أنا لا أري في ردي أي خروج عن الموضوع بل هو امتداد لشرح رأيي في مقاطعة الانتخابات عد واقرأ رديو التي كانت ستخرجنا عن الفكرة الرئيسية للموضوع.
من أهم أسبابي لمقاطعة الانتخابات أشخاص المرشحين
وان كان فعلا أكبر المرشحين هم ثلاثة
مبارك وجمعة ونور
فمبارك
ونعمان جمعة
أيمن نور
وان كان هناك خروجا عن الموضوع فالخروج كانت بدايته من الشعارات التي رفعت قبل أي كلمة أكتبها في موضوعك هذا
هل فهمت الأن واستوعبت الموقف أم لازلت تصر أني خرجت عن الموضوع؟!!!
و لم يكن الموضوع لإقناعك بشئ كما تصورت أنت
هذا كان ردك الغليظ علي عبارتي البسيطة هذه
ردك جاء مطولا جدا .. أطنبت فيه واستطردت بزيادة .. وكله أتي لاقناعي بالمشاركة
بالنسبة لي وباعتقادي أنه في الغالب يكتب الموضوع كمشاركة أولي وبعد ذلك تدخل الردود ومشاركاتها في الحوار ومناقشتها فيما يجيئ بها علي حدي
أما أن تعتبر رد يحمل الرقم 50 وفي الصفحة الخامسة هو استمرارا لسرد موضوع فهو أمر جديد وغريب عليّ لم أعهده في أي منتدي .. لذا تقبل اعتذاري بخصوصه فوجود اقتباسات لردودي وتوجهك بالحديث لي جعلني أتوقع وهو المنطقي أن كلامك موجه لي وليس لغيري أو استكمالا في طرح موضوع جاء ردي فيه سريعا ومقاطعة لعرض الكاتب له![]()
تتهمني باستفزازك وأنا جد الاستغراب من اتهامك هذا لكن ذلك لم يكفيك بل تري في ردودي علي أخرين وفي موضوع غير الموضوع استفزاز وجدت أنه من حقك التنويه عنه وذكره ووضع رابطه ..كما أنك لم تكتفي بذلك و لكنك قمت بإستفزاز بعض الأصدقاء في أحد المواضيع الأخرى و إصررت على دفعهم للمشاركة في هذا الحوار ليتحول النقاش في الموضوع إلى خط السير الذي تريده أنت دون أدنى إحترام لفكرة الموضوع أولكاتبه.
على هذا الرابط
وياسبحان الله لم ينطق أحد اخوتنا الكرام بكلمة أفاد فيها باستفزازي له وتهجمي عليه لكنك وحدك من رأيت ذلك ورأيت أنه من حقك الحكم علي الأخرين وبين الأخرين
تتحدث بلسان غيرك وكأنك موكل عنهم !!!
أسألك أيها البشري من تكون ومن تظن نفسك؟!!
كن في شأنك والتزم بما يخصك ولا تتحدث فيما لا يخصك .. ولا توكل من نفسك محاميا عن أخر وفي موضوع أخر وحوار أخر لم تكن حتي متواجد فيه
أتمني لو كانت عباراتي واضحة ومفهومة
والأن تعطي لنفسك حقوق وتسلب من غيرك حقوق تعالي لنري كيف..
تري في ثلاث أو أربع صفات عن رجلك أيمن نور تهجم واستفزاز .. ما رأيك أنت في كل ذلك؟و لكن أن يكون الأسلوب مهذب و هادئ
اتهام ظالم أبسط اجابة عليه أني لم أذكر رأيي في نور وحده بل في غيره من المرشحين كذلكو لكنك تتخذ من التحامل و الهجوم على دكتور أيمن نور حجة كي لاتشارك في الانتخابات
أضف الي ذلك عشرات النقاط هي من أسباب مقاطعتي للانتخابات خصصت لها ردا منفردا ناقشتك فيها
حوار جانبي و مهاترات
قصص و أهازيج مفبركة تشوه الموضوع
مجرد كلام تفوح منه رائحة الحزب الوطني و أسلوبه القذر في الدعاية السوداء
ما ذكرته أنت من إتهامات
ادعاءات مزعومة
أنت تعمدت أن تذكر مثل هذه القصص الحزب وطنية المفبركةيبدوا أن تأويل الناس بالكلام أمر سهل بالنسبة لك.
وغيرها وغيرها من عبارات الاتهام والتقزيم بلا أي سبب مقنع يحترمه غيرك لأجله ويري في ردودك رد فعل طبيعي لها
وليس هذا فحسب .. أنت هاجمتني بضراوة لحديثي عن أيمن نور لما رأيت في شخصه من صفات سيئة كتبت أسبابي في رؤيتها بوضوح .. ألم تلحظ أنك تحدثت عن ما يقرب من عشرة أشخاص كلهم كلتهم بالاتهامات؟
ما بين عميل وخائن ومرتشي وووو .. من مبارك لجمال مبارك لكمال الشاذلي لصفوت الشريف لفتحي سرور لمصطفي بكري لابراهيم نافع لأسامة سرايا وووووو
سواء اتفقت معك في أرائك عليهم أو اختلفت .. لم أعطيت لنفسك هذا الحق ولم منعته عن غيرك؟
مع العلم أني كتبت الأدلة وانت لم تقدم أي دليل ملموس خاصة ما ذكرته عن مصطفي بكري وغيره .. عبت عليّ اعتمادي علي بعض أقاويل الناس رغم أني لم أجيب بعد أوأؤكد ما تراه أوأرفضه لكنك في ذات الوقت اعتمدت علي الأقاويل في الحديث عن هذا وذاك
أنت تري في واحد من كبار معارضي مصر وأجرئها العمالة للحزب الحاكم !!!
التحامل هو العبارات الجوفاء بلا أسباب واضحة .. الأخ underblack لم يقدم أسباب ولم يناقشني في أسباب .. اكتفي بالحديث عن البطالة ووعود المرشحين الانتخابية .. بمعني أنه أخذ حديث شخص كمبارك بوعود وردية وأخذ حديث شخص كنور بوعود حقيقية .. وحقيقة لا أفهم ما السبب في ذلك فالوعود وعود هنا وهناكو تحاملك الزائد لم يكن رأيي أنا فقط
عن أي اعلام تتحدث وتعيد حديثك عنه وتعيده مرات ومراتأيضا لأن كل هذا نتاج حرب إعلامية شعواء إستخدم فيها النظام آلته الإعلامية الجبارة و أجهزة الخداع و التضليل للنيل ممن فكر في أن يتحدى مبارك و ينافسه بحق.
أنت تسأل وتجيب علي نفسك وتقرر من تلقاء نفسك
علي كل لنا مرد في مناقشة كل ما يتعلق بكل كلمة ذكرتها عن نور ان أردت فعلا استمرار النقاش وتقبلت أراء الغير واحترمتها لكن خذ هذا الاقتباس علي سبيل التذكرة
وأنا من يسألك من قال أن مصادري أتت من عملاء الحزب وطني؟ ..
بل من صحف معارضة ووقائع مسجلة وأناس عاشرت الرجل وعلي دراية تامة به
لا أعلم علام هذا الغرور كله يا أخي وما هو وقوده وحطبه .. أفيدني لعلي لا أعلمو لكنك و بعد هذه الردود و حتى لا تترك أثرا لشئ يدينك أسرعت بطلب إغلاق الموضوع الآخر (حكايتي مع الإنتخابات)![]()
وهل في كلامي ما يدينني يا سيدي؟![]()
هل في كلامي ما يديني لأسرع خائفا ومهرولا خاشيا باكيا متباكياعائدا ونادما فأغلقه؟
هل أخبرك السادة الكرام أعضاء حركة النازيون الجدد أنني أخشي محاورتهم؟!!!!!!![]()
وهل أوكلك أحدهم نيابة عنه لتأتي لي بهذا الكلام الفارغ؟
ان كنت أخشي المحاورة فعلا لأغلقت الموضوع ودون سؤال وانتظار اجابة .. وهنا لن يلومني أحد .. أي أحد .. يا رب تكون وصلت![]()
نعم فأنا من يحتاج لتبرير ويخشي من أفعاله .. هداك الله تعاليمحاولا التبرير![]()
أنا لا أحاول تبرير شئ .. من المنطق ألا أتحاور في موضوع حول رد في موضوع أخر
أم أنك تجد هناك أسباب أخري دفعتني لتبريرك المزعوم هذا؟؟؟؟
كمااخبرتك من قبل .. واضح ان وقت فراغك كبير جدا ولا تجد ما تفعلهأولا أنا لم أشتكيك بالمعنى الذي فهمته. فقط أنا أحطهم علما![]()
لا تكافؤ ولا غيره .. من الغباء حذف ردودك أو تعديلها .. بل أتركها كاملة ليشاهدها الجميعو لكن لأنك مراقب فبإمكانك تعديل أو حذف ما أغضبك أو لم يعجبك من مشاركاتي على الجانب الآخر لا يمكنني أن أفعل ذلك بمشاركاتك و يمثل هذا إخلالا بمبدأ تكافؤ الفرص لذا أردت الحفاظ على حقوقي فقط و أعتقد أن هذا أمر واضح و أنا صريح معك في كل ما أقوله
ويحكموا بأنفسهم
وأنا لن أتخذ موقفي كمراقب لأعتدي علي حقوق أحدهم أيا كانت نسبة معارضتي وعدم اتفاقي معه بأي حال من الأحوال
أما عن ظنك أنه بشكايتك لزملائي تحافظ علي حقوقك التي لا أدري من تعرض لها فأنت مخطئ
ومن قال هذا؟!!!فهل معنى أنك مراقب أنه يستحيل أن تخطئ؟![]()
بل أنا عبد من عباد الله وقبل كل شئ .. بشري يحتمل الصواب والخطأ
صيحيح من المحتمل أن يخطئ المرأ بقصد أو دون قصدحتى و لو بدون قصد؟![]()
بلي هو بشرأليس المراقب بشرا؟
نعم بحسن نية لم أسئ أنا فيها بل أسأت أنت في تقييمها .. أعطيت لنفسك حقوق وسلبتها من أخرين .. وكما ذكرت لك أنت أردت موضوع تقرأ فيه ما لديك وعلي كل من خلفك أن يؤمنوا عليهو لا أعني بذلك أنك مخطئ فممكن أنك قمت بذلك عن حسن نية
هل ترد أن تسمع مني هذه الكلمة؟
آمين
حاشي لله والله أبدا ولن يكون
إذا لم يعجبك هذا الكلام كان يمكنك ألا تلتفت إليه
اذا لم يعجبني أتركه .. لا بسيطة![]()
ما كان لك أن تكتبه من البداية![]()
مرة أخري تتحدث وتجيب علي نفسك .. والاتهامات تسيل من فمك لا تبالي بمعناها وفحواهاثم أنك تأتي لتقل لي في أحد المشاركات السابقة أنت تقول كذا كذا كذا و أنا لم يكن قد سبق لي أن أشرت إلى هذا الأمر من قريب أو بعيد من قبل أوأتعرض له بالنقاش فتقويل الناس بالكلام ليس بهذه السهولة يا أخي.
يعلم الله تعالي أنني أخطأت في فهم احدي العبارات وتاهت عيناي وغامت عليها سحابة كونتها الألاف من كلماتك المرسلة والمبعثرة في ردود لا تنتهي
لم يسبق لي أن تحدثت مع من لديه المقدرة الرهيبة هذه علي السرد والاطناب وكأننا في جلسة سمر ولسنا في منتدي حواري .. لم تترك موضوعا له علاقة بالسياسة في مصر الا وتحدثت عنه .. سواء قصدته في حديثي أو لم أقصده بالقريب أو البعيد
اطنابك هذا ميزة ومصيبة في نفس الوقت
علي كل حال أعتذر عن خطأي فوالله هو غير مقصود
اذا كنت لاتزال حقا تري في ردي استفزازا وبعد عباراتي هذه كلها فلتري ما تراه ولن يهمني ما تراه ولن أكترث له طالما أنك تسد أذناك عن الحق والصواب.. وان رأيت أن أحد حقوقك مهضومة اذهب لشكايتي الي ادارة المنتدي مباشرة لعلها تري مالا نراهأنت لم تسئ لي شخصيا و لكنك إستخدمت أسلوبا مستفزا
أخشي عليك من غرورك هذاإذا كنت قد قرأت الردود السابقة لما إستغربت أو تعجبت من محاولتي لتذكيرنا جميعا بالقوانين فلا داعي للمراوغة![]()
أي مراوغة يا بن بلدي؟!!!!!!!![]()
أنت كتبت عشرات السطور لترد علي عباراتي هذه
وهل وجدت يا سيدي الفاضل ما يخالف الأخلاق والأداب العامة في مشاركتي؟
هل تهجمت عليك بكلمة واحدة خارجة عن الدين والأخلاق المتبعة لتأتيني بما تأتيني به؟
أنا ذكرت رأيي في شخص مثلي مثلك .. لم أسبه أو أتهمه اتهامات باطلة بل أتبعت كل كلمةأخذتها عليّه بسبب وتوضيح وسند منطقي أطرق بواسطته الباب للنقاش والحوار( طبيعي ألا نتفق كلنا في الأراء والاختلاف طالما في حدود احترام الطرفين يفتح الباب للنقاش المفيد)
وهل تعتبر الأخ أيمن نور عالم جليل أو شيخ شيخه العلم أو ولي أمر يجب علينا طاعته وعدم التحدث في سيرته؟!!!!
سبحان الله
سطورك كلها دارتك في حلقة واحدة .. القوانين = نصيحة = لا تأبه لها طالما أغضبتكوكأن القوانين كتبت بالهندية وأنت لا تتحدث الا العربية .. تنسخ أي عبارات تجد في حروفها تشابه لما تصبو اليه فتأتينا به
هل استفززتك بعبارة واحدة أو سببتك أواعتديت عليك بكلمة فوجب عليك تذكيري بهذا البند
أو كتبت موضوع خصيصا لمهاجمتك واثارة انفعالك فبرر لك اتيانك به ؟!!!!!
أضف الي ذلك بضع من عبارات النفي والتأكيد
وغاب عن عقلك أن الثلاثة ردود هي ليست الا ثلاثة تراجم لثلاثة بنود في القوانين لا أعلم ما علاقاتها باعتراضك علي مشاركاتي .. وسبب اقتباسك لها سواء كان ذلك جهلا أوخبثا
فمن هنا من يراوغ؟
قبل الاجابة استمع للأمثلة
أتيتني بعبارة تنفي عن سب العلماء والمشايخ وولاة الأمور وظللتها لي باللون الأحمر .. فهل حدث أني سببت عالما أو ولي أمر وشيخ ؟!!!
الاجابة بنعم أو لا من فضلك فلا ترسل لي قصيدة جديدة
أتيت لي ببند يتحدث عن الأخلاق وأداب الدين الحنيف فهل تراني وفي حديثي عن رجلك المنتظر أيمن نور خرجت عن أداب الدين الحنيف؟!!!!
أتيت لي كذلك ببند يتحدث عن منع الردود والمواضيع التي لا تكتب الا للتهجم علي أعضاء بعينهم واستفزازهم وحدهم فهل فعلت ذلك معك؟ .. ولم أفعله معك وهي أول محاورة بيني وبينك؟
وان شاء الله أخر محاورة كذلك![]()
و بالنسبة لسؤالك الأخير و الذي ما هو إلا تلميح عن إنتمائي لجماعة الإخوان
قد أكون أنا أعمي وكل العبر فيّ شخصي الفقير
أسأل كل ذي بصر وبصيرة أن يخرج لي من عبارتي هذه أي تلميح فهمه الأخ الكريم
أخيرا لي سؤال خارج موضوعنا لك طبعا كل الحق في الاجابة أو رفضه .. هل لك نشاط حزبي أو سياسي محدد أم أنك تأخذ الكلام فيها علي محمل ثقافة عامة وان كان هناك فما هو؟
في النهاية الاختلاف لا يفسد للود قضية .. أنا أحترم رأيك وأحترم ثقافتك رغم كوني أختلف معك
أجيبوني بالله عليكم !!!