حقيقة تاريخ البشرية !! وكشف مغالطات العصر!!

[Jam Z]

king sarab ..

في البدايه احبب ان اوضح انه مصدرك اول مره اشوفه وماقط شفت احد استدل بهذا الموقع

شكلك تبالغ في قدراتك المعرفية والاطلاعية ..

فانت قلت انه
الرسول عليه الصلاه والسلام قال انه من عدنان النسب غير صحيح ومن هذا المنطلق ال 28 جيل
هذا استنتاج على شيء غير صحيح عزيزي , من كلامك الاجيال الي بعد عدنان غير معلومه
وقد تمتد الى ملاين الاجيال ايضا او يمكن اجيال ينعدون بالاصابع ~

عذرا .. ولكني أظنك هنا قد ألغيت عقلك تماما !!!

أولا .. نسب الرسول بعد عدنان ليس غير صحيح كما تقول بل فيه خلاف .. وهذا ما نفهمه من النص ( أرجو قرائته جيدا ) .. فأرى بقولك بأنه ال 28 جيل بعد عدنان ممكن أي يكون آلاف أو ملايين الأجيال .. فعذرا أخي أنت تبالغ .. ويجب أن تشعر بهذا ..


ثانيا .. أن الخلاف بعد عدنان هو في نسب الرسول وليس في نسب باقي الأنبياء كما بينت لكم ترابطهم في ردودي الأولى .. أما عن مصدر أنساب الأنبياء لو طلبتها فهو
www.nourallah.com
.
.

فحرر عقلك قليلا ، ولا تبخل في نعمة الله عليك ..
.
.

[Jam Z]

الأخ mudvayne ..

واضح عندك ضعف بالتحليل العلمي ومثال عليه لما ضربت مثال التعداد السكاني بالبحرين .. باعتبار ان العلاقة بين عدد السكان والوقت علاقة خطية بسيطة ..

صحيح أنك تخالفني في هذا .. ولكنني لم آخذ معدل الزيادة في البحرين وهو سبعة أضعاف في ستين سنة .. بل أخذت على الاحتياط بأنه معدل الزيادة في العالم خلال الستين سنة هو ثلاثة أضعاف فقط !! .. لنجعلها ضعفين .. فهو لن يغير مما أريد أن أثبته ..

بغض النظر عن الكوارث فهي وخاصة الكبرى تحدث في فترات متباعدة ومؤقتة .. بينما الولادات لا تتوقف ..

كل الجيولوجيين كذابين ؟ أو أسس علمهم خطأ ؟ .. الأدلة العلمية موجودة وقوية .. أدلتك مبنية على معلومات استخرجتها من نصوص دينية .. نصوص واضح إنها ممكن تفسر بطرق أخرى بتتماشى مع الحقائق العلمية المعترف فيها اليوم .. مثل ما وضح غيري قبلي .. مثل احتمال كون طول عمر الجيل الواحد أضعاف ما هو عليه اليوم

كما قلت سابقا .. فيجب على العلماء وخاصة المسلمين أن يتحققوا من علومهم حتى توافق الأدلة الدينية .. لا أن يغيروا من ظاهر الأدلة الدينية حتى توافق أستنتاجاتهم !!

وبما أنك تتحدث عن العلم والعلماء .. فمع احترامي الكبير لهم .. فمنهم من قضوا طوال عمرهم يحاولون أن يثبتوا بأن الانسان أصله قرد .. ويأتوا بالأدلة والاستنتاجات حتى تثبت أقوالهم .. والغريب أنه من بينهم أيضا مسلمين !!!

فقضاء السنين والأجيال في موضوع علمي لا يعني بأنه صحيح !!

ولو تعلم فموضوع التطور يدرس في أغلب المدارس الغربية .. وهو معتمد على العلم .. فأين المصداقية في ذلك !!

فأولا وآخرا .. الدين .. الدين .. ثم العلم !!

.
.

مع خالص التمنيات بتحرر عقولنا من الفكر الغربي ..
.
.
.

[Xenon]

السلام عليكم,,,

صارلي مدة طويلة جدا ماشاركت فيها بموضوع حواري بالمنتدى .. ولكن هذا الموضوع شدني صراحة ...


أولا أحب أحيي اخوي Jam Z على الموضوع وعلى طرحه وتحليلاته المنطقية ...
وأحب أحيي ايضا كل من شارك في الحوار وطرح وجهات النظر المختلفة ....


بعد هذي المقدمة اقدم رايي:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

أولا انا اختلف معك أخي جام زيد حول قضية فصل العلم عن الدين .. ومحاولة التهرب من دمج الاثنين معا ..

فالواقع انهما جزئين لا ينفكان ابدا ..

فبالقرآن نرى الآيات التي تحث على التفكر في السماء وفي خلق الله وكيف تم الخلق ...

وبالقرآن نرى دائما بعد ذكر الآيات العظمى في خلق الله نرى قوله تعال (لآيات لأولي الألباب))

فالعلم جزء لايتجزأ من الدين .. ولايمكننا فصل الإثنين .. بل نجمعهم سويا .. فبدون العلم قد نفهم الدين فهما خاطئ .. وبدون الدين سنذهب بعلمنا بعيدا بمعتقدات وخرافات ...


على العموم انا شبه متفق معك أخي جام في نظرياتك ..

واحب ارد على اخوي اللي قال عن وجود كوب للشرب بحجم كبير في مدائن صالح وهذا يدل على عظم حجمهم ..

انظر الى هذه الصورة:


واضح من هذه الصورة بوابة الدخول .. فكيف يعقل بانسان طوله امتار ان يبني بيته بمدخل بهذا الطول العادي !!!


كما أنه من المعلوم ان الاكتشافات البشرية للاثار قد حصلت على العديد من الاحافير والهياكل .. للديناصورات والتي تفيد الدراسات عن طريق التركيبات الكيميائية والتحولات الحاصلة على انه كانت تسكن الارض منذ ملايين السنين وانها كانت تسبق وجود البشر على الأرض ...

ومع ذلك لم نحصل اطلاقا على أي آثار للانسان الذي ظهر بعد الديناصورات (فمن المفترض الحصول على اثاره اسهل كونه اتى بعد عصر الديناصورات فعوامل الضغط والتحلل اقل في الزمن)
فلا وجود لأي اثر لهيكل انسان ذو حجم كبير وضخم ... أو حتى بقايا لأحد الحضارات التي تدل على أن من كان يعيش فيها شعب ضخم !!

اما عن هذه الصورة:

تناقلت بعض مواقع الدردشة على شبكة الانترنت أخيراً ...

صورة مركبة ... تظهر هيكلاً عظمياً بشرياً عملاقاً !!!

مع تعليقات تزعم أنه اكتشف في صحراء الربع الخالي في المملكة العربية السعودية !!!

وأنه يعود لإنسان من قوم عاد ... !

وانطلت القصة على موقع ( ذي نيو نيشن ) الاخباري في بنغلاديش ...

والذي نشر الخبر نقلاً عن مراسلة في الرياض !!!!!!

تحت عنوان [ اكتشاف هيكل عظمي بشري عملاق في السعوية ]

لكن سرعان ما تكشفت حقيقة الخدعة الماكرة التي تعرض لها الموقع !

حيث تبين بعد البحث في مصدر الصورة ...

أنها ليست سوى صورة مركبة شارك بها صاحبها في مسابقة للتلاعب بالصور بواسطة برنامج [ فوتوشوب ] الشهير !

والتي نظمها موقع [ وورث 1000 ] !!!

وتبين ايضاً ان الصورة الأصلية قبل المعالجة التقطت في موقع حفريات اثرية في نيويورك ...

من قبل فريق في معهد كورنيل لابحاث الباليونتولوجيا ...

وذلك بعد العثور على هيكل عظمى لفيل ماموث عملاق أميركي من نوع [ ماستودون ]

ومن الواضح ان المتسابق البارع في فنون معالجة الصور ... دمج صورة أخرى مكبرة !!!

لهيكل عظمي بشري مكان عظام الفيل في الصورة الأصلية ...

لكن المقارنة بين الجزء السفلي في الصورتين توضح تماماً أن صورة الهيكل البشري العملاق مركبة !!!

وقد ذهب موقع الكتروني يدعى ( ميوزيوم أو هوكسيز ) أو متحف الصور الزائفة الى القول ...

بأن الموقع الإخباري البنغالي ( ذي نيو نيشن ) وقع ضحية جماعة معادية للإسلام ...

ترسل مثل هذه الصور الزائفة للصحف في البلدان الإسلامية !!!

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++


الا انني أقف عند قوله صلى الله عليه وسلم:
((خلق ادم و طولة ستون ذراع فما زال الخلق ينقص منذ ذلك))

كما ان طول الأعمار في السابق الذي يصل الى حوالي عشرة قرون لأمر يجب ان يوضع في الحسبان .. فإن ذلك يؤدي إلى زيادة المدة الزمنية بين جيل وآخر ...


ولكن كون عدم وجود أي أثر لانسان بذاك الحجم الضخم ...
فإنه يعني ان الانسان الضخم لم يكن موجود !!

الا ان هذا قد يحدث تناقض مع ماذكره رسول صلى الله عليه وسلم .. اذا كان المقصود منه بنفس المعنى الصريح الذي نفهمه ...

لذلك أعتقد والله اعلم بأنه بسبب الطوفان قد تم القضاء على الجيل البشري الضخم ولم يبقى له أثر ..


بالنهاية اني اوافقك فيما ذهبت إليه من نظريات ... إلا انني أقف فقط عند هذا الحديث !!



وشكرا.

[Mudvayne]

الأخ mudvayne ..

صحيح أنك تخالفني في هذا .. ولكنني لم آخذ معدل الزيادة في البحرين وهو سبعة أضعاف في ستين سنة .. بل أخذت على الاحتياط بأنه معدل الزيادة في العالم خلال الستين سنة هو ثلاثة أضعاف فقط !! .. لنجعلها ضعفين .. فهو لن يغير مما أريد أن أثبته ..

بغض النظر عن الكوارث فهي وخاصة الكبرى تحدث في فترات متباعدة ومؤقتة .. بينما الولادات لا تتوقف ..

الموضوع ما يزال أعقد بكثير من كوارث وهجرات .. نسب تغير التعداد السكاني بيتغير مع تغير العديد من العوامل .. بمناطق بتكون أقل من 1 ومناطق أكثر من 1 (1 بمعنى لكل انسان بيموت انسان بيولد) وبالمنطقة الواحدة بيتغير المعدل بتغير الزمان .. بدك تحسب الامراض والوفيات قبل البلوغ غير الكوارث والهجرة والعقم و و و و .. باختصار .. العلاقة مش خطية بسيطة ..

كما قلت سابقا .. فيجب على العلماء وخاصة المسلمين أن يتحققوا من علومهم حتى توافق الأدلة الدينية .. لا أن يغيروا من ظاهر الأدلة الدينية حتى توافق أستنتاجاتهم !!

بعض العلوم (والأسس اللي قائمة عليها العلوم) ثابتة واضحة محددة .. تفسير الدين بيختلف مع الزمن ومع المعطيات الجديدة .. خذ مثال.. كروية الأرض .. الدين الاسلامي وضع ليلائم كل الأوقات ..

وبما أنك تتحدث عن العلم والعلماء .. فمع احترامي الكبير لهم .. فمنهم من قضوا طوال عمرهم يحاولون أن يثبتوا بأن الانسان أصله قرد .. ويأتوا بالأدلة والاستنتاجات حتى تثبت أقوالهم .. والغريب أنه من بينهم أيضا مسلمين !!!

فقضاء السنين والأجيال في موضوع علمي لا يعني بأنه صحيح !!

ولو تعلم فموضوع التطور يدرس في أغلب المدارس الغربية .. وهو معتمد على العلم .. فأين المصداقية في ذلك !!

ما بدي أحول الموضوع لموضوع تطور .. لكن أنا واحد من هاؤلاء المسلمين اللي ما بيعارضو الحقائق العلمية المعترف فيها اليوم .. اللي اجتازت كل الاختبارات العلمية المحايدة .. واللي على أساسها علوم بنيت وأدوية انت بتستخدمها .. وفي علماء دين مسلمين ما بيعارضو اكتشافات العلم والتطور..

وأنا عارف انه بيدرس بالمدارس الغربية ومعظم المدارس العربية والاسلامية .. ومش محارب أساسا من المسيحيين المتدينيين (بطريقتهم) ..

فأولا وآخرا .. الدين .. الدين .. ثم العلم !!

لا خلاف .. تذكر مثال كروية الأرض ودورانها ..

مع خالص التمنيات بتحرر عقولنا من الفكر الغربي ..

مع خالص التمنيات بتحرر واستقلالية العقول

[RICH BOY]

قبر النبي عمران موجود في صلالة قرب برج الساعة وطوله 30 متر ؟؟
يعني طول النبي 30 متر ..كـ طول ادم تقريـبا

؟؟؟؟

[الظاعن]

قوة اخوي جام زد

قبر النبي عمران موجود في صلالة قرب برج الساعة وطوله 30 متر ؟؟
يعني طول النبي 30 متر ..كـ طول ادم تقريـبا

وهذا ماقلت لك عنه يا اخي جام زد الا انك قد بدات باستخدام اسلوب اللف و الدوران ومن دون فائده فلذالك انا اقول يكفي انه كان يجب ان تقلق الموضوع بعد ان وضعت لك حديث الرسول مباشرة وخصوصا بان حديث الرسول حديث صحيح لا شك فيه وانت بمانك مسلم يجب عليك ان تسلم بالامر لا ان تشكك بصحة الحديث الشريف وانت الذي قلت بان لا يجب تقديم العلم على الحديث وهذا يكفي

[Jam Z]

تسلم على الطرح الرائع أخ xenon وبارك الله فيك..

أولا انا اختلف معك أخي جام زيد حول قضية فصل العلم عن الدين .. ومحاولة التهرب من دمج الاثنين معا ..

فالواقع انهما جزئين لا ينفكان ابدا ..

ههههههه .. أنا لا أقول بفصل العلم عن الدين .. ولكنني من خلال هذا الموضوع أردت تنقية معلوماتنا الدينية والمعرفية من بعض الشوائب والأفكار الغربية الدخيلة على مجتمعاتنا ..

واحب ارد على اخوي اللي قال عن وجود كوب للشرب بحجم كبير في مدائن صالح وهذا يدل على عظم حجمهم ..

وأنا هذا الذي أنتظره من أخونا الظاعن ولكنه لم يأت بدليل على كلامه حتى الآن ..

.
.

اما عن هذه الصورة:

تناقلت بعض مواقع الدردشة على شبكة الانترنت أخيراً ...

بالنسبة لهذه الصورة .. فهذه التي كنت أقصدها والتي قلت بأن جريدة الأيام البحرينية عرضتها .. ثم نفت صحتها في اليوم التالي ..

الا انني أقف عند قوله صلى الله عليه وسلم:
((خلق ادم و طولة ستون ذراع فما زال الخلق ينقص منذ ذلك))

بالنسبة للحديث .. فلا أعتقد بأننا نستطيع أن نخالف ظاهره .. وهو كما ذكرت سابقا الأمر الوحيد الذي يقف في وجه طرحي هذا ولم أستطع أن أعارضه ..

ولكن لو ثبت بأن ظاهر الحديث يخالف معناه .. فهذا يعني سقوط الورقة الأخيرة بالنسبة لمخالفين فكرة طرحي ..
.. خاصة بأنني قد وضعت نسب الرسول الكريم ونسب بعض الأنبياء الآخرين والذي بينت فيه الترابط الزمني والنسبي المتقارب بينهم ..

لذلك أعتقد والله اعلم بأنه بسبب الطوفان قد تم القضاء على الجيل البشري الضخم ولم يبقى له أثر

والله أنا أخالفك في اعتقادك هذا .. فكما نعلم وذكرنا سابقا بأن قوم نوح كان هو القوم الوحيد على الأرض .. وهذا ما اتفق عليه الطرفين المخالفين في الموضوع ..

فمن غير المعقول أن يكون الناجين من الأقزام بينما الذين قضى عليهم من العمالقة !!
.
.

وللمرة الثانية شكرا أشد الشكر على ما بينته لنا من بعض المغالطات !!
.
.
بالتوفيق
.

.

[Jam Z]

بالنسبة لأخ mudvayne

الموضوع ما يزال أعقد بكثير من كوارث وهجرات .. نسب تغير التعداد السكاني بيتغير مع تغير العديد من العوامل .. بمناطق بتكون أقل من 1 ومناطق أكثر من 1 (1 بمعنى لكل انسان بيموت انسان بيولد) وبالمنطقة الواحدة بيتغير المعدل بتغير الزمان .. بدك تحسب الامراض والوفيات قبل البلوغ غير الكوارث والهجرة والعقم و و و و .. باختصار .. العلاقة مش خطية بسيطة ..

أعلم هذا يا أخي .. فقد كان مثالا توضيحيا .. ولكن أظن بأنه لا يمكننا انكار بأن البشر يتزايدون وبوتيرة تسارعية .. فهذا أمر طبيعي ..

وهل تستطيع أن تثبت لي بأنه في فترة من الفترات أخذ سكان العالم يتناقصون ولفترة ( ما عدا طوفان نوح ) !!

وانت تتحدث عن المناطق وفي هذا لا خلاف .. ولكنني أتحدث عن العالم كله بصورة عامة باعتبار موضوع أحوال المناطق الخاصة لكل منطقة لا تؤثر على العالم عموما ..

أنا واحد من هاؤلاء المسلمين اللي ما بيعارضو الحقائق العلمية المعترف فيها اليوم .. اللي اجتازت كل الاختبارات العلمية المحايدة .. واللي على أساسها علوم بنيت وأدوية انت بتستخدمها .. وفي علماء دين مسلمين ما بيعارضو اكتشافات العلم والتطور..

والله عذرا أخ mudvayne .. بس مشاركتك في هذا الموضوع لا تريحني أبدا ..

فأنت أفكارك وعقليتك تختلف عن هدف طرحي لهذا الموضوع .. فآرائك ستدخل الموضوع في منعطف آخر .. وأنت أعلم بنفسك من غيرك .. فعذرا أشد العذر ...

.
.

[Jam Z]

قوه الظاعن ..

وهذا ماقلت لك عنه يا اخي جام زد الا انك قد بدات باستخدام اسلوب اللف و الدوران ومن دون فائده فلذالك انا اقول يكفي انه كان يجب ان تقلق الموضوع بعد ان وضعت لك حديث الرسول مباشرة وخصوصا بان حديث الرسول حديث صحيح لا شك فيه وانت بمانك مسلم يجب عليك ان تسلم بالامر لا ان تشكك بصحة الحديث الشريف وانت الذي قلت بان لا يجب تقديم العلم على الحديث وهذا يكفي

أنا لم أشكك في صحة الحديث الشريف .. ولكن كما قلت سابقا فأن الموضوع شائك

ويجب عليك أن تقرأ ما ذكرته أنا جيدا ل king sarab في رد سابق :

أنا أعلم بأن كلامك هذا يدل على أن تاريخ البشرية يحتاج الى ملايين السنين الى الوراء حتى يكونوا في طول آدم ..

ولكن هذا يخالف ردي السابق عن نسب الرسول وما يتبعه من كلام ..
.
.

فكما قلت لك فالموضوع شائك جدا وفيه الكثير من الأفكار ...

فأتمنى عدم التسرع باصدار الأحكام ..

.
.

[RICH BOY]

اخي انا لست جام زد

.و لم تعطيني ردا واضح على قبر النبي عمران الذي طوله 30 متر ؟

ماهو ردك على هذا الحديث وهو نفس الحديث المذكور بهذا الموضوع

‏حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏خلق الله ‏ ‏آدم ‏ ‏وطوله ستون ذراعا ثم قال اذهب فسلم على أولئك من الملائكة فاستمع ما يحيونك تحيتك وتحية ذريتك فقال السلام عليكم فقالوا السلام عليك ورحمة الله فزادوه ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة ‏ ‏آدم ‏ ‏فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن ‏

صحيح مسلم

مارأيك ان تسمع قصة سيدنا ادم للشيخ طارق السويدان وسيقولك ان عمره (960 سنة) وطوله 60 ذراع لتصدق اكثر
http://www.prophetstory.com/p_prophe...e_english=adam

[Jam Z]

هلا أخ Rich Boy

و لم تعطيني ردا واضح على قبر النبي عمران الذي طوله 30 متر ؟

بما أنه لديك معرفة بصلالة ..فهل تعلم بأنه على أحد جبال صلالة يوجد قبر أيوب عليه السلام !!

وطول القبر عادي جدا .. وأنا رأيته بنفسي ..

وعمران .. أنا لا أعرف أي العمرانين يقصد .. فهناك عمران أب مريم عليها السلام .. وهناك عمران أب موسى عليه السلام ..

فكما نرى في تسلسل ظهور الأنبياء فأيوب عليه السلام ظهر قبل موسى أو عيسى عليهم السلام ..

فلا يمكن أن يكون عمران أطول هكذا من أيوب عليه السلام ..

فهذا يدل على أن طول قبر عمران لا يساوي حجم عمران الحقيقي !!

... فتفكر

أما بالنسبة عن الحديث فأنا لم أخالفه .. ولكن كما قلت سابقا فهناك فجوة بين أمر هذا الحديث .. وبين ما طرحته من نسب الرسول ونسب الأنبياء سابقا ..

فالأمر معقد جدا كما ترى ..
.
.
.
وشكرا على هذه المداخلة
.
.

.

[الزاهد الورع]

والله أشوف ان الموضوع رجع للمشاركات

عموما

للي لازال يشك في كلامي ( أعرف انه أغلبكم موافقيني) سأقدم لهم الضربة القاضية

اللي يقول انه البشر في السابق كانت أعمارهم بالقرون ليأتي معاي في وقفة عقلية !!

كيف !!

كلنا نعلم بأن البشر الآن متوسط أعمارهم سبعين سنة تفريبا
.
.

أين الخلاف في هذا !! ... لا تستعجلون
.
.
.

سأقدم لكم عرضا للمراحل العمرية البشرية وهي :

منذ الولادة الى سنتان : مرحلة الرضاعة

من سنتان الى 12 سنة : مرحلة الطفولة

من 12 سنة الى 18 سنة :مرحلة المراهقة

من 18 سنة الى 30 سنة : مرحلة الشباب المتقدم

من 30 الى 40 سنة : مرحلة الشباب المتأخر

من 40 الى 60 سنة : مرحلة الكهولة

من فوق الستين : مرحلة العجز أو الشيخوخة

نرجع للي يقولون بأن أعمار البشر في الماضي بالمئات

اذا افترضنا انه في فترة من فترات البشرية القديمة كان متوسط عمر البشر 350 سنة

اذن 350 قسمة 70 يساوي 5 !! اذن كان البشر (على افتراضكم) اعمارهم خمسة أضعاف البشر الحاليين !!

اذن فمراحلهم العمرية مختلفة أيضا أي أن :

الرضيع يرضع ل 10 سنوات !!!!

يبقى الشخص طفلا حتى يبلغ ال 60 من عمره !!!!!!!!!!!!

يدخل مرحلة الشباب عندما يبلغ ال 90 من عمره !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ما هذا التهريج ؟؟؟؟

ربما ستقولون أن عرضي هذا مجرد كلام ولا معنى له !!

فدليلي الاسلامي على كلامي هو :

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما من نبي بعث الا على أربعين سنة ...." ربما ليس كاملا وليس بالحرف ولكن هذا ما معناه (اللي يعرفه بالنص يتكرم ويفيدنا فيه)

فلو أخذنا على كلامكم هذا ونص هذا الحديث فهذا يدل على أن الأنبياء القدامى بعثوا وهم ... أطفال !!!

وأرجوا عدم الخوض في أمر الحديث فقط بل رؤية الوقفة العقلية التي طرحتها

....... والسلام عليكم

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
لقد قرأت الردود التي وردت في هذا الموضوع فوجدت الكثير منها حتى هذه الصفحة لا يحتوي الا على مغالطات و تهريج كما يقول احد الاخوة و الذي جعلني ارد هو تصحيح ما تعلق بالاحاديث النبوية الشريفة و ما تعلق بتفسيرها و هنا استخدام القياس العقلي في تفسير بعض الاحاديث لا يجوز و لا اريد ان اقول أكثر من هذا ...
و فهم الحديث النبوي الشريف : ما من نبي الا بعث على أربعين سنة ...لا يصح فهمه كما ذكر و لا يجوز تقسيم اعمار انبياء الله و قياسها على مراحل حياة الانسان و مقارنتها بأطوار الحياة الثلاث كما قيل و ذكر أعلاه .
فلا يجوز فهم أعمار الانبياء المباركة بمقياس نظري ضيق بحيث يتبع الانسان هواه و يقيس الأمر برأيه فلله أن يطيل في عمر من يشاء و ينقص من أجل من يشاء يفعل ما يشاء و هو العليم الخبير .
نعم ان الانبياء الكرام عليهم السلام عاشوا طور الطفولة كما نعرفها غير انهم كانوا من الأخيار المصطفين و عاشوا طور الشباب و الفتوة معصومين و عاشوا طور الأربعين مبلغين فمنهم من شاء الله له ان ينتقل بعدها بقليل الى الرفيق الأعلى و منهم من أمد الله له في عمره و عاش مئات السنين بل جاوز الألف حسب مشيئة الله و قدرته .
و لكي يتضح ان تلك المعادلة خاطئة فلابد ان تعلم أن الأم الوالدة حملت ابنها و هنا على وهن و جمع خلقه في بطن امه اربعين يوما نطفة ثم علقة ثم مضغة ثم ارسل اليه الملك و نفخ الروح و شاء الله ان يكتمل الحمل في تسعة اشهر و يولد الجنين حسب مشيئة الله فلا قياس في معارضة ما ورد فيه نص .

[Jam Z]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخ الزاهد الورع

الصراحة كلامك صحيح .. وأنا أعترف اني كنت متسرع في هذه المعادلة ..

أما قولك :

فمنهم من شاء الله له ان ينتقل بعدها بقليل الى الرفيق الأعلى و منهم من أمد الله له في عمره و عاش مئات السنين بل جاوز الألف حسب مشيئة الله و قدرته .

أنا موافقك في هذا القول .. وكلامك هذا يدعم قولي السابق بأخصية طول العمر للأنبياء والصالحين أو ما يختارهم الله .. وهو :

سأقدم لكم شرح مبسط ربما يدل على أخصية طول العمر للأنبياء والصالحين

فكما نعلم بأن نوح عاش فترة طويلة

ولكن هل تعلم بأن نوح استغرق في بناء سفينته فقط 100 سنة !!

فكما ترى بأن دعوة نوح هي كانت بحاجة الى كل هذه السنوات فربما أخصه الله بالعمر حتى يتم مهمته

وقد قدمت دليلا على أخصية طول العمر لنوح قي رد سابق وهو :

اقتباس:

قصدي هو انه بعد بعثة نوح خاف قومه الكفار على دينهم ودين أجدادهم وهو عبادة الأوثان !!

اقتباس:

فبذلك فقد كان كل جيل منهم يحذر الجيل الذي بعده (أجيال كثيرة) من( فتنة نوح).... استغفر الله ... على زعمهم !!

وأتمنى أن تكوني قد فهمتي قصدي ..

وأظن هذا يدل كما ذكرت سابقا على أن نوح نفسه كان شاهدا على مرور أجيال كثيرة أمامه!!

فهذا يدل على أن قومه (ربما) كانت أعمارهم عادية (ربما أكثر قليلا من الآن كما وضحت أسبابه سالفا) فنوح هو من كان عمره طويلا جدا فربما يكون هذا لأسباب تتعلق بنبوته مثلا ... والله أعلم

وايضا لدينا قصة اليهودي الذي عاش في زمن عيسى وسمع من الانجيل بأنه سيبعث نبي في آخر الزمان اسمه (أحمد) .... فدعا الله لرؤيته .... فاستجاب الله لدعائه ومد عمره حتى رأى الرسول بعينيه وهو طفل ( اي 600 سنة تقريبا) مع ان البشر في هذه الفترة أعمارهم عادية !!

فكما ترى بأنه الله قد أخصه بطول العمر الكبير بين جميع البشر فكذلك ربما نفس الشيء لنوح أو باقى من سمعنا عنهم بطول أعمارهم التي تمتد لقرون !!

فنحن ليس لدينا رواية اسلامية تقول بأن عامة البشر في زمن من الأزمان كانت أعمارهم بالقرون !!

بل دائما من نقرأ أو نسمع عنهم هم شخصيات منفردة !!

والله أعلم

وبالمناسبة .. فموضوع طول أعمار البشر لا يؤثر على فكرة طرحي كثيرا .. فكما قلت سابقا .. فحتى لو كان البشر سابقا يعيشون بالقرون فسيبقى تاريخ البشرية بالآلاف نظرا لأنساب الرسول والأنبياء والترابط بينهم كما ذكرت سابقا ..

وأظن أن موضوع طول أعمار البشر قد أخذ حقه كفاية ..

.
.

فشكرا على طرحك الجميل وعلى تبيانك لخطأي ..
.
.

... نشوفك انشالله

[cute soul]

مداخله..




1 _ آدم ( أبو البشرية ) عليه السلام ..


عاش (1000) سنة المشهور انه دفن عند الجبل الذي اهبط فيه بالهند _وقيل بجبل أبى قبيس في مكة المكرمه بعد نقله نوح عليه الصلاة والسلام _ عند حدوث الطوفان .. هو وزوجه حواء تابوت _ ثم بعد ذلك دفنهما في بيت المقدس هذا ما حكاه جرير



2_ إدريس ( اخنوج) علية السلام ..


عاش على الأرض (865) سنه ثم رفعه الله إليه _ أدرك ممن عمر (آدم)208 سنه



3_ نوح ( شيخ المرسلين) عليه الصلاة والسلام ..


لبث في قومه نوح ( شيخ المرسلين) عليهه الصلاة والسلام .. لبث في قومه (950 ) سنه ثم بعد الطوفان لبث ما قدر له .. قيل انه دفن بمسجد الكوفة وقيل بالجبل الأحمر والأصح أن قبره الشريف بالمسجد الحرام



4_ هود ( عابر) عليه السلام ..


عاش ( 464) سنه دفن شرقي حضرموت علي بعد مرحلتين من تريم في كثيب احمر عند راسه سمرة



5_ صالح علية السلام ..


لم تذكر كتب القصص الفترة التي عاشها إنما ذكر انه بعد هلاك قومه توجه مع من أمن بالله الي :

قيل انهم اقاموا في ديارهم
ومنهم من ذهب الى مكة . وماتوا وقبورهم غربي الكعبه
* وقيل انهم توجهوا الى الرمله بفلسطين وهو الارجحوقيل انهم توجهوا الى حضرموت ويزعمون ان قبر البني صالح هناك والله اعلم



6_ لوط عليه السلام ..


لم تذكر كتب القصص الفترة التي عاشها كما انه لم يذكر أن له قبرا في قريه ( صوعر) التي لجا اليها بعد هلاك قومه والله اعلم



7_ إبراهيم الخليل ( ابو الانبياء ) عليه الصلاة والسلام


عاش ( 200) وقد ولد بعد الطوفان ب ( 1263) سنه ودفن في المزرعة التي اشتراها في (حبرون) بفلسطين وفيها قبر زوجته الأولى سارة



8_ إسماعيل ( الذبيح ) عليه السلام


عاش 137 سنه دفن بجوار والدته بين الميزاب والحجر بالمسجد الحام مكة المكرمه



9 _ إسحاق عليه السلام


عاش 180 سنة و دفن مع ابيه ابراهيم في مزرعة حبرون بفلسطين



10 _ يعقوب ( إسرائيل ) عليه السلام


عاش 147سنه توفي بأرض مصر وتنفيذا لوصيته نقله ابنه يوسف إلى مزرعة حبرون في فلسطين



11_ يوسف ( الصديق) عليه السلام


عاش110 سنه مات بمصر ونقله اخوته تنفيذا لوصيته ودفن بنابلس بارض الشام وذلك في زمن كليم الله موسى عليه الصلاة والسلام



12_ شعيب عليه السلام


لم تذكر كتب القصص الفترة التي عاشها إنما ذكر انه بعد هلاك قومه عاش مده من الزمن إلى ان توفاة الله في الفترة بين وفاة يوسف ونشاة موسى عليهما الصلاة والسلام



13_ أيوب (الصابر) عليه السلام


عاش 93 سنه وذكر انه دفن بجوار زوجته بقريه الشيخ سعد بارض الشام فريبا من دمشق والله اعلم



14_ ذو الكفل ( بشر ) عليه السلام ..


لم تذكر كتب كتب القصص الفتره التي عاشها إنما ذكر انه ولدبارض مصر _ وتوفى في ارض سيناء ايام التيه وقيل انه دفن بجوار والده بارض الشام والله اعلم



15_ يونس عليه السلام


لم تذكر كتب الفترة التي عاشها كما انه لم يرد اي خبر عن مكان قبره او المكان الذى ذهب اليه عن قومه والله اعلم



16_ موسى بن عمران (كليم الله ) عليه الصلاة والسلام


عاش 120 سنه وتوفي بارض التيه بسيناء بعد وفاة اخيه هارون باحد عشر شهرا ودفن هناك



17_هارون عليه السلام


عاش 122 سنة و تفوي بارض التيه سيناء قبل اخيه موسى و دفن هناك



18 _ الياس عليه السلام


لم تذكر كتب القصص الفترة التي عاشها وانما ذكر انه ولد بعد دخول بني اسرائيل فلسطين ولم يعرف قبره بعلبك لبنان



19_ اليسع عليه السلام


لم تذكر كتب القصص الفتره التي عاشها زلم يذكر المكان الذي اتجه اليه بعد عصيات قومه بمدنيه ( بانياس ) من ارض الشام



20_ داود عليه السلام


عاش 100 سنه ذكر ان ملكه دام 40 سنه



21_ سليمان عليه السلام


عاش 52 ذكر انه ورث ملك ابيه وعمره 12 سنه ودام ملكه 40 سنه



22_ زكريا عليه السلام


عاش 150 سنه ذكر انه نشر بالمنشار على يدي من ذبحوا ابنه يحيى



23_ يحيى عليه السلام


لم تذكر كتب القصص الفتره التي عاشها وانما ذكر انه ولد في السنه التي ولد فيها السيد المسيح وقد ذبح عليه السلام وهو قائم في المحراب ظلما وعدوانا تنففيذا لرغبه امراةفاجره من قبل ملك ظالم كما ذكر ان راسه الشريف مدفون في الجامع الاموي بدمشق



_24السيد المسيح عيسى بن مريم عليه السلام


عاش على الأرض 33 سنه ثم رفعه الله تبارك وتعالى إليه بعد بعثته بثلاث سنين وذكر أن والدته البتول الطاهرة مريم عاشت بعده 6 سنين ثم توفيت ولها من العمر 53 سنه



25_ سيدنا محمد بن عبد الله خاتم الأنبياء والمرسلين عليه افضل الصلاة والسلام:


ولد بمكة المكرمة سنه 570 وانتقل عليه الصلاة والسلام إلى جوار ربه وهو الثالثة والستين من عمره الشريف ودفن في بيت عائشة بالمسجد النبوي بعد ان أدى الامانه وابلغ الرسالة ونصح وجاهد في الله حق جهاده

منقول

[Jam Z]

مشكورة cute soul على هذا الطرح الرهيييييييييييييييييب
.
.
ولكن ..

هل تظني أن طرحك التحفة هذا له هدف لتغيير مفهومي ...

هههههههههههه

.
.

وشكرا جزيل الشكر ..
.
.