انا ماني انسان سخيف عشان اكتب موضوع سخيف ادخلوا وشوفوا

[shjoonal3in]

نعم .. نعم .. نعم .. نعم

أخوي محمد ...إلى الآن أنا مقتنعة إن ما فيه تعارض ... لكن هو مجرد اختلاف بطريقة الفهم للكلام
و إلى الآن لا زلت معتقدة بأن صاحب الموضوع لم يخطأ بقصد هذا على افتراض وجود الخطأ
إلا إذا جاء رده فيما بعد يثبت ذلك
...
عموماً أعتذر منك أخوي لعدم استطاعتي على إكمال النقاش
يعطيك العافية وعساك عالقوة

[محمد السيوطيM.S]

عودة

هذا أغرب موضوع شفته الصراحة !!!

عموما

الأخ محمد السيوطي كفى و وفى و بارك الله فيه
نعم
نعم
نعم
نعم
جاوبت بخط كبير و باللون الأحمر لأني أوافقه بكل قوة و الله يكثر من أمثاله

جزاك الله كل الخير أخوي Super Shadow
و بارك الله فيك أيضاً أخي
و مشكور على المرور
******

الحقيقة لم أرمي احداً بقولي ويمكنك العودة من ردي وستجد بأنني لم أوجه كلامي لاحد معين ولكني عبرت عن غضبي عن هذه الفئة >_<"

أنا اعلم أخي أنك تتكلم بصفة عامة و أنا أيضاً كنت اتكلم عموماً ^^

ماذا لو واجهك وقال لك .. إذاً لم انت لا تصلي ستقول له لاني عاصي؟ سيرد عليك وانا ايضاً .. إذا اردت بأن تنصح بشيء فعليك ان تكون قدوة جيده لهذا الشيء .. ثم .. كلامي هذا لايعني بأن لا تنصح ولكن إذا أردت بأن تنصح فمن الافضل بأن تكون تنفذ لما تنصح به!!

لم نختلف أخوي... طبعاً لابد أن يكون هو قدوة حسنة و مثالاً يحتذي به
لكن أنا عندما أتيت بالمثل لم أكن اقصد هذه النقطة، كنت اقصد أن أفعاله لا تزيد أو تنقص من صحة كلامه فلو أنك اقتنعت بكلامه أولاً ثم اكتشفت بعدها أنه لا يفعل ما يقوله لا يعني هذا أنك تمتنع عن الصلاة...

بل له كل الصله ^.^"

انا رأيت شخصاً .. فعل منكر .. ثم أتيت لانصحة ولكن .. كان معه الحجه المناسبة .. فقد يوقعني هذا في نفس خطأه .. حيت بأني قد اقتنع بكلامه وإن كان خطأ ..

فأذا رأيت شخص يعمل الخطأ فكن اولاً على علم ثم انصحه لانه مباشرة سيناظرك بكلامه وخاصة إن كان يضن بأنه على حق !!

مثلما تشاهد نصراني وتتحدث معه بقلة علم وتناقشة فقد يرد عليك بكلام يصيبك بالشك فالحق الذي انت عليه ^^

هذا أخوي مبرر غير كاف لامتناعك عن النصحية لأنه:
1- عندما ترى شخص فعل منكرر و تقرر أن تنصحه غالباً ما يكون عندك حجة قوية تحاججه بها ، و إلا كيف علمت أنت بأن هذا منكر أصلاً؟
2- نحن كلنا مسلمون أخوي و الحمد لله : فترى أخاك في الإسلام أخطأ فتذهب لتنصحه لكنه يعترض عليك؛ فتكفي آية و حديث و تفسيرهماوقول أحد الشيوخ الثقة- أو حتى أحدهما- و لن يستطيع أن يحتج عليك بعدها لأنه مسلم مثلك و يؤمن بما تؤمن به
3- أما عندما يدور الحوار بين مسلم و غير مسلم فالأمر يختلف لأنكما ليس عندكما قاعدة مشتركة تنطلاقان منها سوى العقل تقريباً كما أن مجال الحوار بينكما يكون "مفتوح" جداً، لذلك عندما تذهب لمحاورة غير المسلم لابد تكون ملماً إلماماً عظيماً بالقرآن و علم الحديث و الفقه و التوحيد و و و.... حتى تستطيع الدفاع عن دينك ، و لذلك أيضاً حذر العلماء عامة المسلميين من الدخول في هذه النقاشات خيفة عليهم من التزعزع كما ذكرت أنت أخوي ( و لكن طبعاً ليس خيفة على الإسلام من تزعزعهم)

هل انكر الاسلام على الشخص الذي يريد عمل شيء ليس من الدين عمله وكان حلال ؟ <--- اجب بنعم ام لا فقط ^^

حسناً لا ......لأنه أصلاً لا يوجد عمل حلال "ليس من الدين" فديننا الإسلام دين الشمول الذي شمل كل شيء و حدد لنا الحرام و الحلال .. سؤالك نفسه يثبت هذا: فكيف علمت أنت "أن هذا العمل حلال" ، أليس بالرجوع إلى الدين ^^؟
و يمكن تشبيه سؤالك بـــ " هل حرم الله على الإنسان الصعود إلى السماء الأولى؟" و الإجابة قطعاً بلا لأنك أصلاً لن تستطيع الصعود إلى هناك

******

موضوع شيق اريد المشاركة معكم

إذا لماذا لا تشاركنا ؟
******

نعم .. نعم .. نعم .. نعم

أخوي محمد ...إلى الآن أنا مقتنعة إن ما فيه تعارض ... لكن هو مجرد اختلاف بطريقة الفهم للكلام
و إلى الآن لا زلت معتقدة بأن صاحب الموضوع لم يخطأ بقصد هذا على افتراض وجود الخطأ
إلا إذا جاء رده فيما بعد يثبت ذلك
...
عموماً أعتذر منك أخوي لعدم استطاعتي على إكمال النقاش
يعطيك العافية وعساك عالقوة

مشكور أختي على إجابتك على الاسئلة
خلاص أختي ليست مشكلة كيف ينظر كل واحد منا إلى الموضوع ما دام لدينا نفس اليقين و نفس القاعدة الدينية
و شكراً أختي على الدخول معنا في هذا النقاش
إن شاء الله عمت الفائدة علينا جميعاً
في أمان الله

[silver diamond]

حسناً لا

إذاً لم كل هذا التهجم على صاحب الموضوع وهو لم يفعل شيئاً محرماً وإظهاره بمظهر سيء ^^؟

=================================

أنا اعلم أخي أنك تتكلم بصفة عامة و أنا أيضاً كنت اتكلم عموماً ^^

جميل جداً .. على الرغم بأني كنت اضن بأن الكلام موجه إلي ^^

لكن أنا عندما أتيت بالمثل لم أكن اقصد هذه النقطة، كنت اقصد أن أفعاله لا تزيد أو تنقص من صحة كلامه فلو أنك اقتنعت بكلامه أولاً ثم اكتشفت بعدها أنه لا يفعل ما يقوله لا يعني هذا أنك تمتنع عن الصلاة...

لن تزيد او تنقص ولكن ستكون ذات تأثير أقل بكثير ^^

هذا أخوي مبرر غير كاف لامتناعك عن النصحية لأنه

لقد قلت بقلة علم ولم اقل بعلم وفي اشياء بسيطة وذات ادله واضحة مثل الصلاة او شيء من هذا القبيل ^^

ثم كيف علمت .. الانسان فالعادة لا يقوم بعمل شيء إلا وهو يعتقد ( وخاصة فالدين) بأنه على حق .. هل هذا الكلام صحيح ام لا؟

[brinsees]

لا يشترط على من ينصح بأن ذلك لا يجوز .. والمنكر لا يكون لديه

فالوالدين هما خير مثال .. فمن الممكن ان ينصحا ولدهما بعدم اتيانه بذاك المنكر وهما يفعلانه .. ولكن مخافةً من ان يقع به ايضاً بذاك المنكر .


الاخ من الممكن ان ينصح اخاه بعدم عقوق الوالدين ولكن نجد بنفسه هو عاق بوالديه .. وذالك مخافةً على اخيه من ان يقع هو ايضاً بذلك .. فهو ينصح ويشعر بالذنب والحسرة .. ولكن ليس مانعاً من ان ينصح اخاه


واخيراً نجد المدخنين ينصحون اخوانهم بعدم التدخين وذلك لما فيه مضار تفتك بالجسد ..فهل لا ينصح الآخرين بمجرد انه هو واقع بذاك الذنب ؟


اتمنى ان تبدي رأيك على ذلك اخي العزيز محمد السيوطي ...

[Mr.alOne]

موضوع غريب و ردود أغرب

و الموضوع مجرد نقاط كتبها صاحبها لينبه عليها ... و إن خانه التعبير في كلمة أو جملة -من باب حسن الظن- ليس معنى ذلك أن نشطب على الموضوع كله

...

[محمد السيوطيM.S]

إذاً لم كل هذا التهجم على صاحب الموضوع وهو لم يفعل شيئاً محرماً وإظهاره بمظهر سيء ^^؟

آه... أخي رجاءاً نحن هكذا ندور في الحلقة المفرغة التي تكلمت عنها و عدنا إلى نقطة البداية
من قال أن صاحب الموضوع لم يخطأ ، إذاً فيم كان نقاشنا من الأصل؟؟ من فضلك أخي عد إلى المشاركات 3# و 11# و 16# و 21# و الأدلة في 23#

لقد قلت بقلة علم ولم اقل بعلم وفي اشياء بسيطة وذات ادله واضحة مثل الصلاة او شيء من هذا القبيل ^^

يظل التعليل رقم 1 قائماً
مثلا ًإنسان مسلم بسيط إذا رأي مسلم آخر لا يصلي سينصحه و يحاججه على ذلك بقوة
لكنه إن رأه يحلف بغير الله مثل "و حياتك عندي" لن يحاججه لانه هو أصلاً لا يعلم أن هذا خطأ
لكن أخي متى قلت " بقلة علم" ؟

ثم كيف علمت .. الانسان فالعادة لا يقوم بعمل شيء إلا وهو يعتقد ( وخاصة فالدين) بأنه على حق .. هل هذا الكلام صحيح ام لا؟

بالعكس.. ترى معظم الناس الآن يخطئون إما لجهل منهم بالدين أو أنهم يعلمون أن هذا خطأ لكنهم لا يعبئون أو لا يستطيعوا أن يمنعوا أنفسهم .. قليلين هم في مجتمعنا من يفعلون شيء يعارض الدين و يقولون "أنا مقتنع أن ما افعله صحيح رغم أنف الجميع" و لعياذ بالله

تعقيب بسيط أخي ، ألاحظ في كلامك أنك تقول "ليس في الدين" و " خاصة في الدين" كأن هناك ما هو "في الدين" في الحياة و ما هو خارجه ، الدين هو المشرع لحياة كل مسلم شاملاً لها فهو الذي يحدد طريقة حياته.. و إن تجاهل ذلك الإنسان يصبح هو "خارج الدين" و إن اتبعه يصبح هو" في إطار الدين" و ليس العكس

و لكن حتى لا نتشعب لنعد إلى موضوعنا: بالنسبة للسؤال الرابع أخي ما زالت إجابتك بلا ؟
******

لا يشترط على من ينصح بأن ذلك لا يجوز .. والمنكر لا يكون لديه

فالوالدين هما خير مثال .. فمن الممكن ان ينصحا ولدهما بعدم اتيانه بذاك المنكر وهما يفعلانه .. ولكن مخافةً من ان يقع به ايضاً بذاك المنكر .


الاخ من الممكن ان ينصح اخاه بعدم عقوق الوالدين ولكن نجد بنفسه هو عاق بوالديه .. وذالك مخافةً على اخيه من ان يقع هو ايضاً بذلك .. فهو ينصح ويشعر بالذنب والحسرة .. ولكن ليس مانعاً من ان ينصح اخاه


واخيراً نجد المدخنين ينصحون اخوانهم بعدم التدخين وذلك لما فيه مضار تفتك بالجسد ..فهل لا ينصح الآخرين بمجرد انه هو واقع بذاك الذنب ؟


اتمنى ان تبدي رأيك على ذلك اخي العزيز محمد السيوطي ...

كلام رائع

و يا ريت أخي نرى إجابتك على الاسئلة في المشاركة 22#

موضوع غريب و ردود أغرب

أخي محمد يا ريت لو توضح لنا وجه نظرك أكثر
و يا ريت تجاوب على الاسئلة في المشاركة 22#

[silver diamond]

من قال أن صاحب الموضوع لم يخطأ

اعتقد بأن الاخ لم يقل لا تعبدو الله .. قال نعبده ولكن بالاضافة للعبادة ...الخ.. بس بعدها طيب لازم نسوي شيء فحياتنا ..
1_ ما قال شيء محرم أو غلط بشيء !!
2_ اعطانا نصيحة يشوفها صحيحه وهذي النصيحة ماكان فيها أي شيء مهين او شيء من هذا القبيل ..

الحين فين الي غلط فيه ؟ .. نعبد الله والدينا عبارة عن بوابة للأخره .. متفقين على كذا .. طيب معناته اي واحد يقول بيسوي شيء فحياته من غير نيه في سبيل الله بيكون ظالم عاصي؟ :S

مثلا ًإنسان مسلم بسيط إذا رأي مسلم آخر لا يصلي سينصحه و يحاججه على ذلك بقوة

اي انسان يعرف وجوب الصلاة اقصد فامور الدين الي تحتاج علم .. اممم .. مسألة الورث .. مو كل واحد عالم فيها .. ولكن انت تعلم بأن للمرأة نصف مال للرجل .. ولكن لا تعلم بأن للزوجه الثمن .. فتفتي وتقول للزوجة نصف ما للرجل؟

هنا وقعنا فالغلط .. مو؟ .. شيء من الدين بس ماعندنا هذاك العلم فيه ..

لكن أخي متى قلت " بقلة علم" ؟

ارجع لاجاباتي .. وراح تلاقي جنب حرف لا .. كلام بين قوسين !!

تعقيب بسيط أخي ، ألاحظ في كلامك أنك تقول "ليس في الدين" و " خاصة في الدين" كأن هناك ما هو "في الدين" في الحياة و ما هو خارجه

قد سمعت فتوى أو شيء من الدين يقول لك جذر التسعه يساوي كم ؟ ^^"

لا يشترط على من ينصح بأن ذلك لا يجوز .. والمنكر لا يكون لديه

فالوالدين هما خير مثال .. فمن الممكن ان ينصحا ولدهما بعدم اتيانه بذاك المنكر وهما يفعلانه .. ولكن مخافةً من ان يقع به ايضاً بذاك المنكر .


الاخ من الممكن ان ينصح اخاه بعدم عقوق الوالدين ولكن نجد بنفسه هو عاق بوالديه .. وذالك مخافةً على اخيه من ان يقع هو ايضاً بذلك .. فهو ينصح ويشعر بالذنب والحسرة .. ولكن ليس مانعاً من ان ينصح اخاه


واخيراً نجد المدخنين ينصحون اخوانهم بعدم التدخين وذلك لما فيه مضار تفتك بالجسد ..فهل لا ينصح الآخرين بمجرد انه هو واقع بذاك الذنب ؟

لا يشترط وقلت ذلك .. ولكن أين القدوة ؟

على مثالك هذا .. تجد فالعادة بأن ابناء الاباء المدخنين يدخنون .. الاب يقول لهم لا .. وهم يدخنون ليه ؟

ابويا يدخن .. طيب هو يقول لك لا .. طيب بس هوا يدخن

القدوة هنا .. وما قلت بأن الامر خلاص ماتنفع ..

اوريك كلامي

ستكون ذات تأثير أقل بكثير ^^

اتمنى ان تكون وضحت الصورة

والنقاش هنا طال على نقاط غريبة بصراحة

[brinsees]

نعم
نعم
نعم
نعم

ولا ريب في ذلك ...

[brinsees]

لا يشترط وقلت ذلك .. ولكن أين القدوة ؟

على مثالك هذا .. تجد فالعادة بأن ابناء الاباء المدخنين يدخنون .. الاب يقول لهم لا .. وهم يدخنون ليه ؟

ابويا يدخن .. طيب هو يقول لك لا .. طيب بس هوا يدخن

القدوة هنا .. وما قلت بأن الامر خلاص ماتنفع ..

ادري انك ( قلت ذلك ) .. ولا شكيت بأن الكلام كان موجه لك واعتبرته مخالف لأقوالك واني قلت انك لم تقل ؟ ^^

اما من ناحية التدخين .. فببساطة يخبره بأن ذلك يفتك بالجسد واعراضه ستكون قادمة عاجلاً ام آجلاً .. وانتهى

هذا اذا كان اب .. لانه لن يجبره على تركها

القدوة هنا ذات صلة قرابة قوية تربطهم بينها .. مثال الوالدين والابن

ولكن اذا كان صديق او اخ او اياً كان فما اظن لو قاله اترك التدخين يرد ويقوله .. طيب صاحبي يدخن ^^

[silver diamond]

ادري انك ( قلت ذلك ) .. ولا شكيت بأن الكلام كان موجه لك واعتبرته مخالف لأقوالك واني قلت انك لم تقل ؟ ^^

هممممم .. كانت نقطة انا ذكرتها وكان هذا الرد على نقطتي بجواب يدل على المخالفة لرأيي .. وإلا مالذي اتى بهذا الموضوع الا عقلك .. تخاطب فكري ولا خط الزمن ؟ لول

ولكن اذا كان صديق او اخ او اياً كان فما اظن لو قاله اترك التدخين يرد ويقوله .. طيب صاحبي يدخن ^^

كثير من الاصدقاء يكونون مدخنين وينصحون اصدقائهم بعدم التدخين ولكن يقعون فيه .. عندي اثنين من اصحابي كذا .. واحد يقول للثاني مو كويس والثاني قام دخن .. وهو ماكان يدخن .. ليه ؟ رفيق سوء من ناحية الدخان ... تقدر تنكر هذي النقطة ؟

[أمير الفرسان]

ايش هدفك في الحياة

الحين انت تعيش طفولتك بعدين وقت المراهقة بعدين الجامعة بعدين الزواج بعدين تشتغل
وبعدين تموت......
طيب ايش سويت ذلحين وين كان هدفك انك تشتغل طيب ايش سويت في شغلك؟؟؟؟؟؟

طيب اذا عبدت ربك وبعدها دخلت الجنة ايش بعدين؟؟؟؟؟؟
ربك ما خلقك عشان تعبدة بس يعني تصلي الصلوات الخمس بس
ولا انك تشتغل لين ما تموت؟؟؟؟؟
خل عندك هدف في حياتك سو قائمة تتضمن اشياء تسويها في حياتك وحاول ان القائمة ما تخلص
سو مغامرات ابعد حاجز الخوف وسو اللي ماتقدر علية
لاتخاف من أي شي

لولا الجملة الحمراء لكان كلامك معقولاً ومقبولاً إلى حد ما ..
ربما كنت قد أخطأت في التعبير عن أفكارك وفهمك آخرون عكس ما أردت وكان قصدك سليماً إلا أن ما كتبته بالأحمر فكرة مرفوضة..
فلو افترضنا أنك لم تكتب الجملة المقصودة .. لكانت خلاصة فكرتك ما كتب في أحد الردود "اعمل لدنياك كأنك تعيش أبداً ، واعمل لآخرتك كأنك تموت غداً".
أي أن الله خلقك لعبادته - وهو هدف الخلق بلا شك - لكنه في الوقت ذاته حثك على السعي في الحياة بغض النظر عن مفهوم كلمة "عبادة" وأنها قد تشمل الأمرين.
أي لا تنشغل بالعبادة وتعزل نفسك بها لدرجة لا تراعي مصالحك ومصالح الآخرين في هذه الدنيا وإنما وازن بين الأمرين .. وهذا ما فهمته من عبارة " ربك ما خلقك عشان تعبدة بس يعني تصلي الصلوات الخمس بس
ولا انك تشتغل لين ما تموت؟؟؟؟؟"
ربما فهمها بعض الإخوة خطأ وكأنك تقول بأن هدف خلق الله لك "ليس" العبادة (و) ليس العمل ..
وقد يكون السبب أنك كتبتها بلهجتك العامية .. لكن بما أنها لهجتي أيضاً فقد فهمتها عكس ما فهموه .. "لم يخلقك الله للعبادة فقط (الشعائر) ولم يخلقك لتنشغل بالدنيا فقط"
وما قاله بعد ذلك يدعم الفكرة .. فهو يقول بألا تجعل حياتك محصورة بين أداء الشعائر - ليس تقليلاً لشأنها - وبين وظيفتك وعملك الروتيني .. بل ضع أهدافاً أخرى لتجعل من حياتك أكثر فائدة، مثلاً بأن تخترع شيئاً ما أو تستكشف مجهولاً أو تقوم بخدمة فريدة لمجتمعك أو أياً كان الهدف ..

نعود للجملة الحمراء .. وهذه المرة ليس فيها أي لبس أو سوء فهم فهي واضحة وصريحة .. وقد تكون قاصداً لمعناها - الوحيد - وقد تكون غير قاصد .. لكن يصعب علي تصديق الاحتمال الثاني ..
في الجملة التي تسبقها كنت تقول بأن الإنسان يضحي بسنوات عمره من أجل عمله ثم يموت .. وماذا بعد هذا؟ لا فائدة .. لم يجني من حياته غير الشقاء والتعب .. وهذا منطقي .. أردت إثبات أن العمل والشقاء وحده دون أي شيء آخر يؤدي إلى لا شي ..
ثم أردت استخدام نفس الفكرة والأسلوب لإثبات أن الانشغال بالعبادة وحدها دون الالتفات لمصالح الدنيا يضر بالمسلم وبمن حوله ويجلب عليه المتاعب فضلاً عن أن هذا ليس من سنة النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم، لكن ذلك لم ينفع بل جئت بكارثة.. كان عليك استخدام أسلوب آخر لدعم فكرتك غير هذا الأسلوب.. أن تقول بأن "عبادتك لن تحقق لك سوى الجنة! ثم ماذا؟" كأنك تعني بأنها جائزة ناقصة أو هدف غير كامل فضلاً عن إنكارك بأنها هي الهدف الأسمى والغاية الأعظم .. بل الصحيح عكس ذلك .. فلو دخل المسلم الجنة فهذا يكفيه ويغنيه عما سواها من متع الدنيا ..

كما قلت .. قد تكون غير قاصد لمعناها وأنك فقط أردت دعم فكرتك لكنك أخطأت في ذلك .. ولكن وضوح الجملة ومعناها يجعلني أميل إلى أنك وضعتها مع فهمك ووعيك التام بمقصدها ..

عليك مستقبلاً أن تحذر عند الكتابة في مواضيع حساسة وخطيرة وتمس العقائد وحاول دائماً كتابتها باللغة الفصحى كي تكون واضحة للجميع وتبتعد عن اللبس والخلط وسوء الفهم .

[محمد السيوطيM.S]

اعتقد بأن الاخ لم يقل لا تعبدو الله .. قال نعبده ولكن بالاضافة للعبادة ...الخ.. بس بعدها طيب لازم نسوي شيء فحياتنا ..
1_ ما قال شيء محرم أو غلط بشيء !!
2_ اعطانا نصيحة يشوفها صحيحه وهذي النصيحة ماكان فيها أي شيء مهين او شيء من هذا القبيل ..

الحين فين الي غلط فيه ؟ .. نعبد الله والدينا عبارة عن بوابة للأخره .. متفقين على كذا .. طيب معناته اي واحد يقول بيسوي شيء فحياته من غير نيه في سبيل الله بيكون ظالم عاصي؟ :S

أخي طبعاً تجاوزنا هذه النقطة مسبقاً و ما راح أكرر كلامي و مازال عليك العودة إلى المشاركات السابقة لتحصل على الإجابة على كل اسئلتك^^

اي انسان يعرف وجوب الصلاة اقصد فامور الدين الي تحتاج علم .. اممم .. مسألة الورث .. مو كل واحد عالم فيها .. ولكن انت تعلم بأن للمرأة نصف مال للرجل .. ولكن لا تعلم بأن للزوجه الثمن .. فتفتي وتقول للزوجة نصف ما للرجل؟

هنا وقعنا فالغلط .. مو؟ .. شيء من الدين بس ماعندنا هذاك العلم فيه ..

أخي لا تتشعب و تذكر أن حديثنا يدور حول "إنسان أخطأ فهل ننصحه أم لا؟" و ليس "إنسان متحير في شيء من الدين فهل نفتي له أم لا؟"

ارجع لاجاباتي .. وراح تلاقي جنب حرف لا .. كلام بين قوسين !!

نعم وجدتها

قد سمعت فتوى أو شيء من الدين يقول لك جذر التسعه يساوي كم ؟ ^^"

و هل سمعت فتوى تحدد كيفية استئصال الرحم؟ و هل سمعت فتوى تحدد مقادير كحك العيد؟ أخي أعد قراءه ما قلته أنا بتمعن

تعقيب بسيط أخي ، ألاحظ في كلامك أنك تقول "ليس في الدين" و " خاصة في الدين" كأن هناك ما هو "في الدين" في الحياة و ما هو خارجه ، الدين هو المشرع لحياة كل مسلم شاملاً لها فهو الذي يحدد طريقة حياته.. و إن تجاهل ذلك الإنسان يصبح هو "خارج الدين" و إن اتبعه يصبح هو" في إطار الدين" و ليس العكس

1- الدين هو المُشرِع و ليس المُشرَع بمعنى أن ما سألت عنه أنت مسألة رياضيات أليس كذلك؟ و الرياضيات علم من العلوم أليس كذلك؟ فأنت تذهب للمفتي تسأله مثلاً ما رأيك في علم الرياضيات؟ و هل دراستي لهذا العلم حلال أم حرام؟ فإن عجز عن إجابتك لأنه لم يجد عن ذلك ذكر في الدين يصبح ما تتكلم عنه خارج إطار الدين.. و يصبح أيضاً ديننا ناقص لأنه عجز أمام علم من العلوم
2- اقتبس هنا كلام قاله الشعراوي رحمه الله في كتاب معجزة القرآن "إن الذين يقولون إن القرآن لم يأت ككتاب علم صادقون.. ذلك أنه كتاب أتى ليعلمني الأحكام.. و لم يأت ليعلمني الجغرافيا أو الكيمياء أو الطبيعة.. و في نفس الوقت عندما نقول إن القرآن ذكر لي معجزات لم يصل إلى بعضها العلم حتى الآن.. فهذا صحيح أيضاً.. إن هذه المعجزات هي ما تنتهي إليه حقائق الكون.. فالقرآن و إن لم يأت ليعلمني الطب مثلاً.. إلا أنه يأتي فيمس قضية طبية يخبرني بدقائقها.. و لا يصل إليها علم الطب إلا بعد مئات السنين أو ألوف السنين.. يأتي في الجغرافيا مثلاً و يمس قضية هامة لا نعرفها ألا بعد مئات السنين.. و كذلك في كل علوم الدنيا..
أي أن ما ينتهي إليه من الحقائق..قضايا الكون الأساسية.. الحقائق التي خلق على أساسها الكون يمسها القرأن على أنها حقائق علمية سواء وصلت إليها أنت بالعلم أم لم تصل.."
و لكن على أية حال الجمع و الطرح و القسمة و الضرب و الكسور و ترتيبها و الهندسة ثبت وجودها في القرآن

و لكن حتى لا نتشعب لنعد إلى موضوعنا: بالنسبة للسؤال الرابع أخي ما زالت إجابتك بلا ؟

أخي لم تجب على سؤالي هنا
****

نعم
نعم
نعم
نعم

ولا ريب في ذلك ...

مشكور أخي

[محمد السيوطيM.S]

أخي أمير الفرسان
في البداية أقول أن ردك من أفضل الردود التي قرأتها هنا
و أرى أنك حاولت التوفيق قدر الإمكان بين جبهتي المؤيدين للموضوع و المعارضين و ذلك باستخدام أسلوب عقلاني و اتباع الشفافية و الصدق في الحديث

وقد يكون السبب أنك كتبتها بلهجتك العامية .. لكن بما أنها لهجتي أيضاً فقد فهمتها عكس ما فهموه .. "لم يخلقك الله للعبادة فقط (الشعائر) ولم يخلقك لتنشغل بالدنيا فقط"

لو كان هذا مقصده يكون كلامه مقبول .. لكني مازلت أرى أنه من الصعب أن يُفهَم كلامه على هذا الأساس
على أية حال أنت أدرى بلهجته ^^

نعود للجملة الحمراء .. وهذه المرة ليس فيها أي لبس أو سوء فهم فهي واضحة وصريحة .. وقد تكون قاصداً لمعناها - الوحيد - وقد تكون غير قاصد .. لكن يصعب علي تصديق الاحتمال الثاني ..

إذن أنت معي في هذه النقطة أليس كذلك؟ فحتى باختلاف اللهجات يصعب تصديق أنه قال ذلك عن غير عمد

عليك مستقبلاً أن تحذر عند الكتابة في مواضيع حساسة وخطيرة وتمس العقائد وحاول دائماً كتابتها باللغة الفصحى كي تكون واضحة للجميع وتبتعد عن اللبس والخلط وسوء الفهم .

و جزاك الله خيراً أخي
في أمان الله

[brinsees]

هممممم .. كانت نقطة انا ذكرتها وكان هذا الرد على نقطتي بجواب يدل على المخالفة لرأيي .. وإلا مالذي اتى بهذا الموضوع الا عقلك .. تخاطب فكري ولا خط الزمن ؟ لول

ماكان مخالف لرأيك .. لكن التصيد بالماء العكر هي وسيلتك ضد اي شخص ^^

كثير من الاصدقاء يكونون مدخنين وينصحون اصدقائهم بعدم التدخين ولكن يقعون فيه .. عندي اثنين من اصحابي كذا .. واحد يقول للثاني مو كويس والثاني قام دخن .. وهو ماكان يدخن .. ليه ؟ رفيق سوء من ناحية الدخان ... تقدر تنكر هذي النقطة ؟

مسألة رفيق السوء بعيدة عن موضوعنا ... صحيح عندما اخبرك محمد السيوطي من انك تتشعب

والحمدلله وجدت من يوافقني الرأي .. فأنت تريد ان تفرض رأيك بتشعبك للموضوع ولن تنتهي حتى يوافقك الطرف الآخر .. حتى لو اضطررت بأن تذهب به الى مواضيع او خيال لا تمت بالأساس اي صلة .

فشعارك النقاشي هو ( سأنتصر ولن اهزم ) ^^

[silver diamond]

أخي طبعاً تجاوزنا هذه النقطة مسبقاً و ما راح أكرر كلامي و مازال عليك العودة إلى المشاركات السابقة لتحصل على الإجابة على كل اسئلتك^^

لم اجد بعد سبب التهجم عليه وأظهاره بمنظر الوغد ^^

أخي لا تتشعب و تذكر أن حديثنا يدور حول "إنسان أخطأ فهل ننصحه أم لا؟" و ليس "إنسان متحير في شيء من الدين فهل نفتي له أم لا؟"

لول .. يا اخي وعزيزي وحبيبي ( عشان لحد يقول إني معصب على اخويا ولا أي شيء )
قصدت بمثالي هذا .. بأننا لا ننصح في كل شيء فالدين بقلة علم .. ومثالي هذا .. إن كنت شخص ليس ذو علم في هذا الامر فقد تقع في مثل الخطأ الذي ضربت به المثال ..

وإن كنت ذو علم ففقة فالدين وعلمه الخطأ من الصح .. لا تفهم كلامي يا اخي على إنه عندما نجد شخص لا يصلي فلا نقول له لماذا لا تصلي ؟ .. أقصد هنا الامور التي تحتاج إلى علم .. أرجو بأن تكون قد فهمت علي .. لم اخالفك الرأي فالسؤال الرابع بل وافقتك ولكن بستثناء في بعض الامور .. هل كلامي واضح ام اعيد شرحة إن لم تفهمه فأنا اعرف نفسي لستُ جيداً فالشرح >.<"

نعم وجدتها

تمام D:



اخوي حتى اوضح كلامي .. فأنا لا أريد بأن يأتي احد المتنمرين ويتلفض علي بكلام لا اتمنى بأنه قد خرج من لسانه ولكن مالعمل للمتنمرين ؟ نتركهم لحالهم ..

دعنى خارج هذا الكلام كله ولنعد لاصل الكلام .. لم التهجم على الاخ وكأنه قد قام واعتدى على الدين .. وهو لم يغلط على الدين .. فأنا اعتقد بأنه لم يحسن التعبير .. وحتى وأن اخطأ هل نقوم بالتهجم عليه .. أنظر إلا بعض الردود .. الاخ محمد السيوطي كفى ووفا في حقه .. تحيايتي وتقديري ...

ولا كأنه غير عدو لله والاسلام S:

يا اخي عيب عليك تنصح واحد بهذي الطريقة وتتكلم عليه .. قال تعالى :- ( فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فضاً غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الأمر فإذا عزمت فتوكل على الله )

انظر اخي لهذه المقوله البسيطة

إن الجفاءخُلق غير مرضي في الاسلام فديننا دين رحمة و سماحة و يخث على الرحمة مع الخلق و هي صفة من صفات المؤمنين قال تعالى ( ثُمَّ كَانَ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ وَتَوَاصَوْا بِالْمَرْحَمَةِ ) و قال تعالى (مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ ) و قال تعالى (إنما المؤمنون إخوة ) و النبي صلى الله عليه و سلم حث على التراحم بين المسلمين فقال ( الراحمون يرحمهم الرحمن أرحموا من في الارض يرحمكم من في السماء الرحم شجنة من الرحمن فمن وصلها وصله الله و من قطعها قطعه الله) رواه الترمذي رحمه الله عن عبد الله بن عمرو رضي الله عنه و قال حديث حسن صحيح , و روى الإمام الترمذي رحمه الله عن ابي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( لا تُنزع الرحمة إلا من شقي ) .
فاوصي الإخوة و الأخوات أن يكونوا بهذا الخلق الرفيع و ا يحسنوا التجمل بالرحمة لأن ثوابها عظيم عند الله عز و جل فهي من الإحسان و الله تعالى يقول ( أن رحمة الله قريب من المحسنين) , فما اجمل أن نتراحم و أن نبذل من أنفسنا هذا الخلق ليكون من اقوى الدلالات على أن هذه الأمة كالجسد الواحد إذا إشتكى له عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى و السهر .

المهم هذا كان موضوعي .. هو حسن الخلق والتعامل مع الاخ بطريقة حسنه وليس بالتهجم عليه مثلما يفعل بعض المهايطين .. وموضوعي ماكان ابداً نقاشات طويلة وعريضة .. ولكن هنالك المتنمرين والمهايطين الكثيرين فالمجتمع هذه الايام .. ولا اقصدك انت اخي محمد .. فأنت شخص رائع والله واشكرك على حسن اخلاقك ^^

وشككراً