لو صارت ثورة عراقية بدل الغزو الأمريكي ، رأيك عن صدام بيتغير ؟

[Word Life]

أهلين مره ثانية

.. أعتقد اني وضحت وجهة نظري بصدام .. "أكره الرجل ".. عموما مجرد سؤال : من قال كل ان أغلب الضحايا كانوا على كفر او على طريق غير صحيح ؟.. هل تعلم بما في القلوب .؟.. "رُبً أشعث اغير لو أقسم على الله لأضله ",هناك مشكلة ما بمسأل الشيعة لدينا , يا جماعة ليس كل الشيعة كفرة , في شيعة مثلنا مثلهم معتدلين , بيصلوا صلاتنا وبيصوموا صيامنا لكن الفرق انهم فقط يحبون علي أكثر من الصحابة , وهؤلاء قلة , ولأقرب المفهوم أكثر :
أنت مسلم تصلي و تصوم وتشهد شهادة ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله , ولديك نفر كبير من الصحابة فمن تحبه اكثر ؟ .. شخصيا انا أحب سيدنا عمر كثيرا.. وهكذا الأمر بدأ بالنسبة للشيعة الحق , بدأ الامر بالتشيع وحب علي كرم الله وجهه , معظم من هم بالعراق الآن علويين , وهؤلاء مذب من الشيعة وهم الي تشوفهم يضربون أنفسهم ويقومون بأفعال لا هي من الدين ولا حتى من المنطق ..
لذلك , ان كان صدام قتل الشيعة فما ادراك بالشيعة الذين قتلهم ؟..

اولا تصحيحا للمعلومات مع اني ما افقه كثير ..

العلوين اغلبهم في سوريا و هم ليسوا شيعة بل سنه يحبون علي أكثر من غيرهم مثل ما تقدمتي..

الكثره من العراقيين الشيعة هم رافضه اتباع متقدى و إيران و غيرهم و هؤلاء خارجون من المله و اغلب الطوائف الأخرى تعيش خارج العراق من ايام صدام.. و لكن تبقى الغالبية هم الرافضة و هم اللي لهم صوت في كل مكان و يتحدثون دائما بإسم الشيعة

و عن سؤالك الأخير .. الشيعة اللي قتلهم صدام كانت بعد عملية اغتيال خططوا لها .. و هذا يعتبر خروج على الوالي ولا انا غلطان ؟؟

صدام لم يكتف بالذبح , أما سمعت قصص الاعتداء على الشرف التي كانت تتم في قصره ؟ شيء يشيب له الولدان .. هذا مجرم , حتى الحجاج الذي تقول عنه انو أسوأ من صدام لم يهتك عرض امرأة قط .. وهذه النقطة لها وزنها .. طبعا

قصص ...

هل هي مؤكده ؟

أن بعض الظن اثم و يا ريت نذكر الرجال بالخير ..

لو انها ثبتت عليه كان حاكموه مثل باقي القضايا ..

.. حقا ؟.. طيب وكل نفوس الاطفال التي ماتت بالحرب والحصار هذه لا تحسب ؟
ماذا عن قتلى الكويت ؟.. أيضا على الرف ..!
ومن قال ان الشيعة معارضين لنظام الدولة ؟
لو كانوا معارضين لانظمة الدولة بحق لكانت حكوماتنا العتيدة أعدمتهم اينما تجدهم !! ...

اختي موضوع الكويت خليه برا .. ترا حتى غزا السعودية ما تكلمت عن هالشي لأن العنوان هو عن ثوره عراقية من داخل العراق ..

اما عن المعارضين ..

عندك البحرين و السعودية و الكويت كمثال .. البحرين المعارضه عندهم شيعية .. و السعودية المعارضه هم الفئة الضاله و الشيعة ايضا اللي يخططون من ورا حكومتنا و الكويت ايضا على نفس الطريق..

أعدمتهم اينما تجد !! طيب شكلك مو عايشه هنا ..

شيعتنا لهم كل المميزات من تعليم و وظائف و دراسة جامعية و حتى بالقطيف لهم حسينيات ما احد اعترض ..

خل نشوف سنه ايران مهضوم حقهم .. أحزنني جدا موضوع مكتوب حنا بالمنتدى يصف حالتهم المزرية

و هذا رابطه الرجاء قراءته و مقارنتهم بحال الشيعة في بلاد السنه
http://www.montada2.com/showthread.php?t=537912

حتى بس اوضحلك الرحمة اللي في قلبك عليهم انها مو في محلها ..

انا مستغربة عدم معرفتكم بالخطبة البتراء .. هي من اشهر خطب التاريخ ..

وش دعوه .. اني ارى رؤوسا قد اينعت و حان وقت قطافها .. إلخ إلخ

بس انتي قلتي شي حلو انا ما كنت اعرفه و هو اننا بنعذره على قطع الرؤوس لأني ما قد قريت عن هالجانب من الخطبه ..

[Word Life]

تصحيح تحت ولاية حزب البعث الإشتراكي و صدام لم لسواد عيون لم يفعلها سوى لعلمه مدى خطرهم على
الثورة البعثية و ليس محافظتاً على منهج النبوة و إلا من هم مشايخ الذين يتبعهم أم أنه شيخ الإسلام معاذ الله

للأسف معلوماتي عن الحزب البعثي كلها سطحية فما أقدر اناقشك بهالجانب

[ahmad86]

أخوي لو ربنا ما قبل توبته و لم يرد به خيرا لما كان أناله الشهادة و ناله حب ملاين العرب والمسلمين

كان ربنا اماته موته طبيعية في السجن و خلاص


من الأخر لو لم يرد الله به خيرا لما اماته يوم العيد و لما ألهم الكلاب الي كانو حواليه يصورونه بالفيديو حتى يرى العالم مدى شجاعته و رباطة جأشه أمام العالم كله

[VaSh ThE sTaMpEdE]

السلام عليكم

تركت الموضوع نصف يوم وها أنا أرى أنواع الردود ، ولكن للأسف معظمها ليس لها صلة بالموضوع.

يا جماعة الخير هدفي من طرح الموضوع هو "هل ستقف مع صدام لو الشعب العراقي سوا انقلاب عليه" ؟ وسبب طرحي للسؤال هو أني أجد الكثير من المحبين والمعجبين والداعمين لهذا السفاح. فعندما مات على أيدي أعدائنا الأمريكان كأن المسلمون نسوا أخطاء صدام وحوولها إلى أفعال خير . رأيت أنا عدة مواضيع تدافع عن صدام كأنه البطل الخارق الذي وقف في وجه أمريكا ورفع رأس العرب والمسلمين. مثلا أرى إحصائيات ك " صدام بنى العدد الفلاني من المساجد " ، طيب أنا بسأل كم طفل وامرأة ورجل بريء ذبحه صدام مقياسا مع عدد المساجد ، تلاقي عن كل مسجد تم بناءه تم قتل عدد فلاني من الناس ظلما.

الهدف الأساسي من الموضوع هو توضيح صورة المسلمين عن صدام ، الكثير يقف معه ويدافع عنه - حاليا - قهرا من قتله الذي حدث بمساعدة الأمريكان. ولكن سؤالي هو : لو حدثت انقلاب على صدام ، وكأن ما صار غزوا أمريكا ولا هالخرابيط ، هل ستوئد صدام كما تؤيده الآن ؟ أم ستكون ضده وتقول أنه يستحق العقوبة بسبب ظلمه ومجازره ؟

والآن لنرد على الأعضاء



أختي رابعة العدوية :

ليست بمشكلة .. يبدو أنني انا التي تقضي وقتا طويلا هنا في محاولة للهرب من دراستها الجامعية ..

يووه الجامعة مشكلة ، الله يعينك بس

ليس تعميما .. لكن فكر معي .. التمرد على مدى قورن طويله هو ما ساد هناك !! , حتى اني اذكر اني قرأت مرة أن العراقيين لم يستطيعوا ان يتفقوا على أي واحد من الصحابة الذين بعثهم سيدنا عمر لهم .. "يا رب تكون المعلومة صح ", ومن ثم استمر الوضع في العصر الأموي والعباسي .. ثم أن سؤالي كان واضح .ز ألن يكون موضوع التمرد في دمهم مثلا وفي جيناتهم ؟ .. تماما وبلا تشبيه مثل عيد شم النسيم للمصريين تقليد في دمهم منذ ايام الفراعنة!! ..

إذا نفقد الأمل في العراقين ونستعين بالعذر " الشعب العراقي شعب متمرد وسيبقى متمرد" ؟

نقطة أخرى التاريخ لا يكتب فقط بيد المنتصر , والا كان تاريخنا مجرد حكايات بلا قيمة .. تمجد المنتصرين على طول الزمان , التاريخ يكتب بيد ااثنين المنتصر والخاسر وفئات المستشرقين والفئة المعتدلة , والباحث التاريخي يوازن بين كل ما روي وياخذ بأصحه تماما كباحث اللغة ..

بيني وبينك أنا استخدمها استخدام خاطئ هنا ، ما كان قصدي هو أن التاريخ المدرس في المناهج الدراسة يكون ملقفا بعض الشيء لكي يستر بشاعة وأخطاء في وصوله للتأسيس والقمة ، ولم أقصد تاريخ العراق بهذا الشيء بس قصدت معظم المناهج الدراسية في البلدان العربية التي تحذف الطرق البشعة التي تم في تأسيس الدولة ، أرجو أن تكوني فهمتي قصدي

لا بالتأكيد الشعب .. من يعتنق المبدأ الشعب ام الأرض ؟!! الأرض واحدة لكن الاطياف التي تختلف !!

صحيح أن الأرض واحدة والأطياف تختلف، ولكن الأطياف تروح وتجي ، يعني تاتي وتزول ، مهاجرين ومسافرين وأفكار جديدة وإلخ . وأيضا كما قلت سابقا لا يجوز على الشعب عامة بمجرد فعل فردي. مثلا أنا في السعودية وفي معروفة بصورة العامة أنها أحسن دولة إسلامية وأكثر دولة متمسكة بالدين ، ربما هذا في الصورة الخارجة للسياح والسفراء ، ولكن حقيقة نجد في السعودية كثير من العنصرية وقلة روح الإيمان وعدم الصلاة وانتشار المخدرات وإلى آخره من أمره . ففي الصورة العامة للسعودية تم أخذ صفاة سعودي مسلم ملتزم بدينه و لقصها بجميع الشعب فيتضح للعالم الخارجي أن جميع سكان السعودي ناس مسلمين 100% ، لكن ماذا لو أخذوا صفات شخص عاصي مدمن على المخدرات مهمل بالصلاة ولصقها بجميع السعودين ؟ أيعقل هذا ؟

قوة استراتيجية وسلام .. يا اخي احنا عمستوى فتح وحماس هنا والناس ذبحت بعض , فما بالك بسني وشيعي ومعتزل وكل واحد يرى بالاخر كافر ؟؟
لكن بالنهاية أي حل اخر سوى صدام وامريكا يبدو منطقيا !!

معكي حق 100%

ليست مسألة ثقافة , لكنه كان من أوائل ما قرأت .. بالمناسبة اكلتاب كتاب قصصي بحت , ويحتل اول منزلة في قلبي من حيث المعزة ويليه من حديث النفس أيضا لعلي الطنطاوي ..

مدامه يحتل منزلة كبيرة في قبلك فأكيد هو كتاب جيد

مرحبا بك .. "فاش اعذرني للتطفل لم أستطع منع نفسي عن الرد "..

خذي راحتك ويا رب يكون ردك رد نهائي مقفل للفرع الجديد




أخي Word Life :

السلام عليكم ^^

كيفكم ؟

وعليكم السلام ، حنا الحمدلله تمام بس بعض الأعضاء قاعدين يتهاوشون في الموضوع ، أخبارك انت ؟

ما اختلف مع اخوي عمر بأي كلمة .. اللي سووه امريكا شي مو هين ..

عندما يقتل القاتل (أ) 10 أشخاص والقاتل (ب) 20 شخصا، هذا لا يعني أن ننسى القاتل (أ) ونعاقب (ب) فقط

انا مؤيد له لو كانوا سنه .. اما لو هم شيعة أمثال مقتدى الصدر و غيرهم راح اكون معارض و افضل بقاء صدام ..

أنا سني ولا عندي مشكلة مع الشيعة ، صح إيمانا حنا يختلف ومعتقداتنا تختلف ، لكني ترانا نفس الدين ونفس الكتاب ونفس الرسول - صلى الله عليه وسلم - ، لازم السنة والشيعة يتعلمون كيف يتعايشون مع بعض ولا محا نوصل لحل أبد.

بالتوفيق للجميع و خصوصا اخوي عمر انت لو تتصور كيف اعضاء المنتدى خايفين عليك و انت في العراق و انت تحمل الإسم هذا..

آمين

و مشكور اخوي ..

الشكر كله لك أخي ولا تحرمنا من مشاركاتك الطيبة




أخي MadlucK :

ما اعتقد انه الموضوع يحتاج الجدال ... الرجل عمل ما عمل والان هو ميت ..

نعم الرجل فعل ما فعل ومات . لكن الموضوع ليس لمناقشة أو إيجاد لحل لأزمة سياسية أو تاريخية وإنما توضيح صورة المسلمين عن صدام .

وان تاب فما ادرني انها توبه صادقه من قلبه هذي الأمر يرجع لله وليس لنا الحق بتكلم عنه ونقول انه في الجنه او في النار

صدقت

امريكا من الدول الي تفكر تفكير اقتصادي بحت واذا كان المشروع مربح ويغطي تكاليف الخساره ويزيد شوي حق الجيب ما اعتقد راح يهمها الأرواح التي تنزف ....

صح كلامك ، الجندي الأمريكية الي مفتخرين فيه صارت حياته تسوى برميل نفط فقط .

طيب يا اخوان عندي فرع جديد بالموضوع ..

الله يهديك الأعضاء انحرفوا عن إطار الموضوع بما فيه الكفاية ، وتبي تزيد الطين بلة يعني






أخي HUMEAD :

شو المطلوب منّا في هذا الموضوع ؟؟

بالإصافة إلى ما قتله الأخت رابعة العدوية ، المطلوب أخي الغالي إن ما كان عليك أمر إنك تشارك رأيك في موضوع بمناسبة إنك رديت عليه

أمريكا .. ناس تفكر في مستقبلها على حساب ناس تحارب نفسها !!

ما قلنا شيء بس أمريكا مالها دخل في الموضوع ، تم ذكرها في بداية للموضوع لشرح حال العراق وكيف تمت الغزوة الأمريكية .

صدام.. ما ابي اتكلم واعطي هذا الـ ******* وقت من تفكيري

يبدو لي من كلامك انك تكره صدام زي. أهم شيء إنك وضحت نفسك ، أنا بس الي يدافعون عن صدام يردون ويقولون لي ايش بيكون موقهم لو صار انقلاب بدل الغزو

أي خدمة فاش ؟؟

أبد والله كفيت ووفيت بطريقة غير مباشرة



أخي ShinGundam :

السلام عليكم

وعليكم السلام

في النهاية لا يوجد قرار سياسي يلزم حل المشاكل العراقية فحتى لو إنتهى الإقتتال و الغزو الأمريكي
سنكون مقبلين على مصيبة أكبر ألا و هي المشاكل الإنسانية من توفير مسكن و غذاء و ماء لفوق
المليون شخص طبعاً سنة و شيعة فلو أعطينا تبرعاتنا للسنة فقط فالشيعة سينقلبون و سنرجع لنفس
المصاب و العكس صحيح و ثمن الحرب باهض كما تعرفون

يجب أنا نوالي السنة والشيعة فكلاهما إخواننا مع أنا لنا معتقدات مختلفة في الدين. المزيد من الاختلاف والكراهية سينتج القتال والحروب وسفك الأرواح البريئة وهذا بالتأكيد لا نريده.




أخي ahmad86 :

أخوي لو ربنا ما قبل توبته و لم يرد به خيرا لما كان أناله الشهادة و ناله حب ملاين العرب والمسلمين

هذا سبب طرحي للموضوع ، هل المسلمين والعرب المدافعين عن صدام حبوه بسبب أفعاله المجزرية أم ظلمه أو غزوه للكويت ، أم حبوه تعاطفا بقتله على يد الأمريكان ؟ يقولون أن قتله كان شنيعا ولكن الحقيقة أن قتله لا يعتبر شيئا من مجازره وتعذيبه للسكان .


أي شجاعة يبو الشباب ؟ يوم كان صاحب قوة كان ظالم وسفاح ، ويوم انتزعت منه القوة وعرف إنه في واحد فوق اسمه الله بدا يتأسف للناس كأنه أسفه هذا بيعيد الأرواح الي قتلها ظلما . وثانيا ، أنا لا أعرف المستقبل ، ولكن من درست صدام وحكمه ستظن حتما أنه لو ما زال رئيسا لقتل أكثر وظلم أكثر .

سلام

ملاحظة : أنا تونى قايم من النوم والرد ذا طويييل مرة ولا لي خلق أراجعه ، لو لقيتوا أخطاء إملائية تحملو <<<<< مهايطي

[رابعة العدوية]

سلام ..
وعذرا للغلطة بالمعلومة التاريخية , هي غلطة غصب عني لاني لم أتقن الى اليوم ربط بيت انا ابن جلا وطلاع الثنايا الا بالمتنبي لذا عذرا .. عموما بعد البحث على الشبكة وجدت الخطبة بعد جهد .. وبالمناسبة لا زال البيت الذي ما أفتأ انسبه للمتنبي غير موجود فيها .. ساقوم بتظليل النص الذي يدل على ما كان به اهل العراق عندما قدم اليهم زياد .. لتروا ان الرؤوس التي تجمعت انما كانت بحقها اقامة عدل يعني ..

وقدم زياد البصرة غرة جمادى الأولى سنة 45ه واليا لمعاوية بن أبي سفيان، وضم إليه خراسان وسجستان، والفسق بالبصرة كثير فاش ظاهر، فخطب خطبة بتراء لم يحمد الله فيها، وقيل : بل قال:
الحمد لله على إفضاله وإحسانه، ونسأله المزيد من نعمه وإكرامه، اللهم كما زدتنا نعما فألهمنا شكرا.
أما بعد، فإن الجهالة الجهلاء، والضلالة العمياء، والغي الموفي بأهله على النار ما فيه سفهاؤكم، ويشتمل عليه حلماؤكم من الأمور العظام ينبت فيها الصغير، ولا يتحاشى عنها الكبير كأنكم لم تقرؤوا كتاب الله ولم تسمعوا ما أعد الله من الثواب الكبير لأهل طاعته، والعذاب الأليم لأهل معصيته في الزمن السرمدي الذي لا يزول، أتكونون كمن طرفت عينيه الدنيا، وسدت مسامعه الشهوات، واختار الفانية على الباقية، ولا تذكرون أنكم أحدثتم في الإسلام الحدث الذي لم تسبقوا إليه؛ من ترككم الضعيف يقهر ويؤخذ ماله، هذه المواخير المنصوبة والضعيفة المسلوبة في النهار المبصر والعدد غير قليل، ألم يكن منكم نهاة تمنع الغواة عن دلج الليل وغارة النهار، قربتم القرابة، وباعدتم الدين، تعتذرون بغير العذر، وتغضون على المختلس، كل امرئ منكم يذب عن سفيهه صنيع من لا يخاف عاقبة ولا يرجو معادا، ما أنتم بالحلماء ولقد اتبعتم السفهاء، فلم يزل بكم ما ترون من قيامكم دونه حتى انتهكوا حرم الإسلام، ثم أطرقوا وراءكم كنوسا في مكانس الريب، حرام علي الطعام والشراب حتى أسويها بالأرض هدما وإحراقا.
إني رأيت آخر هذا الأمر لا يصلح إلا بما صلح به أوله : لين في غير ضعف، وشدة في غير عنف. وإني أقسم بالله لآخذن الولي بالمولى، والمقيم بالظاعن، والمقبل بالمدبر، والمطيع بالعاصي، والصحيح منكم في نفسه بالسقيم حتى يلقي الرجل منكم أخاه فيقول :انج سعد فقد هلك سعيد، أو تستقيم لي قناتكم.
إن كذبة المنبر بلقاء مشهورة؛ فإذا تعلقتم علي بكذبة فقد حلت لكم معصيتي، فإذا سمعتموها مني فاغتمزوها في، واعلموا أن عندي أمثالها.
من نقب منكم عليه فأنا ضامن لما ذهب منه، فإياي ودلج الليل؛ فإني لا أوتى بمدلج إلا سفكت دمه، وقد أجلتكم في ذلك بمقدار ما يأتي الخبر الكوفة ويرجع إليكم، وإياي ودعوى الجاهلية؛ فإني لا أجد أحدا دعا بها إلا قطعت لسانه، وقد أحدثتم أحداثا لم تكن وقد أحدثنا لكل ذنب عقوبة؛ فمن غرق قوما غرقناه، ومن أحرق قوما أحرقناه، ومن نقب بيتا نقبنا عن قلبه، ومن نبش قبرا دفناه حيا فيه، فكفوا عني أيديكم وألسنتكم أكفف عنكم يدي ولساني، ولا تظهر من أحد منكم ريبة بخلاف ما عليه عامتكم إلا ضربت عنقه، وقد كانت بيني وبين أقوام إحن فجعلت ذلك دبر أذني وتحت قدمي، فمن كان منكم محسنا فليزدد إحسانا، ومن كان منكم مسيئا فلينزع عن إساءته.
إني لو علمت أن أحدكم قد قتله السل من بغضي لم أكشف له قناعا، ولم أهتك له سترا حتى يبدي لي صفحته؛ فإذا فعل ذلك لم أناظره، فاستأنفوا أموركم، وأعينوا على أنفسكم، فرب مبتئس بقدومنا سيسر، ومسرور بقدومنا سيبتئس.
أيها الناس، إنا أصبحنا لكم ساسة، وعنكم ذادة، نسوسكم بسلطان الله الذي أعطانا، ونذود عنكم بفيء الله الذي خولنا، فلنا عليكم السمع والطاعة فيما أحببنا، ولكم علينا العدل فيما ولينا، فاستوجبوا عدلنا وفيئنا بمناصحتكم لنا، واعلموا أني مهما قصرت عنه فلن أقصر عن ثلاث : لست محتجبا عن طالب حاجة منكم ولو أتاني طارقا بليل، ولا حابسا عطاء ولا رزقا عن إبانه، ولا مجمرا لكم بعثا، فادعوا الله بالصلاح لأئمتكم؛ فإنهم ساستكم المؤدبون لكم، وكهفكم الذي إليه تأوون، ومتى يصلحوا تصلحوا، ولا تشربوا قلوبكم بغضهم، فيشتد لذلك غيظكم، ويطول له حزنكم، ولا تدركوا له حاجتكم مع أنه لو استجيب لكم فيهم لكان شرا لكم.
أسأل الله أن يعين كلا على كل، وإذا رأيتموني أنفذ فيكم الأمر فأنفذوه على أذلاله، وايم الله إن لي فيكم لصرعى كثيرة فليحذر كل امرئ منكم أن يكون من صرعاي.
فقام إليه عبد الله بن الأهتم، فقال :
أشهد أيها الأمير لقد أوتيت الحكمة، وفصل الخطاب.
فقال له :
كذبت، ذاك نبي الله داود صلوات الله عليه.
فقام الأحنف بن قيس فقال :
إنما الثناء بعد البلاء، والحمد بعد العطاء، وإنا لن نثني حتى نبتلي.
فقال له زياد :
صدقت.
فقام أبو بلال مرداس بن أدية وهو يهمس ويقول :
أنبأنا الله بغير ما قلت؛ قال الله تعالى { وإبراهيم الذي وفى * ألا تزر وازرة وزر أخرى *وأن ليس للإنسان إلا ما سعى } وأنت تزعم أنك تأخذ البريء بالسقيم، والمطيع بالعاصي، والمقبل بالمدبر.
فسمعها زياد، فقال :
إنا لا نبلغ ما نريد فيك وفي أصحابك حتى نخوض إليكم الباطل خوضا.
أعتقد النص واضح ولا يحتاج لشرح , عموما من أراد أن يستزد ما عليكم سوى السؤال "درست النص هذا بعربي 102 "..
دمتم

[رابعة العدوية]

يووه الجامعة مشكلة ، الله يعينك بس

عادي .. ماخده سياسة التطنيش للمحاضرات الي ما بحبها .. !

إذا نفقد الأمل في العراقين ونستعين بالعذر " الشعب العراقي شعب متمرد وسيبقى متمرد" ؟

ونفقد الأامل في انفسنا ايضاً بالسحبة .. على الأقل لديهم روح التمرد ..

بيني وبينك أنا استخدمها استخدام خاطئ هنا ، ما كان قصدي هو أن التاريخ المدرس في المناهج الدراسة يكون ملقفا بعض الشيء لكي يستر بشاعة وأخطاء في وصوله للتأسيس والقمة ، ولم أقصد تاريخ العراق بهذا الشيء بس قصدت معظم المناهج الدراسية في البلدان العربية التي تحذف الطرق البشعة التي تم في تأسيس الدولة ، أرجو أن تكوني فهمتي قصدي

يعني لولا معلمتي لكنت أكبر حاقدة على التاريخ .. المنهج التاريخي الموجود ممل ورجعي بصراحة ويبعث على الاستلقاء باسترخاء وفتح فمك للهواء والتحديق بالحائط فقط .. لكن لولا انها حثتنا على الاستزادة ومنحتنا فرصة النقاش , وسمحت لنا بالاطلاع على الكثير , حتى اننا مرة تركنا المنهج ودرسنا كتاب لتبرئة السلطان عبد الحميد !! .. ومرة درسنا جزء من البروتوكلات ..

صحيح أن الأرض واحدة والأطياف تختلف، ولكن الأطياف تروح وتجي ، يعني تاتي وتزول ، مهاجرين ومسافرين وأفكار جديدة وإلخ . وأيضا كما قلت سابقا لا يجوز على الشعب عامة بمجرد فعل فردي. مثلا أنا في السعودية وفي معروفة بصورة العامة أنها أحسن دولة إسلامية وأكثر دولة متمسكة بالدين ، ربما هذا في الصورة الخارجة للسياح والسفراء ، ولكن حقيقة نجد في السعودية كثير من العنصرية وقلة روح الإيمان وعدم الصلاة وانتشار المخدرات وإلى آخره من أمره . ففي الصورة العامة للسعودية تم أخذ صفاة سعودي مسلم ملتزم بدينه و لقصها بجميع الشعب فيتضح للعالم الخارجي أن جميع سكان السعودي ناس مسلمين 100% ، لكن ماذا لو أخذوا صفات شخص عاصي مدمن على المخدرات مهمل بالصلاة ولصقها بجميع السعودين ؟ أيعقل هذا ؟

ايه , بجد عندكم مدمنين ؟... يا جمال الصورة الي بدماغي عنكم .. أترى , أن التاثير الذي تحدثه المعرفة فينا كم يبقى ويؤثر بالفرد , فلما تاخد فكرة عن الشعب مثلا انو ميال للثورات حتبقى براسك للابد ما لم تغير .. العلم بالصغر كالنقش على الحجر .. "يعني انها قد لا تغير أصلا "..

مدامه يحتل منزلة كبيرة في قبلك فأكيد هو كتاب جيد

بالواقع , وحتى لا اخرج عن النص والمطلوب هنا , فعلا هو كتاب اكثر من رائع , حتى الشيخ علي الطنطاوي ما شاء الله تبارك الله , ورحمه الله , انسان بجد ذو قريحة وقلب صافيان .. ترتاح عندما تقرأ له ..

هذا سبب طرحي للموضوع ، هل المسلمين والعرب المدافعين عن صدام حبوه بسبب أفعاله المجزرية أم ظلمه أو غزوه للكويت ، أم حبوه تعاطفا بقتله على يد الأمريكان ؟ يقولون أن قتله كان شنيعا ولكن الحقيقة أن قتله لا يعتبر شيئا من مجازره وتعذيبه للسكان .

لا , البعض يدافع عنه , لأنه -كيف اشرحها مرة أخرى لكم - أجل , لأننا العرب ناس انفعالتنا سطحية ومرهونة بارتفاع اسهم البورصة ونزولها , والدعايات التلفزيونية , وفقط .. والي شايف انو هالحكي غلط يا ريت يحكيلي ليش ما تحررت فلسطين للآن؟
نحن قوم انفعلنا سطحي ومؤقت , الي يدافع عن صدام يدافع عنه بسبب معتقد نفسي بحت , هو أن يراه رمز لظلم أمريكا واضطهادها , بلغة أخرى , شهيد لقضيته -هذا نا كان له قضية أصلا - , ولذلك يدافعون عنه , لكن مجرد ما امريكا تخرج من العراق ويستت الامن ان شاء الله , وتظهر قضية جديدة على مسرح الاحداث , سيصبح نسيا منسيا !! مش قلتلكم انفعالاتنا سطحية ..
دمتمْ

[Ahmed Blight]

اهلين فاش @@

اولا ما كنت ادري من صاحب الموضوع بس ما عجبني هدف الموضوع لما شفت العنوان من بره , كان باين لي كلمة لو
فهذا النقاش في شيء ما راح يصير و انما تصور فمادري هل المغزى تعرف نظرة البعض لصدام على هي تحيزية لشخصه او لها اسبابها

عن نفسي نظرتي عن صدام ما كانت لتتغير ان في تفكيري ما كان ليمكن ان تحصل تلك الثورة و لو كانت لتحصل من راح يكون اساسها ؟
شيعة @@ ما اتوقع حد من السنة في العراق بيقود ثورة ضد صدام
و اظن ان اغلب الي يكرهون صدام شيعة لان الي قتلهم و كذا شيعة

و كمان ما ننسى الكويتيين يكرهونه عشان الغزو
و اي حد سعودي له قرايب كويتيين كمان يكرهونه في الغالب

لكن استغرب كراهيته بدون وجود اسباب اكيدة للي حصل
يعني كل من يجي يقول صدام غزا الكويت بس كذا بدون اسباب و يكرهه لهذا و كأنه ماسك مستندات اكيدة صدام غزا بدون سبب
و ما الغي نفسي من الحسبة ماني ماسك مستندات تقول صدام غزا الكويت بسبب و مقنع

سو ايش نعمل في حالة عدم وجود ادلة اكيدة تثق فيها , تشك في الشخص و لا ما تشك ؟
في هذا الحالة الافضل ما تشكك سو في حالتي = ما اكرهه

و لو صارت الثورة نفس ما تقول قلت لك الي بيعملها شيعة فليش بكرهه لأن شيعة انقبلوا عليه >> ما اعمل تفرق بين الشيعة و السنة و لا اكره الشيعة بس نظرتي تاجه صدام ما عمل شيء كبير , بس لو جبنا الشيء الي واضع في بالي انها مستحيل و عاملين مسح جذري للفكرة و هي ان الي يعمل الثورة ناس سنة
في هذي الحالة ما بعطيك جواب , يمكن انا منحاز لصدام و بقول لا ما معاهم حق هو مو غلطان

اني واي الله يرحمه يغفر له ان شاء الله


ملاحظة: رجاءا لا حد يعلق على ردي غير فاش , انا ما ادخل في العام لاني ما ابغي اناقش مع الناس بس ما استحملت ما ارد سو ردي على مضوضوع فاش و هو الي يحق له يعلق >> و ادري انك في الطرف الثاني يعني تكره صدام سو we are not in the same side here و الموضوع مو مسألة تقنع الثاني يحب صدام او يكرهه انما نقاش في النقاط الي ذكرتها

[رابعة العدوية]

اولا تصحيحا للمعلومات مع اني ما افقه كثير ..

العلوين اغلبهم في سوريا و هم ليسوا شيعة بل سنه يحبون علي أكثر من غيرهم مثل ما تقدمتي..

الكثره من العراقيين الشيعة هم رافضه اتباع متقدى و إيران و غيرهم و هؤلاء خارجون من المله و اغلب الطوائف الأخرى تعيش خارج العراق من ايام صدام.. و لكن تبقى الغالبية هم الرافضة و هم اللي لهم صوت في كل مكان و يتحدثون دائما بإسم الشيعة

و عن سؤالك الأخير .. الشيعة اللي قتلهم صدام كانت بعد عملية اغتيال خططوا لها .. و هذا يعتبر خروج على الوالي ولا انا غلطان ؟؟

هي ليش المعلومات عندي كلها مكركبة .. جدا .. عموما شكرا للتوضيح ...
وهم كانوا ليش عاوزين يغتالوه ؟ ألم يكن ظالما وشريرا ؟..
تعرف مقولة رسول الروم لعمر لما رآه نائما تحت الشجرة ..
حكمت فعدلت فنمت .. فأمنت !!

قصص ...

هل هي مؤكده ؟

أن بعض الظن اثم و يا ريت نذكر الرجال بالخير ..

لو انها ثبتت عليه كان حاكموه مثل باقي القضايا ..

لا تجوز على الميت سوى الرحمة .. لكن أبقى أكره الرجل ..

اما عن المعارضين ..

عندك البحرين و السعودية و الكويت كمثال .. البحرين المعارضه عندهم شيعية .. و السعودية المعارضه هم الفئة الضاله و الشيعة ايضا اللي يخططون من ورا حكومتنا و الكويت ايضا على نفس الطريق..

أعدمتهم اينما تجد !! طيب شكلك مو عايشه هنا ..

شيعتنا لهم كل المميزات من تعليم و وظائف و دراسة جامعية و حتى بالقطيف لهم حسينيات ما احد اعترض ..

خل نشوف سنه ايران مهضوم حقهم .. أحزنني جدا موضوع مكتوب حنا بالمنتدى يصف حالتهم المزرية

و هذا رابطه الرجاء قراءته و مقارنتهم بحال الشيعة في بلاد السنه
http://www.montada2.com/showthread.php?t=537912

حتى بس اوضحلك الرحمة اللي في قلبك عليهم انها مو في محلها ..

نوعا ما و كنت قد أعلنت , اني أعيش بعالم الكتب تقريبا , والذي تلقني اياه الكتب تجده على لساني ..
ثم ما بالها رحمتي عليهم ؟.. قرأت موضوع حال السنة ببلاد الشيعة , مرة أخرى ارجع الموضوع لانفعالتنا وتعصباتنا وعدم تقبلنا للاخر مهما كان , يعني انا بصراحة لدي قدرة على تقبل الشيعة , " بس العاقلين مو الي بيضربوا نفسهم وحالتهم حالة ", طالما حافظنا على حدودنا مع بعض ولم نتبادل اتهامات لبعضنا البعض بأننا كفرة وزنادقة !

وش دعوه .. اني ارى رؤوسا قد اينعت و حان وقت قطافها .. إلخ إلخ

بس انتي قلتي شي حلو انا ما كنت اعرفه و هو اننا بنعذره على قطع الرؤوس لأني ما قد قريت عن هالجانب من الخطبه ..

أجل تجدها فوق .. استمتع .. نص خارق وهو لزياد بن أبيه وليس الحجاج .. عذرا للخطأ ..
دمتْ

[MadlucK]

اختي رابعة العدوية .. ما كنت احب ارد على الموضوع لانه في بعض الأشخاص عقولها متحجره واذا سمعت كلام تدخله في مخها من غير تفكير منطقي ...

اصبحنى مثل المسيح ... نسمع الكلام ونطيع من غير تشغيل العقل ...

ما راح ارد على كل الردود لاني عارف انها ما راح تصيب الهدف المراد منها ...

أخوي لو ربنا ما قبل توبته و لم يرد به خيرا لما كان أناله الشهادة و ناله حب ملاين

اسمعوا هذا الأخ ماذا يقول ,,, تفكير منطقي وكلام سمعني منه كثير ..

خلني اشغل عقلي شوي لان العقل نعمه والحمد الله ...

تقول ))أخوي لو ربنا ما قبل توبته و لم يرد به خيرا لما كان أناله الشهادة و ناله حب ملاين))
كلام جميل افحمتني والله .... خلني اقيس على كلامك بوش ؟ تعرفه ؟ اكييد تعرفه لانه هو الي قتل حبيبك ..صح ؟
هذا الشخص لم يقتله الله لحد الأن ويحبه الملاين اذا هوا على صواب بما يفعله ويريد الله به خيرا .. ؟ همممم ... ؟؟؟؟ علامات استفهام كثيره صح ؟

A Y : لكن استغرب كراهيته بدون وجود اسباب اكيدة للي حصل

>_<
تتكلم من جد ؟
يا اخي شكلك ما حظرت جلسات محاكمة صدام كل الأشخاص الي قتلهم وتقول مافي اسباب نكره فيها ؟
يا اخي حتى الأسلام يكره قتل الأطفال والنساء وانت تقولي مافي اسباب .. انت اكيد جاهل في سيرة الطاغيه هذا
والي يقول صدام افضل من الحجاج لانه الحجاج قتل اكثر من صدام يا حبيبي انت وياه هذي مو مسابقة قتل من الي يقتل اكثر يفوز ...
المجرم مجرم ......

we are not in the same side here

Yes we are ... I am waiting here for more."

[Ahmed Blight]

>_<
تتكلم من جد ؟
يا اخي شكلك ما حظرت جلسات محاكمة صدام كل الأشخاص الي قتلهم وتقول مافي اسباب نكره فيها ؟
يا اخي حتى الأسلام يكره قتل الأطفال والنساء وانت تقولي مافي اسباب .. انت اكيد جاهل في سيرة الطاغيه هذا
والي يقول صدام افضل من الحجاج لانه الحجاج قتل اكثر من صدام يا حبيبي انت وياه هذي مو مسابقة قتل من الي يقتل اكثر يفوز ...
المجرم مجرم ......

ملاحظة: رجاءا لا حد يعلق على ردي غير فاش , انا ما ادخل في العام لاني ما ابغي اناقش مع الناس بس ما استحملت ما ارد سو ردي على مضوضوع فاش و هو الي يحق له يعلق >> و ادري انك في الطرف الثاني يعني تكره صدام سو we are not in the same side here و الموضوع مو مسألة تقنع الثاني يحب صدام او يكرهه انما نقاش في النقاط الي ذكرتها

^
^
uhm
sorry i didnt come here to argue with people @@
و بعدين كرهوه ايش اعمل هي دعوة للكراهية و لا ايش @@

[MadlucK]

^
^
uhm
sorry i didnt come here to argue with people @@
و بعدين كرهوه ايش اعمل هي دعوة للكراهية و لا ايش @@

لا لا من يقول انها دعوه للكراهيه ... هي دعوه لتصحيح المفاهيم بس ...

اذا ما كنت تحب تتناقش مع الناس ليه تعرض رايك علينا واذاماكنت تحب احد يرد عليك في اختراع اسمه ( الخاص )

[Ahmed Blight]

لا لا من يقول انها دعوه للكراهيه ... هي دعوه لتصحيح المفاهيم بس ...

اذا ما كنت تحب تتناقش مع الناس ليه تعرض رايك علينا واذاماكنت تحب احد يرد عليك في اختراع اسمه ( الخاص )

انا قلت في ردي رديت على الموضوع و الي هو لفاش يعني هو يقدر يعلق على ردي لانه موضوعه مو لازم اجي اتناقش مع كل من جاء و رد @@

ماني جاي اصحح مفاهيم , ادري انه قتل و فعل بس مادري بأسبابه و لاني عايشت الفترة تلك و كل المواضيع و اسباب تقولها الناس و ايش لي انا اصدق كلام الناس

[MadlucK]

كل المواضيع و اسباب تقولها الناس و ايش لي انا اصدق كلام الناس

اعتقد الي سواه صدام مو بس كلام او اشاعات الناس تتناقلها ( عشان نقدر نغالطها ) هو عمل حقائق واشياء مسجله في التاريخ ...

[Ahmed Blight]

^
^
^

يس انا ما قلت انه ما قتل , سواء قتل بسبب او بدون سبب فما راح يبرر السبب قتله لأطفال و لو ان ما اقدر اعرف السبب الحقيقي 100 بالمئة للي حصل
بس الواحد مو لازم بيكره على شيء
لو فرضنا الحين ان صدام حرر فلسطين ايش بتكون نظرة المسلمين له ؟ كثير منهم راح ينسوا ايش عمل هو خصوصا الي ما تضرروا منه , بس بتجيب لي حد تضرر منه و تبغي يحبه هنا صعب شوي و لو ان في كويتين اعرفهم ما يكرهون صدام @@

انا ما نكرت انه ما قتل و لا كذا , لكن ليش اكذب على نفسي عشان الناس , يعني لو قلت ما اكره اتعاطف مع الي يكرهونه ؟ , انا ما اكرهه و نظرتي له غير , مو لازم اشوف اخطائه بشوف الاشياء الزينة الي عملها و ما في شخص ما يخطأ

[MadlucK]

^
^
^

يس انا ما قلت انه ما قتل , سواء قتل بسبب او بدون سبب فما راح يبرر السبب قتله لأطفال و لو ان ما اقدر اعرف السبب الحقيقي 100 بالمئة للي حصل
بس الواحد مو لازم بيكره على شيء
لو فرضنا الحين ان صدام حرر فلسطين ايش بتكون نظرة المسلمين له ؟ كثير منهم راح ينسوا ايش عمل هو خصوصا الي ما تضرروا منه , بس بتجيب لي حد تضرر منه و تبغي يحبه هنا صعب شوي و لو ان في كويتين اعرفهم ما يكرهون صدام @@

انا ما نكرت انه ما قتل و لا كذا , لكن ليش اكذب على نفسي عشان الناس , يعني لو قلت ما اكره اتعاطف مع الي يكرهونه ؟ , انا ما اكرهه و نظرتي له غير , مو لازم اشوف اخطائه بشوف الاشياء الزينة الي عملها و ما في شخص ما يخطأ

اخي العزيز الرجل لم يرتكب اخطأ الرجل ارتكب مجازر ... والخطأ يكون من غير قصد بس هو كان يقصد كل الي سواه ..

الحين ان صدام حرر فلسطين ايش بتكون نظرة المسلمين له

لو .. وبعدين الرجل كل الي سواه دز صاروخين ما نفجروا في اسرائيل سقطوا كلحجاره .. ولاكن ضد ايران ارس صاروخين لحد الحين الناس تعاني من عاهات بسببهم ...

تقول الرجل عمل اشياء زينه .. ياليت تذكر الي عمله وتقنعني ..