلك في مصابهم ,
اعتذر من بقية الاخوة باننا سنوقف اي حوار مع( ابطال الكي بورد )
أن تكون جاهلاً بما حدث قبل إن تولد يعنى أن تظل طفلاً إلى الأبد..جبان في جيشي أشد خطراً علي من عشرة بواسل في جيشي الأعداء..المهزوم إذا ابتسم .. أفقد المنتصر لذة الفوز..
!!sore madee
عضو موقوف
اخي Capitano , هل كنت تنتظر كل هذه المدة لتقول ان العيب في الشخص لا في الدين؟
ان كنت تود ن تقنعني بذلك فحظا موفقا وكلي آذان صاغية,
ولكنني ارى ان وجود حكومة تعمل وفقا لأحد الاديان امرا غير مقبول, بالنسبة لي على الاقل,
لانه يوجد في العالم الكثير من النظريات التي تدحض وجود "كاميرة مراقبة" في السماء ترى كل خطيئة نعملها
و نسبة صحة معظم هذه النظريات عالية جدا.
وافرض مثلا انه في اليوم X ثبت بما لا يدع مجالا للشك انه لا يوجد اله, مالذي سيفعله متبعوا الاديان الابراهيمية الذين لايعملون خيرا الا رجاء للجائزة (الجنة) وخوفا من العقاب (جهنم)؟
ما كان يربط المسلمين بالمسلمين اختفى, وما كان يدفع المسلمين للزهد والتعبد والتفكر ومساعدة المسكين و التصدق على الفقير و حتى القاء التحية اختفى
فهل تتوقع اخي ان الناس وخاصةمن افنى منهم عمره في عبادة الله يقولون" اه,هكذا اذا؟ لا يوجد اله؟ حسنا, لا يهم سأكمل حياتي دون أن أرجو الجنة" ويعيش الكل في سلام الى الابد؟
الا تتوقع أخي حدوث المظاهرات والثورات على السلطة وان يحاول هؤلاء الناس "الانتقام" ممن خدعهم, وأحياهم حياة ما كانت تنبغي عليهم؟
نظام الحكم سيسقط في الدول التي بنت نظامها علي "الله", والشغب سينتشر في دولٍ لا نظام فيها...
ما أحاول قوله أخي هو انه ان كان وجود الله هو دافعك لفعل الخير وترك الشر, فانك لن تفعل الخير او تترك الشر ان اختفى دافعك لذلك (الله).
والسبب في تفضيلي الحكم البشري على الحكم الالهي, هو ان الله لم يثبت وجوده ببرهان بيّن قاطع لايقبل الشك حتى الآن,والاصل في الاشياء هو العدم فانا لا أثبت للسمكة تلسكوبا في انفها لان ذلك لم يثبت قط, كا لا أثبت وجود الله لان وجوده لم يثبت قط.
ولكن أقول ان الدين سياسة وانه كان سبيلا الى الرقي, ولكنه لم يعد كذلك, بل بات يهدد الحضارة الانسانية, حيث ان أغلب الحروب في الزمن الحاضر سببها اختلاف الآراء الدينية, واختلاف أقوال الآلهة.
وحتى وان قلت بأن الاديان الاخرى (كالبوذية ) ان هي الا هراء, وان الاديان الابراهيمية الاخرى (اليهودية والنصرانية ) محرفتان, فان عداءهما للاديان الاخرى غير محرف, تماما كعداء الاسلام للاديان الاخرى.
عضو مميز في منتديات الاخبار
السلام عليكم...
كان المفروض ان تضع خيار ثالث
ليبرالى و مسلم
التعريف اللى تم وضعه عن الليبراليه خاطئ حسب فهمى
الليبراليه يستطيع اى فريق ان يشكل فحواها حسب قوانينه, و بسبب ان العلمانيين هم الفئة المتحكمة, قامو بتعريف الليبراليه حسب نظرتهمالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yُagami
التعريف الذى تم اقتابسه سابقاً,,, هو تعريف ( الاناركسيه)
الاناركسية فكر بدون قوانيين, كل واحد حر يسوى اللى يبغاه
هم فئة تظهر نفسها بانها ليبرالية, و لكن فى الاصل هم Out laws
هناك مجادلات كثيرة فى زوايا الاعلام الغربى عن تعريف الليبرالية, و هل ما نراه اليوم هو ليبرالية ام اناركسيه, حرب بين المحافظين و العلمانيينو لسبب ما العلمانيين تم تحويلهم الى ليبراليين
المهم...
اى فكر و فريق يستطيع ان يعرف الليبراليه حسب هواه... فهى عبارة عن فلسفه فكريه يقـننها من شاء
و قد كتبت عنها سابقاً:
الحمد لله الاسلام دين حريه , له قواعد اساسيه تفرق بين الخطاء و الصواب, و تسمح للغير بمزاولة اديانهم اذا لم تتعرض مع الاخطاء المشروعة
.
.
.
.
Shivar لولا ظنى انه سوف يتم طردك لبينت لك انك فى هاوية ^_^
If you think we are blind, you are as blind as us and even more
we have Hope & Faith and you have nothing
فى امان الله
التعديل الأخير تم بواسطة moneeeb ; 21-07-2009 الساعة 08:32 PM
عضو موقوف
انا لم أفعل شيئا غير احترام كل من حاورتهم
اما ان كنت تقصد انني سأطرد لأن خانة الديانة فارغة عندي...
VVVV
"وانا أشك في أن المنتدى من النوع الذي يطرد كل من لا يشاركه الرأي "
كما انني لم أجلب شيئا من خارج الموضوع له, بل تحدثت في الموضوع نفسه
فان ظني سيخيب حقا في المنتدى الذي لم أشترك به الا لحترامي لانفتاحه في هذه الامور (وان لم يكن جميع الاعضاء بنفس الانفتاح)
وكنت آمل حقا أن يؤدي انفتاحي الى ان يقوم شخص قادر من المنتدى على ان يثبت لي وجود الله, ولكن لكون المنتديات الاسلامية مغلقة وليست لمناقشة هذه الامور (لا ادري لماذا)
فاني كنت آمل ان أجد الحكماء هنا في المنتدى العام
عضو ينتظر التفعيل
هنا من سيقنعك بوجود الله سبحانه وتعالى و بالأدلة المادية
http://www.eltwhed.com/vb/index.php?styleid=5
و منتدى المنتدى ليس مكاناً للنقاش في هذه الأمور
عضو موقوف
تهريج خارج من ثغرِ مهرجٍ متواضع ..
السارق لا يقبل ان تقطع يده .. بذلك لا يقبل بحكمٍ يبتر يده .اخي Capitano , هل كنت تنتظر كل هذه المدة لتقول ان العيب في الشخص لا في الدين؟
ان كنت تود ن تقنعني بذلك فحظا موفقا وكلي آذان صاغية,
ولكنني ارى ان وجود حكومة تعمل وفقا لأحد الاديان امرا غير مقبول, بالنسبة لي على الاقل,
الزاني لا يقبل أن يجلد .. بذلك لا يقبل بحكمٍ يجلده .
القاتل لا يرجو أن يقتل ابدا .. بذلك لا يقبل بحكمٍ يقتله .
اذاً .. ؟ كل مجرم لا يرضى بدينٍ يدحض جرمه .
لانه يوجد في العالم الكثير من النظريات التي تدحض وجود "كاميرة مراقبة" في السماء ترى كل خطيئة نعملها
و نسبة صحة معظم هذه النظريات عالية جدا.
تكذب!.. اعطني نظرية واحدة كالتطور والنشوء والارتقاء وسأدحضها بنظرية اصح منها .
وافرض مثلا انه في اليوم X ثبت بما لا يدع مجالا للشك انه لا يوجد اله, مالذي سيفعله متبعوا الاديان الابراهيمية الذين لايعملون خيرا الا رجاء للجائزة (الجنة) وخوفا من العقاب (جهنم)؟
ههه مضحك ومتناقض جدا ..
تقول ( افرض مثلا انه في اليوم X ثبت بما لا يدع مجالا للشك انه لا يوجد اله )وبذلك فإنك تصرح بـ عدم توفر دليل يؤيد عدم وجود الإله ... وبذلك انت تنكر الألوهية بلا دليل !.. يالك من متناقض .. كم تناقض طلعته فيك اليوم ؟
ما الذي تهرج به يا اخي في الإنسانية !؟ما كان يربط المسلمين بالمسلمين اختفى, وما كان يدفع المسلمين للزهد والتعبد والتفكر ومساعدة المسكين و التصدق على الفقير و حتى القاء التحية اختفى
فهل تتوقع اخي ان الناس وخاصة من افنى منهم عمره في عبادة الله يقولون" اه,هكذا اذا؟ لا يوجد اله؟ حسنا, لا يهم سأكمل حياتي دون أن أرجو الجنة" ويعيش الكل في سلام الى الابد؟
الا تتوقع أخي حدوث المظاهرات والثورات على السلطة وان يحاول هؤلاء الناس "الانتقام" ممن خدعهم, وأحياهم حياة ما كانت تنبغي عليهم؟عزيزي انت تتكلم كلاماً من نسجِ الخيال لا اكثر .. كلامك ضعيف جدا وغير منطقي وغير علمي وغير واقعي .
نظام الحكم سيسقط في الدول التي بنت نظامها علي "الله", والشغب سينتشر في دولٍ لا نظام فيها...
ما أحاول قوله أخي هو انه ان كان وجود الله هو دافعك لفعل الخير وترك الشر, فانك لن تفعل الخير او تترك الشر ان اختفى دافعك لذلك (الله)
هذا كلام عاطفي اخي في الانسانية مبني على التوقعات والاحتمالات .. لا اكثر .
اهدأ قليلا يا شيفار وقل كلاماً عاقلاً منطقياً بعيداً عن العاطفة .
يا شيفار .. إن كنت احمقاً لا تستنتج او ترى الأدلة .. او حتى لم تكلف نفسك (1) دقيقة في تفكير ايجابي واقعي .. ليس معناه انه لا توجد ادلة على ذلك .والسبب في تفضيلي الحكم البشري على الحكم الالهي, هو ان الله لم يثبت وجوده ببرهان بيّن قاطع لايقبل الشك حتى الآن,والاصل في الاشياء هو العدم فانا لا أثبت للسمكة تلسكوبا في انفها لان ذلك لم يثبت قط, كا لا أثبت وجود الله لان وجوده لم يثبت قط.
وانا والله اتحداك إن كان إلحادك من نفسك دون ان تذهب الى قذارات الملاحدة لتقرأ الشبه هناك !
فسبب إلحادك هو قراءتك الشبه .. وليس بسببِ تفكيرٍ فردي من نفسك .
اها فعلاً قولك صحيحاً فالشيوعة وما صنعت من جرائم كان بأمر إله الشيوعية !!.. اوه اسف الشيوعية تيار لاديني إلحادي لا اله له .. فكيف ؟
ولكن أقول ان الدين سياسة وانه كان سبيلا الى الرقي, ولكنه لم يعد كذلك, بل بات يهدد الحضارة الانسانية, حيث ان أغلب الحروب في الزمن الحاضر سببها اختلاف الآراء الدينية, واختلاف أقوال الآلهة.
ههه كلام اطفال أو كلام من متواضعي الفكر .
وحتى وان قلت بأن الاديان الاخرى (كالبوذية ) ان هي الا هراء, وان الاديان الابراهيمية الاخرى (اليهودية والنصرانية ) محرفتان, فان عداءهما للاديان الاخرى غير محرف, تماما كعداء الاسلام للاديان الاخرى.
لم أرى اي دين يشترط العقل فيه غير الإسلام .
فالحكم ليس بما ينتمي إليه الفرد .. بل الحكم بما يتناسب مع العقل .
إن الحادك لم يكن بحثا عن الحقيقة ، بل عدم رضى بالحقيقة لأسبابٍ غامضة .
بل وجدت فيك تلك الشخصية ( التقليدية ) التي لا تتميز بذاتها وخصوصياتها والتي لا تتفرد بتفكيرها ورأيها الخاص وقناعتها الخاصة .. وجدتك مستعدا لتقبل واقتناع أي قول من طرف ( من تثق بتفكيرهم ) سواءً كانوا شعوباً أو شخصيات . . حتى لو كان قولهم يخالف منطقك ستغير مفهوم المنطق لديك .. فأنت (منبهر) بالحضارات الأخرى لا أكثر .
وأخيرا ..
لم اجد الشبهات سببا رئيسيا لرتدادك عن الدين ..
.. بل السبب يكمن في عدم المقدرة على تصور وجود قوة حكيمة وقادرة تحكم الوجود ، وكل ما يصحبها من افكار ٍ عجيبة كالعودة من بعد الموت و جنةٍ ونار ٍ وخلود .
فلم تكن عدم استطاعتك إلا بسببِ محدودية تصوراتك وضعفها وربطها بما تراه امامك فقط .
عضو جديد
انت خرجت كثيراً عن محتوى الموضوع ..
[COLOR=black
ونحن جميعاً او اغلبنا على الفطرة ونؤمن بوجوده سبحانه وتعالى كما نؤمن اننا احياء..
وبما ان رأيك هو الشاذ بيننا فأقترح عليك انشاء موضوع وجديد وسنبين لك ماتريد بالأدلة الدامغة..
Bastian Schweinsteiger
shivar
انت فتحت موضوع ليش من ضمن النقاش وهو اثبات وجود الله
كما ان لا احد من الاعضاء
يستطيع ان يرد عليك ان لم نعرف ما هو مفهومك
فكل ما اعرفه الأن ان ما تؤمن بوجود رب ولا وجود رسول
ولا تؤمن بالاسلام ...الخ
وسألتك بماذا تؤمن فلم ترد
فكيف نناقش شخص لا نعرف ما هو
بتقولي ليبرالي
بقولك الليبراليه تعدد بمفاهيم الاشخاص
يعني كل شخص له فكر وانت ما فكرك
هم صحيح ما عندهم اعتراف بالرب ولا بالرسول والعياذ بالله
ولكن لكل منهم مفهومه
فأنا ما اقدر ارد عليك لأن ما اعرف شنو انت
لأن اعتقد لو رديت عليك بتقولي لا كذا ولا كذا
يعني انا لو قلت شي
بتقولي بالدين يقال كذا
اذا فانت مخطىء
لكن انت بشنو اكلمك ؟
عموما مثل ما قال منيب اتوقع انه سيتم طردك
+ ابو البراء منع النقاش بهذا الموضوع
اذا كنت تريد بهذا الموضوع
خذ اذن من المراقب
وافتح موضوع
وسيتم اختيار شخص يناقشك
ارى ان هذا افضل
ام شغلة حذف شبهات وكلام لا صحة له
ما اعتقد ان بيفيد
مستشار
مرحبًا shivar ،
ألا تدعوك "الليبرالية" التي تعتنقها إلى إحترام القوانين ؟ .
هُنالِك قانون في المنتدى ينُص على عدم الإسآءة للإسلام ،والإسآءة إلى اللهِ عزَّ وجل أشد من الإسآءة للإسلام !.
إذا أردتَّ البقاء ،والإدلاء برأيك ضمن الحدود المسموحة ،فلا بأس ،وإلّا فاذهب إلى مكانٍ يتناسب مع أفكارك .
همسة ،أنتَ مِثال سيءٌ للفكر الليبرالي ،كُنت أتمنى أن أرى مِثالًا أرقى .
بالتوفيق .
عضو متواصل النشاط
بسم الله الرحمن الرحيمباديء امري سلام الله عليكم و رحمته وبركاته يا اخواني في الايمان بالله , الاله الواحد الاحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا ً احد , اللهم صلي وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين , اما بعد...
مما لاشك فيه اخواني في الله ان هذه الفتره كثره الفتن والملاحن وكثر ضعفاء العقل والمتخبطين من عبدة الاهواء و الذات والدنيا , كثره العقول الخربه وادعى اصحابها دعاوى فاضحة لا يكادون يؤمنون بها الا انهم اثرو ادعاء ذلك ليحاولو اجترار اكثر عدد ممن لهم عقول في وديان الضلال والفساد الى جانبهم, الا ان هذه المحاولات من قبل اللادينين " يضحكني اسم اللادينين حقا ً " وايضا ً ممن يدعون بالعلمانيين والملاحده بائت ولازال تبوء بالفشل الذريع في جلب اناس لهم دين ومعتقد الى وديان الالحاد وعباده الذات وانكار الخالق, لعل السبب في ذلك يرجع الى ان الملحد في حد ذاته عقله مظلم او بعباره ادق عقله مستخ بقاذروات الافكار الدنيئه وفي نفس الوقت لا يحس الملحد بذلك الشيئ بل كل مايراه هو الاشياء التي يراها جوانب قوه في نفسه , اضف لذلك اننا لو سألنا ملحدا ً من خلق الجنس البشري ومن خلق الحياه اصلا ً لما استطاع الاجابه , لان الملحد ببساطه عابد لشهواته مثل شهوه الجنس وشهوه التجرد من كل عبوديه ومن كل فكره منطقي , الملحدين في هذه الاونه بدأ ظهورهم في هذا المنتدى بشكل واسع و مع انهم مستترون الا ان عملية اكتشافهم سهلة وبسيطه جدا ً ولاتحتاج الا لشخص ذو بصيرة وعقل متيقظ , يرمي الملحدون بان ااصحاب المعتقدات الدينيه مخدوعين و انهم ضحيه للاستبداد والخداع , اقول له يا هذا انه لا يوجد عاقل ينكر ما هو فرق الايمان العميق الجوهري والفطري بوجود اله وما يحققه ذلك من راحة نفسيه و قوى نفسيه في الشخص المؤمن بخلاف الشخص الملحد الذي يعبد شهوته وجنسه ولا يفهم ماهي سعاده الروح" هذا ان اعترف بالروح اصلا ً لان اغلبهم جهال ههههه", واقول لكم شباب المسلمين دعو كل ملحد سخيف يرمي بكل نفاياته ولا تستمعو لها لانها خربه صدرت من نفس منتنه لا تستحق ان نسميها نفسا ً بشرية بل يفضل ان ندعوها نفساً حيوانيه من سلاله القرود " وهذا موافق لمعتقد الملحدين " , المدعو Shaviar سبق وساهمت برد وضيع في موضوع نقاش كرويه الارض و لخصت من ردك الاتي:-
1- ابارك لك هذه العضويه الجديده " احسن من القديمه بكثير صح ؟ ههههههههه ".
2- ردك في موضوع كرويه الارض بادعاءك ان الارض مسطحه كان غرضك فيه مسانده شخصيه اخرى بنفس معتقدك و لكن للاسف انت اصلا ً بنفسك تؤمن بكرويه الارض وهذا يدل على سطحيه فكرك و ضعف ادراكك بانك متعارض فيما تشير اليه.
3-ان كنت تفتخر بكونك ملحدا ً فانا افتخر بكوني مسلما ً و لست انا من هو ضدك , بل انا والهي ضدك , ومن منطلق ثقتي بنفسي وبالهي الخالق العظيم فان الوعد العظيم سوف تعلمه بعد موتك و حينها لن ينفعك داروين ولا قروده وخل المسطحه الارضيه تنفعك وقتها وعاد استنجد بنفسك وبالليبراليين هناك ان نفعوك, ثقتي العميقه هي مصدر قوه استمدها من الهي في حرب كل من انكر الهي .
4- كيف تفتخر بالحادك وانت تخفيه وتستتر؟ اليس من المنطقي ان المفتخر بالشيء والمؤمن به ايمانا ً عميقا ً يعلنه للناس ؟ " وهذا بيان اخر بتعارضك وكذبك على نفسك قبل كذبك على الناس وهذا طبيعي لان الهك هو شهوتك ولست مثلي انا الهي اعظم منك ومن كل من تعلمه".
____________________________________
ليست الليبرالية دعوة الى الغش والكذب الدعارة كما قال بعض الاخوة من ذوي الادمغة المغسولة
ان لم تكن الليراليه دعوة الى الغش والكذب كما تدعي يا صغيري فكيف تفسر ان العكس هو ما يحصل في الدول التي تسير على الليبراليه؟
هل تعلم يا هذا ان تلك الدول فيها سجلت الاحصائيات انها اعلا الدول في اعداد الجريمه وانتهاك الاعراض و انتشار للدعاره و الفساد؟
بعض الناس يدعون التدين للتحكم في عقول العامة ولتفريق الناس والنصب عليهم وتجنيد الشعب لصالحهم...الخ
تسمحلي استعير قول احدهم في الرد عليك هنا؟
" غرقى يتعلقون بالقش!
واجمع علماء اللغه ان اقل الجمع اثنان وهذا متحقق في هذه الحاله فانت وهو اثنان " على حسب كلامك انك لست هو وبذلك انت + هو = 2 ". حاول نفي ذلك ان استطعت!
وكما نعلم كلنا, هذا من متطرف او رجل لا يخشى ربه.
لاتعمم ياعزيزي , لاتقل كلنا " ففي التعميم تعميم للحال بشكل اساسي وهنا حالنا غير حالك فانت ملحد عابد لهواك وشهوتك ونحن الاغلبيه بحمد الله نعبد اله واحد احد فرد صمد له قدرات عظيمه واضحه جليه لكل عاقل متبصر وخفيه عن كل احمق او ضعيف عقل ,
ممكن افهم كيف تستعمل لفظ ""رب"" وان تكفر به ؟ اليس ذلك من التعارض ايضا ً في شخصيتك وافكارك ؟
نصيحه لك :- لاتستعمل الفاظ لاتتبع معتقدك لكي لاتظهر امام الملأ انك ضعيف التفكير ركيك التحصيل "هذي نصيه مني لك".
كلام غير دقيق" لاحظ انني لم اقل غير صحيح بل قلت غير دقيق وشتان مابين الاثنين يا هذا!"ان الليبرالية ليست مبنية على اسس تتبع بحذافيرها, بل هي افكار مشتركة بين مجموعة من الناس
اليك الصحيح ياعزيزي في هدف واسس الليبراليه ان كنت تجهل و ان لم تؤمن بذلك فحاول اثبات العكس او على الاقل انكار كلامي التالي:-
دعوا الناس كلُّ إله لنفسه ومعبود لهواه ، فهم أحرار في الإجابة على هذه الأسئلة كما يشتهون ويشاؤون ، ولن يحاسبهم رب على شيء في الدنيا ، وليس بعد الموت شيء ، لاحساب ولا ثواب ولاعقاب
تقديس الانسان عوضا عن تقديس كائن اسطوري لايوجد دليل على وجودههل تلعم ان في انكارك لفكره وجود اله ولذات الاله هي اثبات لوجود اله في حد ذاتها ياعزيزي؟
اليك الدليل ياهذا !
ان في محاوله الملحد انكار الاله هي محاوله لانكار شيء موجود فعلا ً , والا انه ان لم يكن هذا الاله موجودا ً من الاساس لما كان الملحد يحاول انكاره
"مثال :- خذ في هذا المثال انا وانت ياعزيزي الملحد وامامنا العديد من الجماهير , وجئت انت ياعزيزي الملحد وقلت امام الناس انه لاوجود للمدعو هارتي ايموشن وحاولت في ذلك وسعيت وبذلت مجهودا ً كبيرا ً , كونك تحاول نفي وجودي هو اثبات لكوني موجودا اصلا ً والا لو لم اكن انا موجودا ً لما دعتك الحاجه الى انكاري اصلا لايمانك ولايمان الجميع القاطع انه لا وجود لهارتي ايموشن , ولكن بوجودي فانت تحاول انكار شي موجود وله حقيقه معلومه من قبل الجميع".
وتحكيمه علينا رغم ضعفه وعدم قدرته على اثبات وجووده دون ا ندرك اننا نحن حقا من ندير عالمنا.
وعلما ً مني انني احاور ملحدا ً صغيرا ً معلوماته محدوده فسوف ارفق بحالك وانزل الى مستواك العقلي لاحاورك بفكرك.
عزيزي الملحد انت تنكر وجود الخالق ومن هذا المنطلق اثبت لي امرين:-
1- بما انك تدعي انه لا وجود ل" الاله" فهات لنا الادله التي تنكر قطعا ً بوجوده ودعم ذلك بالادله " ولن تستطيع وبما انك لم تستطع نفي ماتنكره فانت هنا كذاب
2- اعطني دلاله من منطلق فكرك الالحادي يفسر لي ظهور الحياه و خلق البشريه على الارض .
وجود اناس على قدر كاف من الذكاء ليعلموا أن تحكيم كائن غير موجود لن يجلب لنا أي نفع بل كل المضرة, فلم نحكمه وعندنا عقولنا؟
التعديل الأخير تم بواسطة Amarantine ; 21-07-2009 الساعة 09:34 PM
الحمد لله على كل حال.
عضو متواصل النشاط
انا لم احاول اخفاء اذلك استاذ fantasy
وكتابتي تدل على تفكيري تماما
وانا أقصده "هو" بعين ذاته
تارة ً اراك تخفي معتقدك وتستتر لكي لا يحتقرك الناس , وتارة ً تدعي بانك ملحد , اليس هذا بحد ذاته تعارضا ً ينافي ماتدعيه من اللاتعارض؟
فلم لاتشاركني حكمتك وتوضح لي ما هو الذي لم أعيه في كلامي والذي أَحَقّ علي ان أُوصف بالنفاق والكذب؟؟
لماذا تهتم بامر النفاق والكذب وهي مصطلحات يهتم بها ااصحاب الاديان؟
بما انك ملحد فانه لايوجد لديك اله وبما انه ليس لديك اله فانه لا يوجد لك حساب وبما انه لاحساب عليك فانه بامكانك التحلي بما شئت من صفات فمصيرك الموت"حسب معتقدك وهو نهايه الحياه الى الابد فلا يوجد فرق بين صالح وطالح في معتقدك ومن هذا المنطلق بمكانك التحلي بالصفات الرذيله لانك غير محاسب ياعزيزي حسب معتقدك".
ولكنني كنت في صف انبساطها لجعل انقاش أكثر تسلية
واعتبر تصريحك هذا مخالفه للاداره من حيث انك وضعت ردا ً بهدف الاستثاره و اغضاب الاخرين وهذا ليس من الخلق الحسن كما تدعي لنفسك.
ثم انه في هذه النقطه تصريح صريح منك بانك ذو شخصيه متضاربه ومتعارضه فانت متناقض في فكرك " وان حاولت انكار ذلك فانت وطبقا ً لسولكك وافعالك هنا شخص منافق و حاول ان تثبت العكس ان كنت صادقا ً ياعزيزي الملحد واستنجد بمن هو اله لك كي ينفعك هاهنا".
سوف اقوم بابلاغ الاداره عنك يا عزيزي عن تصرفك الذي وصفت ان هدفه هو استثاره الاخرين واستفزازهم لكي تكون اعين الاداره عليك الفتره القادمه اكثر من ذي قبل فكن سعيدا ً لذلك يامن ادعيت الصدق
ولأوضح بعض الاخطاء الفادحة اللتي وقع فيها معظم الاعضاء
ومن قال لك انك لست مخطأ في قولك علما ً ومنطقا ً؟
بل ازيدك من الشعر بيت انت اسلوبك وحجتك المنطقيه ضعيفه جدا ً وواهنه و القاريء يشهد بذلك .
ان النقاش كان في أقوال القرآن والسنة وعلماء المسلمين
في موضوع الكرويه ناقشت الملحد بالحجه والمنطق والعقل ودحضت حجه الذئب وحجتك حتى وان لم تعترفو ولن تعترفو بذلك" لان الخاسر المنافق من طبعه الاستكبار وعدم الاعتراف بالحق".
وايضا ً ليس لك التعليق عن راي الدين وان فرضت جدلا ان لك الحق فانا ولله الحمد وضحت بالحجه والادله الدينيه دحض وكذب الذئب في دعواه وهذا ما لم يستطع هو ولا انت اصلا ً انكاره وهذا دليل على ضعف حجتكم دينا ً ومنطقا ً " لانكم لستم اهلا ً للنقاش البناء".
فماذا تسمينا ً نحن المسلمين اللذين نناقشك ونحترمك رغم تصريحاتك الصريحه بانك تنكر وتحتقر اله المسلمين ؟كنت ستكن لي البغضاء لمجرد انني لا أصدق بكتابك فأنت لا تستحق حتى ان ارد عليك
ان كنت انت ترى انه يحتقرك وانه لا يستحق ان ترد عليه فهل تريد مننا ان نعاملك بمثل مبدأك؟"اقل شي لو عاملناك كذا رح نطردك من منتدانا الاسلامي".
الحمد لله على كل حال.
عضو متواصل النشاط
انا أُعد نفسي شخصا ليبراليا
اعطني منفعة ً واحدةً من المنافع التي نشرتهاللمجادلة بل للمنفعة العامة
لم نكن لنرحب بك وجيد انك تعلم مقامك بيننا.وانا بصراحة لا أنتظر ترحيبك انت او غيرك بي
وهل تعد الالحاد شيء ً اصلا ً؟ولو كنت تعتقد انه ليس لدي غير الالحاد
ولنفرض جدلا ً انا لك اساس اسمه الالحاد وبما ان الاساس ركيك وضعيف وغير صحيح فكل مافوقه من قواعد و افكار خاطئه ومغلوطه.
كلام متعارض للمره الخامسه , منذ قليل صرحت بانك هنا للافادهعلى كلٍّ, انا هنا للاسفادة وللافادة
والان ها انت بنفسك تقول عكس ذلك وهذا دليل صريح انك انسان ذو فكر ضعيف متعارض.
دعك من التفاصيل الشخصيه وركز على جوهر النقاش ياعزيزي.ولا شأن للترحيب أو عدمه بذلك
ولاتبحث عن عطف من ابناء الديانات السماويه معك ابدا ً
هل تعتقد ان المراقبه الالهيه تكون بوسيله كما لدينا في عالمنا البشري؟ هههههههههههه اضحكتني يا هذا ّ! لضعف فكرك و مدى اندثاره.لانه يوجد في العالم الكثير من النظريات التي تدحض وجود "كاميرة مراقبة" في السماء ترى كل خطيئة نعملها
عزيزي خذ هذه المعلومه التي سوف تتذكرني بها في اليوم الموعود الذي أؤمن قطعا ً به وانت تكفر شكا ً به , اعلم ان كل ثانيه وكل جزء انت تعيه في حياتك كلها سوف تراه في اخرتك التي تنكرها ووقتها لن تتسائل كيف كان ذلك مسجلا؟ ولن ينفعك الندم حينذاك.
افرض جدلا ًوافرض مثلا انه في اليوم X ثبت بما لا يدع مجالا للشك انه لا يوجد اله, مالذي سيفعله متبعوا الاديان الابراهيمية الذين لايعملون خيرا الا رجاء للجائزة (الجنة) وخوفا من العقاب (جهنم)؟
ما كان يربط المسلمين بالمسلمين اختفى, وما كان يدفع المسلمين للزهد والتعبد والتفكر ومساعدة المسكين و التصدق على الفقير و حتى القاء التحية اختفى
الا تتوقع أخي حدوث المظاهرات والثورات على السلطة وان يحاول هؤلاء الناس "الانتقام" ممن خدعهم, وأحياهم حياة ما كانت تنبغي عليهم؟
العكس تماما ً الشغب منتشر وسوف يزيد في كل دوله بنت نظامها على " لا وجود لله" والشغب سيقل في دوله بنت نظامها على " لا اله الا الله محمد رسول الله".نظام الحكم سيسقط في الدول التي بنت نظامها علي "الله", والشغب سينتشر في دولٍ لا نظام فيها...
جيد جدا ً وفي هذا نقطتين:-ما أحاول قوله أخي هو انه ان كان وجود الله هو دافعك لفعل الخير وترك الشر, فانك لن تفعل الخير او تترك الشر ان اختفى دافعك لذلك (الله).
1- بما انك ملحد فانك تتدعي وتؤمن انه لا وجود لله , وهذا يعني انك لاتفعل الا الشر في حياتك ولا داعي لفعل الخير لانك غير محاسب .
2- وبما انك لم تستطع ولن تستطيع ان تثبت انه لا وجود لله , فهذا يكفي على الاقل ان دعواك كاذبه وبالتالي كل كلامك مغلوط ولا اساس له من الصحه.
والسبب في تفضيلي الحكم البشري على الحكم الالهي
اليس صحيحا ً انك ان كنت صادقا ً في معتقدك وانك تقول بانه لا اله ان تجعل حكم الله اصلا وجها ً للمقارنه؟
اذا ً هذا دليل اخر واضح على انك تثبت وجود الله وشرعه ولكنك تحاول انكاره وتحاول ولكنك تفشل دائما ً
وانت وبقيه الملحدين لم تستطيعو الى هذه اللحظه الاجابه على النقطتين الاتييتين:-هو ان الله لم يثبت وجوده ببرهان بيّن قاطع لايقبل الشك حتى الآن
1- من هو خالق الحياه والبشر؟
2- اثبات صريح و قوي لعدم وجود الاله .
بما انك تقول ان الاصل في كل الاشياء العدم فخذ مني الاتي:-والاصل في الاشياء هو العدم فانا لا أثبت للسمكة تلسكوبا في انفها لان ذلك لم يثبت قط, كا لا أثبت وجود الله لان وجوده لم يثبت قط
كان الانسان غير مخلوق وغير موجود وقام خالق بخلقه وايجاده على الوجود والحياه بعد ان كان في السابق في العدم, اليس في هذا مناقضه لفتكيرك واثبات انك ضعيف التفكير والمنطق؟
وبما انك تقول ان الاصل هو العدم فبفرض ان الاله غير موجود" اي الخالق غير موجود" , فبشكل منطقي انا وانت وجميع اشكال الحياه والمخلوقات غير موجوده , الاترى ان في ذلك تعارضا ً في تحاول ان ترمي به؟
اذا ً بوجودك ووجودي ووجود اشكال الحياه فهذا احد دلالات وجود خالق عظيم خلق هذه المخلوقات واشكال الحياه على الارض, وان انكرت ذلك الخالق فهذا يعني انك تنكر وجودك ووجودي ووجود الحياه وهذا ما سوف يراه القاريء والعاقل انه شبهة باطله حاولت ان ترمي بها لكن بعد ان كشفت عن جوهرها الكاذب تم فضح امرك ياعزيزي الملحد فابحث عن غيرها
معلوماتك قليله جدا ً , و على ايه حال فان سبب الحروب هو ليس الاختلاف على اقوال الالهه , فكلنا اتباع الديانات الابراهيميه نعبد الها ً واحدا ً , ولكن الحروب تنشأ من بعض الفهم الخاطيءواختلاف أقوال الآلهة
ولاتنسى ان جميع اصحاب الاديان او المعتقدات او الاديان الغير سماويه يتفقون معا ً في وقفتهم ضد الملاحده فجميعهم يرون الملحد منبوذا ً وسخيفا ً بينهم وهذا نقطه تحسب لنا ضدكم اليس كذلك ياهذا؟هي الا هراء, وان الاديان الابراهيمية الاخرى (اليهودية والنصرانية ) محرفتان, فان عداءهما للاديان الاخرى غير محرف
الحمد لله على كل حال.
عضو متواصل النشاط
في هذه الاثناء شاهدو ماذا يفعل الذئب الجائع ههههه
الحمد لله على كل حال.
ضوابط المشاركة
