[مناقشة] مسابقة منتدى برمجة الالعاب.

[nash2]

اشكر الجميع على التفاعل .

و رأيي أنا خلاف الجميع إن الألعاب المفروض ما تتقسم حسب البرامج أو ثنائية\ثلاثية الأبعاد, كل الألعاب ضد بعضها, لأن هذا هو الواقع في سوق الألعاب, لا ترى IGN يقولون والله Phoenix Wright حلوة لكن CustomRobo ثلاثية الأبعاد و لازم تفوز.. أو هذي معمولة بـPython و هذي معمولة بـC++.
بالنسبة لي, عندما نقيم, لازم نخرج من طورنا كمبرمجين, و نكون لاعبين فقط, ببساط تلعب اللعبة, عجبتك خير و بركة, ما عجبتك أنقد و فسر, بدون أي انتباه أو وزن للبرنامج أو الجهد لأنها لم تكن أبدا معايير في نجاح الألعاب.

معك فيما تقول

بالنسبة للمدة, 3 شهور هي مدة التسجيل, و هي تكفي إنك تبرمج لعبة كاملة و ناجحة بمثابرة, لكن في الواقع, التصميم لازم يبدأ قبلها بـ9 شهور, من انتهاء المسابقة الماضية, و لم يوجد شرط أن اللعبة تكون مصممة منذ وقت التسجيل, الشرط هو أنها تكون جديدة.

يبدوا ان OctoBot يوافقني الرأي , حيث يجب على المتسابق ألا يحصر نفسة في وقت المسابقة بل أن يكون جاهزاً لها بعدة شهور قبل بدا المسابقة .
-------------------------------

القصة : 10%
الرسوم : 10%
طول للعبة : 5%
نظام القتال : 10%
الديكور والخرائط : 5%
اللعب : 60%
وهكذا نعطي تفصيل

اشكرك اخي فيصل على التوضيح .
------------------

ملحوظة : رأي ان نغلق النقاش فكما قال إبن الإمارات


اقتباس:
الغرب يصنع صواريخ و طائرات و نحن في ماضينا نعيد النقاش
لازم ننظر للمستقبل و ننسي المسابقة القديمة

اطالب بإغلاق النقاش

اشكرك اخي سنايبر على المشاركة . يبدو انك لم تقرأ الموضوع جيدأ , انا لم اطرح الموضوع لاجل حل مشكلات المسابقة الماضية , بل لاجل تطوير المسابقة القادمة واخذ راي الاعضاء في ذلك .

أهنيه احنا نبي نفكر ونقترح مو عندنا قضية علشان نحللها ؟؟

هذا الموضوع هدفة ان يجعل المسابقة التالية افضل.... الا تظن ذلك؟؟

مع احترامي لك سنايبر يبدوا ان الموضوع الذي بينك وبين Son Of UAE لم يحل بعد.
----------------------
اشكرك OMS على المشاركة والتفاعل :

يعني جليها Groups ، بمبدأ يد واحدة لا تصفق ، والإنتاجية بتزيد ، وبالنهاية نحنا بدنا نخرج بعمل جماعة لافرد واحد فقط

كما قلت :

تفعيل ( لعبة الفريق الجماعي ) ووضع جائزة له , وذلك لتشجيع العمل الجماعي في المنتدى .

يخصص جائزة للفريق الجماعي الذي عمل على تصميم لعبة , بحيث تكون اللعبة جيدة ,وذلك لتشجيع العمل الجماعي في المنتدى.
------------------
اشكرك snake_x86 على المشاركة الجيدة , وعلى اقتراحاتك المميزة .
----------------
اشكرك من تراب على المشاركة :

أنا أقول مثل مراقبنا فالتقيم بكون حسب متعة اللعبة يعني الحكم يكون لاعب
...
أنا أتخيل المسابقة القادمة بتكون كلها مثل هيا إلى القدس @_@ .. لأن الهدف من اللعبة أخذ
نسبة كبيره من النقاط ( يمكن يكون هذا إيجابي لكن له سلبيات ) !!

خير الامور الوسط , بحيث نعطي فرصة للاعضاء الغير مشاركين وايضاً لجنة الحكام للحكم على الالعاب :

مثلا :
يقوم الاعضاء بلعب الالعاب ثم يقوم بتقويم اللعبة ( طبعا نضع شروط لتقويم اللعبة )بحيث يأخذ الاعضاء 40 % من نسبة تقويم اللعبة
و60% للحكام الذين تم اختيارهم من قبل ادارة المسابقة .


مثال : اعط مجموعة من الاعضاء نسبة 90 % للعبة A .
اعطت لجنة الحكام 60% نسبة للعبة A .
نطبق التقويم : تقويم اللعبة من قبل الاعضاء تصبح 30 % . اي خصم60 %
تقويم اللعبة من قبل لجنة التحكيم تصبح 20 % . اي خصم 40 %

النسبة النهائية للعبة 50 % للعبة A .


_______________

[towfieee]

أما لعبة عبدالله..ع فهي فزت عشان فكرتها الرائعة

ويا ترى هل تستطيع هذه اللعبة مضاهات لعبة دووم الأولى والتي انقضى على تصميمها 15 سنة ، اللإجابة هي لا.

لأن لعبة snak_x86 فكرتها قديمة وما فيها أي شيء يدل أنها عربية عشان كذا خسرت

بصراحة أنا لا أدري كيف نقوم بالتصويت للعبة لا مهارة في صنعها، وترك لعبة كهف الموت التي قام صاحبها بمجهود فردي مميز قام من خلاله بتصمبم عالم ثلاثي الأبعاد ونظام فريد من التصادم ، ولا تنسى طريقة لحاق الكاميرا باللاعب ، وأيضا الوحوش والألغاز ، وأخيرا وليس آخرا العرض السينيمائي في أول اللعبة.

أين كانت اللعبة الفائزة من كل هذه الضوضاء . أين؟؟؟؟؟؟

منتدى تصميم الألعاب همه الأول يجب أن يكون وصول الألعاب العربية إلى مستوى المنافسة ، فلو فتحنا موضوعا لكل زائر للموقع أن يعطينا فكرة جيدة للعبة لوجدنا الآلاف ممن يمتلكون الأفكار الجيدة بل الممتازة ، ولكن إن فتحنا موضوعا يسأل فيه أحد الزوار عن آلية التصادم أو مثلا كيف نصنع مجسم "low poly" للألعاب فهل ستجد من يجيب ، الإجابة هي لا مرة أخرى ، بل سيرسلونك إلى روابط لمواقع أخرى أجنبية.

الأحرى بنا أن نضع مسابقة لألعاب عربية تستوفي شروط الإبداع في البرمجة وليس الإبداع في الفكرة. أتمنى ان بصلك ما أريد قوله. نحن بحاجة إلى العمل وليس الكلام.


اللعبة الفائزة لم يتعب عليها وذلك لأنها مصنوعة ببرنامج "drag and drop" وهو الجيم ميكر. ما أريد قوله أنكم لا تحاولون إيجاد لعبة قادرة على المنافسة في السوق الأجنبية ، فالجيم ميكر لا مستقبل له. أما اللغات البرمجية المفتوحة هي القادرة على الوصول.

مصطلح المتعوب عليه "ليس الهدف منه حساب كمية التعب فقط" وإنما التعب الذي خرج صاحبه بنتيجة جيدة

أتمنى ان يفهمني أحد في هذا المنتدى ، المضحك في الأمر أن الكثير يدافعون عن الجيم ميكر وكأنه ابنهم المدلل . هذا البرنامج لايوصل لأي مكان عدا "super mario" . فإذا كان هدفك هو لعبة شبيهة لها فهذا شأنك.

بالمناسبة إذا أردتم رؤية ما قام به الدارك بيسك خلال 30 دقيقة وبدون "تعب" فإليكم المثال التالي:
DarkBasic_Project_STudios.zip

فهل يسنطيع الجيم ميكر عمله ؟؟؟؟؟؟

أنتم الحكم

[oms]

" منتدى تصميم الألعاب همه الأول يجب أن يكون وصول الألعاب العربية إلى مستوى المنافسة ، فلو فتحنا موضوعا لكل زائر للموقع أن يعطينا فكرة جيدة للعبة لوجدنا الآلاف ممن يمتلكون الأفكار الجيدة بل الممتازة ، ولكن إن فتحنا موضوعا يسأل فيه أحد الزوار عن آلية التصادم أو مثلا كيف نصنع مجسم "low poly" للألعاب فهل ستجد من يجيب ، الإجابة هي لا مرة أخرى ، بل سيرسلونك إلى روابط لمواقع أخرى أجنبية. "

خطأ ..... أنتم لا تعلمون أن هناك قسم كامل للثري دي في المنتدى ، وذلك لأنكم لا تبحثون جيداً ... ولكن ، هل فعلاً إذا قمتم بالطلب من قسم الثري دي سيكون هناك تفاعل !!!

الجواب يكمن في الهدف الأساسي من اللعبة ، ومن الذي سيطورها ويبنيها .

يعني إذا جاء شخص واحد وطلب موديل ، فأكيد الأعضاء في قسم الثري دي راح يرفضوا الفكرة من أصلها ، لأنهم يعلمون أن شخص 1 يعني ، ليس هناك لعبة .... 2 أو 3 أو حتى 5 ... لا يستطيعون ..

إلى الآن أقول وسأبقى أقول ، كفاكم بريمجات صغيرة ستنتهي مع الزمن بمستويات محدودو . وقوموا بالتفكير المنطقي ةالذي سار عليه كل شركات الألعاب وحتى الأفراد الذين قاموا بإنشاء ألعاب عالمية ..

فكروا منطقياً .... دائماً الفكرة ، ثم Prototyping ثم Low Level
يعني ( فكرة لعبة هادفة ) ثم ( إستخدام البرامج المشهورة عالمياً في البروتوتايب ، مثل ال Unreal Editor أو Virtools ، ممن لهم تاريخ مشرق في برمجة الألعاب ) ثم ( الإنتقال إلى لغات البرمجة مثل السي ++ و الدايركت إكس أو الأوبين جي أل ، أو حتى الدوت نيت أو الجافا )


لماذا نقوم بإضاعة الوقت ، وقد قدم لنا الغرب سلسلة واضحة لكي نسير عليها ، وكلنا يريد أن يبني فكرته الخاصة ولا يرضى أن يقول أحد ((( لا ))) ،

وأنا أقول ، لا لل Game Maker وحتى لا لل Dark Basic . كلها بريمجات يوجد حد لها ، ونعم لل Unreal Editor وأيضاً نعم لل Virtools مما نشهد ونعلم أن أكبر شركة برمجيات ( مايكروسوفت ) قامت بإستعمالهما ....

فكروا منطقياً ، ألا أجد منكم رجل رشيد ؟ يا ريت أسمع الأخبار الطيبة عن أناس قاموا بالعزم على المضي قدماً نحو خطوات إحتراف الألعاب ثلاثية الأبعاد أو حتى ثنائية الأبعاد مستقبلاً ..

[PrinceOfSorrow]

وأنا أقول ، لا لل Game Maker وحتى لا لل Dark Basic . كلها بريمجات يوجد حد لها ، ونعم لل Unreal Editor وأيضاً نعم لل Virtools مما نشهد ونعلم أن أكبر شركة برمجيات ( مايكروسوفت ) قامت بإستعمالهما ....

الحكمة ليست في البرنامج أو للغة يابني الحكمة في المقدرة على برمجة وتصميم للعبة كاملة
لو استمريت طول عمرك جذيه كالسنة راح تجيب لنا برنامج اقوى ماراح نجيب أي نتيجة
بدل تضعيف من شان دارك بسك والجيم ميكر تقديم دروس وألعاب من صنعك افضل بكثير

[PrinceOfSorrow]

بصراحة أنا لا أدري كيف نقوم بالتصويت للعبة لا مهارة في صنعها، وترك لعبة كهف الموت التي قام صاحبها بمجهود فردي مميز قام من خلاله بتصمبم عالم ثلاثي الأبعاد ونظام فريد من التصادم ، ولا تنسى طريقة لحاق الكاميرا باللاعب ، وأيضا الوحوش والألغاز ، وأخيرا وليس آخرا العرض السينيمائي في أول اللعبة.

على اي أساس قلت انه للعبة هيا إلى القدس 4 ليس فيها مهارة بصنعها ؟؟
انت لعبت للعبة قبل كالشي ؟؟ وثانيا للعبة أخوي عمار كانت رائعة وان شاء الله يكون له حض اوفر
بس خلني من هذا وخلينا على هيا إلى القدس 4 ؟؟ انا متأكد وأبصم بالعشرة انه عبدالله ماصممها بطريقة Drag & Drop وحدها (وانا اقول هذا كلام لأني مجرب الجيم ميكر وماقدر أعمل نفس الي عمله في هيا إلى القدس 4 ناهيك عن أستخدام رسومه الخاصة كما استخدم اخوي عمار وانا ماقلل من لعبته بال على العكس تعتبر انجاز صراحة ماشاء الله عليه )

ونقطة ثانية :

انا ماراح أقارن مقارنة (التخلف) بين لعبتين لأن كالفكرة مختلفة عن أخرى
هيا إلى القدس للعبة أكشن أركيد بلاتفورم ثنائية الأبعاد وللعبة كهف الموت انما هي ألغاز وأطلاق نار ثلاثية الأبعاد ........
والحكام هم لعبوا لعبتين وهم ألي صوتو واقصد بالحكام هم The Gamers
ممكن طلب !!

أبيك تقارن للعبة :
Gulity Gear Slash


باللعبة :
Soul Calibur 3




لعبتين حاصلين على تقدير نفسه وهو 90% وايضا نفس نمط قتال !!

ماتعتقد انه سول كالبر تستحق الفوز لوحدها ؟ لأن فيها نظام الكاميرا وعرض في البداية وشخصيات ثلاثية وناهيك عن طور تصميم شخصيات بينما جالتي جير لا ؟؟؟؟؟ ومع ذلك حصلت جالتي جير على هذه مرتبة ؟؟ ببساطة لأن للعبتين مختلفتين مع انهم نفس نمط beat em up
وانت كيف قارنت هيا إلى القدس 4 باللعبة دووم 3 @.@
ولعبتين مختلفتين كليا دووم Horor FPS
وهيا إلى القدس Action Platform
لو كنت مقارنها بأسد فلوجة لو انا مأيد كلامك لكن حبيت أوضح أمور وياليت عبدالله.ع يرد في موضوع
وشكرا

وبنسبة للجيم ميكر انا تعبت من كثر ماوضح دام انتوا ميادين على رايكم فهذا رأيكم بالبرنامج وشكرا
ورأي به انه له مستقبل وجيد لكل شخص اراد يصمم للعبة بدون عوار راس وايضا حتى لو كانت بسيطة أو قوية فهو يفي بالغرض وله مستقبل ايضا www.yoyogames.com
^____^
وسلام عليكم

[towfieee]

انا قارنت لعبة هيا إلى القدس بدووم 1 وليس دووم 3
ولا أدري ما هي المشكلة وخاصة أنكم قارنتم لعبة هيا إلى القدس بلعبة كهف الموت وهم من بيئتين مختلفتين تماما أيضا

وإذا أردت أن تستوعب ما أريد قوله أنا دائما أحب أن أوضح بأمثله، إليك مثالا مصنوعا بالدارك بيسك و "3d world studio " وهو من الويبسايت الرسمي للبرنامج، وأريدك أن تقول لي كيف لبرنامج الجيم ميكر أن يقوم بعمل ألعاب "حتى ولو كانت بلاتفورم" بنفس المستوى:
IncaPro


وأنت الحكم

[OctoBot]

و هل فعلا رأيت أحسن ما عند الجيم ميكر؟.

أنا في رأيي كل الألعاب ضد كل الألعاب زي ما قلت, و ما يهمني الجهد أبدا, لو كانت أفكراك حلوة تقدر تسوي لعبة حلوة بجهد بسيط, شوق Fable اللي عالإكس بوكس قعدوا سنتين في تصميمها, و في النهاية طلعت لعبة تنختم في 4 ساعات, و أقل من المتوقع بألف مرة.

و إحنا مو منتدى برمجة + رسم.. هذا غلط, فيه منتديات للرسم و فيه منتديات للبرمجة, إحنا في منتدى صناعة الألعاب, و تركيزنا الأساسي هو الألعاب, البرمجة و الرسم هي أدوات نستخدمها للوصول إلى غاية, و هي لعبة جميلة, يهمنا الفكرة و يهمنا اللعب, و لا نقيس بعدد أسطر الكود و عدد المضلعات.
لو نجارين صنعوا كراسي, واحد صنعه بقالب جاهز و واحد صنعه بالمطرقة و المنشار, و طلعوا الكرسيين متساوين في الشكل تماما, هل ستختار المصنوع بالمطرقة و المنشار لأنه أخذ جهد أكبر؟, لا, زي ما هو المفروض هنا, الألعاب ما تكتب لغات البرمجة المستخدمة على ظهر العلبة, و أعتقد هنا المفروض يكون الوضع كذلك.

و قال المثل: "لا تحكم عالفارس من جواده."
لأن صناعة الألعاب 100% على المصمم, فلا أحد يعزو الفشل أو النجاح للبرنامج, و إلا استخدمنا كلنا نفس البرنامج.

و أنا مستعد أن آتي بـ5 ألعاب تغير نظرة الجيم ميكر عندكم كلكم.

[Max Maker]

وانا كان نفسي اشارك زاسوي لعبة بس اني فيه عيب "اليأس"آه لو انه مافي في الحياة اليأس
لكاني ذحين تشوفني يوميا قاعد اصمم بـــس المشكلة اني اشتغل على الفلاش بنسبة 90%
وطبعا العابي كلها اسويها على الثري دي ماكس واحفظها على هيأة صورة واستوردها الى الفلاش
طبعاً فكرة وبالنسبة للاشخاص الي يبو يسوو العاب 2دي انصحهم بانهم يسوها بالماكس او اي
برنامج يصنع عوالم 3دي ويستوردوها الى البرامج الي يستخدموها لبرمجة ال2دي جيم ولكن
ســـــــــــــــــــــــــــــــــــــؤال:-
ٍس1\هل يمكن ان استعمل الفلاش؟
------------------------------------
س2\كم المدة المستغرقه لها؟
------------------------------------

[OctoBot]

ســـــــــــــــــــــــــــــــــــــؤال:-
ٍس1\هل يمكن ان استعمل الفلاش؟
------------------------------------
س2\كم المدة المستغرقه لها؟
------------------------------------

أعتقد بإمكانك استخدام أي برنامج, حتى لو مسويلي لعبة حروف بالـNotePAd. بس لازم أتأكد من الحكام الآخرين.

مدة ماذا؟.. المسابقة تبدأ و تنتهي مع بداية و نهاية صيف كل سنة.

[||صقر||]

منتدى صناعة الألعاب,

^^&.... بدات تستوعب قصدى من موضوع مناقشتى الفائت .....

المسابقه ستكون أفضل لو تخصصت لها قسم فى المنتدى ليقوم كل متسابق بعرض أخر ما وصل لها فى تصميم اللعبة فى موضوع خاص باللعبه التى دخل بها وبهكذا سنضمن نشاط المسابقه .....

بخصوص الموضوع .... فلكل مسابقة أسلوبها.... لا يمكننا ان نقارن بين مسابقة وأخرى .... فكل مسابقة لها هدف مختلف عن الأخر .... ولهذا فأهم شئ هو أن نعرف ما هو هدف هذه المسابقة؟؟؟؟... وبعدين الكل سيعرف ماذا يجب أن تكون ^^,, .... المهم لا أعرف لماذا تختلفوا على طريقة التقييم؟؟؟؟
توضيح أكثر:-
أحب أسال سؤال .... هل عندما يلعب أحدك لعبه سيسال بأى الأدوات صنعت؟؟؟ .... أهم شئ اللعبه نفسها وليست الأدوات ...^^.... هل هذه مسابقه لمبرمجين الألعاب أم مسابقه للألعاب العربية؟؟>> "يمكن تكونوا فهمتوا قصدى دلوقتى "

لو المسابقة عشان أفضل مبرمج أو أى حاجة زى كده ... فساعتها هنهتم بالبرنامج اللى اتصنعت بيه اللعبه والوسائل وكمان هنطلب منه السورس كود بتاع اللعبه .... إنما لو المسابقة مسابقة أفضل لعبه ... فالموازين هتختلف ... لأننا هنهتم باللعبه مش صانعها .... وبكده فتقيمنا للعبه هيكون متركز على اللعبه بس ... مش عشان المبرمج استخدم لغة برمجة ولا محرك جاهز ولا حتى برنامج للأطفال؟؟؟.....

[.AJ.]

بس سؤال كيف يعني العاب عربيه؟؟؟
يعني يتكلمو عربي قصه عربيه شخصيات عربيه؟؟؟

ولا مصممين عربين لأن العابي كله خيال فوق المتوقع ولا فيه شيء يختص بالعرب!!

وسؤال اخير الاستخدام الاسكربات المختلفه الجاهزه في الار بي جي ميكر مسموح؟؟
مع العلم ان في الار بي جي ميكر نظام القتال سيء من دون اسكربت

اذا لاء انا شكلي راح انزل الجيم ميكر حال المسابقه واعتبر نفسي خائن للار بي جي ميكر لاااااااااااء

[XORO]

ما دري ليش اكون اخر واحد من يعلم ان في موضوع جديد ( نحاسه )

انا احس ان في المسابقة الاخيرة كان التصويت عشوائي يعني واحد شاف غيره صوت لعبة معينه
قال يلا بصوت مثله بدون ما يجرب اللعبة وضيع وقته ينزلها ومن ثم يلعب بها بس عليه شاف الصورة

1- مدة المسابقة .
انا افضل ان تكون المدة شهر الصراحة مدة المسابقة اللي فاتت مبالغ فيها
2- جوائز المسابقة .
الجوائز عندي مب مهمة ام شي انك فزت وهذا فخر لك
3- شروط المسابقة والالعاب المشاركة .
اهم شرط ان اللعبة المشاركة تكون معروضة من قبل ما تبدأ من الصفر
4- طريقة تقويم الالعاب بالمسابقة.
من ناحية الـ GAME PLAY بشكل عام
5- مقتراحات للمسابقات القادمة
ما عندي بس نبي الجائزة الاولى لاب توب ( امزح )

[d.a.m.h]

-انا من وجهة نظرى يجب تدعيم الالعاب الجماعية بل وان تكون هذه الالعاب الجماعية لها مسابقة خاصة لكى يتم تفعيل روح التعاون بيينا.....واقترح ان تكون هناك مسابقتين مسابقة للالعاب المنفردة ومسابقة اخرى للالعاب الجماعية.
-ان يتم تنظيم طريقة التصويت بدون عشوائية والا تكون طريقة التصويت بين الالعاب هى (انا اصوت للعبة فلان لأنه عضو رائع وممتاز) ففيها ظلم لناس كثيرة العابها تستحق التصويت.
-منع الالعاب الديمو فالشرط ان تكون اللعبة كاملة.
-اما بالنسبة لنوع البرامج المستخدمة وان يكون التقييم على حسب تعب الاعضاء فى صناعة اللعبة
فاظن ان كل الاعضاء ردوا قبلى ردود مقنعة...فالمهم متعة اللعبة وليس شىء اخر.
وشكرا

[S.N.I.P.E.R]

لقد طالبت بإغلاق النقاش تحفظا لعدم حدوث مشاكل وشكرا

[سامي.خ]

لقد طالبت بإغلاق النقاش تحفظا لعدم حدوث مشاكل وشكرا

أنت ليش متشدد كذا؟
هذا النقاش عشان نعالج المشاكل إلي حدثت في المسابقة الماضية
أنت شيطان ^^