بنات الناس لعبة .. واختك لا ؟ هيا استيقظوا ..

[Silver Wolf]

اما هنا اريد نقاش منطقي..

انت تريد نقاش نستخدم انا وانت منطقنا الخاص في امر يتعلق بديننا ..

ديننا ههو المنطق ولم اتهجم على احد ، انت نفسك تهجمت على مشائخنا بطريقة غير مباشرة

[المـلقب بالخطير]

بسم الله الرحمن الرحيم

بما أنك مسلم يا أخي العزيز Haxx_Star أبدأ معك بتحية الإسلام :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^^

بهذه الكلمة أبتدئ معك بمودة و محبة

قرأت الموضوع من أوله لآخره ، وقد وجدت فيك نجم الموضوع !

ردودك مميزة لأنها مصدرها "تفكريك" فقط ، هذا لا يعني بأنني أوافقك فيما تقول ، وأيضا اختلاف الرأي لا يفسد في الود قضية !

بالنسبة لقولك :

صراحة عندما ذهبت الى السعودية رايت المراة مذلولة وتضرب بالعصي في المجمعات..

طبعا نحن بشر ! لذا نحن لسنا معصومين من الخطأ ، صحيح هناك ظلم نوعا ما للمرأة السعودية من ناحية ذكر أسمها وكأنه عيب ! (طبعا ذكر اسم المرأة هكذا بعبث بين الرجال فعلا قد يكون عيب ولكن عندما نذكر أسمها للضرورة - وعند ذكرها - حتى في حالة الضرورة يعتبر عيب هذا ما أقصده من ظلم فقط ) ، وبالنسبة لقيادة المرأة للسيارة طبعا سوف تريح الرجل من كلمة : تعال ودني و طلعني و وصلني ... لأنه لا يمكن لهذا الزمن أن يعيش بدون سيارة بصراحة !!

كون أن لدينا عيوب صغيرة مثل هذه ... هذا لا يعني أن المرأة "السعودية" مذلولة !!!!

طبعا أبشع وصف لذلة المرأة أن تكون في حالة اغتصاب أو زنا ... أعتقد أن الزنا ليس من عاداتنا !
(طبعا نحن نتمسك بديننا لذلك الزنا والفواحش ليست من مبادئنا ! )

قولك "تضرب المرأة بالعصي" هذه ليست مبادئنا ! المرأة لا تضرب ، وإن ضربت تأخذ حقها عن طريق المحكمة !
وإذا رأيت تضرب المرأة في بعض المجتمعات، فالله يهديهم لأنهم على خطأ !
و أعيد و اكرر هذه ليست من مبادئنا وعاداتنا ، والرجل الذي يضرب المرأة هكذا في الشارع رجل سفيه .

أما كون عدم تحدث المرأة السعودية مع الرجل إلا بضرورة ، فهل هذا نوعا من الذل في نظرك ؟
إذا كانت الإجابة بنعم ، فاسمحلي ان اقول إنك مخطئ أخي العزيز ...

السبب في عدم تحدث المرأة مع الرجل ( كلام بشخص خاص مثل المكالمات الهاتفية والجوال التي تتحدث عن أحوالهما مثل كيف حالك ، أخبارك ، كيف الدراسة ، كيف الأسهم معك ...الخ) هو عدم التقرب أو الطرق المؤدية إلى الزنا و الفاحشة .

قد تستغرب و تقول لي إذا سألت فتاة عن حالها فإني قد زنيت ، أقول لك إذا سألتها بالمعروف !!! لا ضرر

المعروف : يعني لوجه الله تسألها هل هي بخير تحتاج فلوس ، تحتاج مستشفى هذا لا يخالفه الشرع !

ولكن تسألها (أو بالأصح تحادثها وطبعا المحادثة دائما بداية قصة الحب ) فهذه إحدى الطرق للتقرب للزنا ، ربنا سبحانه وتعالى أمرنا باجتناب بالسبل (الطرق) المؤدية للزنا ، والمحادثة المرأة للرجل دون ضرورة تعتبر إحدى السبل .

تقول لي أنت لا تتأثر إذا تحدثت مع إمرأة صحيح ؟
هذه نعمة بالنسبة لك ، والله بعض الرجال لما بتحن المرأة صوتها يذووووب على طول !

وسبحان الله بعض النساء خلقت هكذا صوتها جميل ! فأكيد الرجل راح يتأثر .

وشعارنا دائما : الباب اللي يدخل منه ريح سده واستريح ، الشر يعم والخير يخص !

لذلك أي طريقة تؤدي إلى الزنا بين الرجل و المرأة ممنوعة في بلادنا .

تذكر تذكر و تذكر !!!

إذا كان هناك علاقة بين رجل و امرأة في بلدنا فهو بالمعروف : مثل علاقة الطبيب بالمرضى حتى إذا كانوا نساء ، يتحدث معها عادي جدا طبعا بالمعروف كما قلت ، فإذا لف يمين يسار لا تقول هذا من مجتمعنا !!
لأننا مجتمع لا يتعامل إلا بلغة الإسلام ^^ .

أتمنى ألا تقول محادثة المرأة تعتبر مظلومة في بلادنا .

كما ذكرت سابقا نحن بشر ونحن لسنا معصومين عن الخطأ ! أنا لا أمانع بقيادة المرأة للسيارة إذا كانت ضمن ضوابط اسلامية ، مثل وجود المحرم معها ، كون البصر سليم ، لا تكون حامل أو ضمن سن معين ...

لكن من القلب لا أوافق !! لا أطيق زحمة المرور بالرجال فما بالك بالنساء ؟؟ مع إنه معروف ان النساء أكثر من الرجال بأربع مرات .

وعلى فكرة ... ترى لا تفهمنا غلط ! لأنه الطرق المؤدية للزنا مقفلة عندنا معناها ما عندنا حب ...

أوه إنت لو تدري ...

أنا أحب كثيييييييييييييييييييييييييييير ...

أحب أختي أحب أمي أحب خالاتي أحب عماتي ^^

ونحن كوننا رجال يجب أن تكون طبائعنا دائما رجولية ! في العمل لا نفكر إلا بالعمل – يالله الواحد منا يقوم و يتوضأ ويكمل شغله ، حتى لو كان ثوبنا مغبر قليلا لكن أهم شيء نقوم بالعمل !

لكن لو كان المجتمع مختلط في العمل لازم أسرح شعري كل يوم مع إني رجل فقط لكي تراني "الآنسات" بشكل لائق حتى لو كان ما في أي علاقة ، لازم أميز نفسي !

طبعا ستقول لنا نحن قذرون ههه لا أحب أوضح لك إن الطباع الشخص سوف يختلف !
في العمل إذا كنت محاط برجال لن يكون تفكريك إلا بالعمل

وإذا كان معاك في العمل اختلاط مع موظفة مثلا ... يمكن إنت كسبت مناعة ضد التأثر مع النساء بالكلام للوقوع بالزنا ، لكن مشيتها ، و وجهها ، وتمشي و تتحدث يوميا مع المرأة بدون مشاكل ، تقدر تسوي قصة حب صغيرة معها و تقول ما أقدر أكمل شغلي اليوم ممكن نتغدى برا ، أو بعد العطلة والعودة إلى العمل لابد من سلام مميز لتلك المرأة ، وبما أنها موظفة عندك لن يستغرب أحد إذا كانت في بيتك و تنهي إحدى فروضك؟

الآن ستقول لي : إذا رأيت امرأة خلاص شيطان شيطان شيطان ، لا نحن لسنا معتهوين عاد ! ولكن ماذا نفعل إذا كانت أي معاملة للمرأة (ليس للمعروف) ننظر لها أنها علاقة طريقة مؤدية للزنا ؟

يمكن تؤدي للزواج لكن هذه ليست مبادئنا ! لأن هناك ذئاب بشرية تستطيع أن تخربش وتهدم عفة المرأة.

بالنسبة لقولك طاش ما طاش :

طبعا شيوخنا الأفاضل حرموه ... أنا رأيت بعض الحلقات ... اتدري مالمشكلة إذا سألتني؟؟

مشكلة طاش ما طاش تطرح وتعرض المشاكل بطريقة وقحة !!! وبدلا من ان يقدموا لنا الحل و العلاج تركوا لنا التهريج في عرض المشكلة ...

كل الناس قاموا يتكلمون عن الهيئة ... (الهيئة الإسلامية للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر)
كما قلت سابقا كلنا بشر ونحن لسنا معصومين عن الخطأ ... هؤلاء طاش ما طاش عرضوا المشكلة ، وقد فهمنا منها أن المصدر الحقيقي للمشكلة هي الهيئة ... فهل هذا معقول ؟؟؟؟

وإذا لا تعرف ما هي هذه الهيئة : فقط تأمر بما أمره الله ورسوله ( ديننا ) و تنهى بما نهى الله و رسوله عنه (ديننا )

لا اريد أن أدخل عن طاش ما طاش فهو ليس محور حديثنا فقط تطرقت بعض الأمور .

فقط لتعلم أخي العزيز ! إذا أردت أن تجعل المرأة تتكلم مع الرجل ( حتى لو تأثر الرجل بجمالها ) في السعودية !
أو بما يسمى بالحب لدى الغرب هناك طريقة واحدة ^^

غير الدين ! ( Change )

لإنه أي علاقة بين الرجل و المرأة إن لم تكن بالمعروف ، فيعتبرها الدين حرام !

الله يصبرنا إلين ما نتزوج ^^:

(ملحوظة : لا تأكلوني بأسئلتكم الرجل طلب التحدث عن طريق "التفكير" فقط وديننا الإسلامي لا يسمح بالإختلاط فما أفعل له يا إن يرتد والعياذ بالله يا أن يبقى مسلما مع وجود المعصية أي يؤيد الإختلاط مع الدين مع العلم إنه حرام ! ).

والسلام عليكم ...

[Silver Wolf]

طبعا ستقول لنا نحن قذرون ههه لا أحب أوضح لك إن الطباع الشخص سوف يختلف !
في العمل إذا كنت محاط برجال لن يكون تفكريك إلا بالعمل

وإذا كان معاك في العمل اختلاط مع موظفة مثلا ... يمكن إنت كسبت مناعة ضد التأثر مع النساء بالكلام للوقوع بالزنا ، لكن مشيتها ، و وجهها ، وتمشي و تتحدث يوميا مع المرأة بدون مشاكل ، تقدر تسوي قصة حب صغيرة معها و تقول ما أقدر أكمل شغلي اليوم ممكن نتغدى برا ، أو بعد العطلة والعودة إلى العمل لابد من سلام مميز لتلك المرأة ، وبما أنها موظفة عندك لن يستغرب أحد إذا كانت في بيتك و تنهي إحدى فروضك؟

اضافة على كلامك ولا يعني ذلك قصورا منك كفيت ووفيت ، اكثر من دراسة اكدت ان الانتاج في العمل والدراسة يقل عند الاختلاط ، وكثير من الغرب يطالبون بفصل الطلاب .


وبالنسبة للهيئة لعلمك ليس كل من في هيئة الامر بالمعروف والمنكر يقتدى به ، للاسف انا اعترف ان بعض من في الهيئة اسلوبهم يشوه سمعتنا ، لكن ماذا تنتظر من تصرفات بعضهم غير الهمجية في التعامل للاسف؟

ولكن ايضا لا انكر مايقومون به من مجهود وخيرهم ولله الحمد يغلب على تصرفات بعضهم، ونسال الله لهم الهداية والتوفيق ، هذا موضوع اخر لكن انت نفسك تطرقت اليه لذلك وجب علينا ان نبرر لك ماتسمعه عنهم ..

وعلى اية هم ونحن بشر ونسال الله للجميع الهداية

[One_1]

السلام عليكم
لكل داء دواء الا الحماقة اعيت من يداويها
Haxx_Star
حين اجد ردودك اشعر بانك تصلح لكي تكون مقدماً لاحد برامج الكاميرا الخفيه لما تحتويه من استفزازات للاعضاء وبردود متكرره ضاق الاعضاء بها ذرعاً
فكيف لا وانت الذكي المتقدم ذو الفكر الاسلامي المنفتح
اعذرنا عزيزي لجهلنا ولا تحاورنا بعد ان وجدتنا نكرر ردودنا
فتفكيرنا لا يتجاوز سوى الاتباع و السطحية و الاسوء من هذا اننا عرب !
أعرفُ انك اتفه من اضيع وقتي بالرد عليه و وبمناقشته وأعلمُ تماماً مدى غرورك وأعي جيداً تبجحك
ادرك ان ما يدور في نفسك الان فانت تقول اني لا اجد ما ارد به عليك لذلك استخدم هذا الاسلوب المتندني في الحوار
واقول لك نعم فلم اجد اكثر مما رد به الاعضاء عليك سواء هنا او في المواضيع الاخرى ناهيك عن اننا ننحني تواضعاً لذكائك وعقلك واخشى ان يصيبه الصدأ كما هو حال عقولنا لاسمح الله
تريد ان يناقشك الاعضاء بالطريقة التي تعجبك و تنكر على غيرك ما تسمحه لنفسك
وتنتقد و تنعت اساليب غيرك بالرغم من انك تستخدم نفس الاساليب و يا لها من معادلة !
نعم افرح ايها الذكي فهاذا احمق اخر يقعك في فخاخك الذكيه و اكاد اجزم بان حالك يقول باننا صيد رائع لصياد ماهر يعرف كيف ينصب فخاخه فدعني ابارك لك بهذا الصيد
واعتذر للزملاء على ردي ولكني الوم على ادارتنا بتركه يصول ويجول دون محاسبة
دعنا ننظر الى اقتباسات لفتت نظري من مشاركاتك الثمينه فربما نجد من يستطيع تثمينها
انتقاداتك و استهزائك بردود المحاورين تتجاوز نسبة 90% من رودك(باحصائيه بسيطه)
ولن استطيع ان احصيها لكثرتها ناهيك عن تنقضاتك و استطراداتك في الرد و اعذرنا لقصر نظرنا فنحن ننظر بسطحية وما تراه انت نحن لا نراه وعلى ما يبدوا ان العكس صحيح ايضاً

ولست اهل علم لتضع الادلة التي تريدها في مكان به نقاش واختلاف....
امل انك لم تختلط اثناء سفرك..والا لكان الشطيان لعب عليك لعبة ما طلعت منها.
فربما الصدمة النفسية ما زالت عليك..
بمعنى ان حقيقتك..عنيد جدا..ولا يستطيع ان يفكر ..
واستخدم عقلك!!
ردك ما زال كما هو..اعتبره من العجائب..والغرائب..
ولا جديد فيه..
وهذا يدل على ضعف موقفكم..
وقلة تفكيركم..
بالنهاية كلامك غير منطقي..وغير متفكر ومتعمق..
ويبدو انك اخي تحتاج الى التركيز اكثر..
اشكرك من اعماق قلبي على الصراحة وعدم الخوف..

فعلا كلامك ممل لكن اجمل فكرة الصراحه و عدم الخوف
هذه الكلمة تدل على انك تعتقد ان الجيمع خائف و اعتقد اني و الزملاء نعرف ما قصدك ومن الذي نخاف منه و الله المستعان
لا يوجد اي جديد تكرار تذمر انتقاد و في الجهة المقابله

لا تستطيع مقارنة المراة في العصر الاول للاسلام خاصة في السعودية..
الردود الباقية لا جديد بها..سوى الغرائب والعجائب!!
واحمد الله انني انسان طبيعي ..
اشعر انني مسيطر على الامور بشكل كبير..
ولانني من النوع الذي يحب البحث..
ولست اتبع ولا افكر!!
انا انسان متدرج في النقاش..ففي البداية اضع رايي كاملا ..ولا اخاف من اي هجوم..
واعلم انني متدرج..واستطيع ان اضع لك فخوخا عديدة..
ولكنني اناقش فكريا..واستخدم راسي كثيرا ..لان هذا اختلاف البشر عن الحيوان
ربما اكون ذكيا ..واستطيع ان اتلاعب بالكثير اثناء النقاش..
انتم تهجمون على عمرو موسى..لانه ما عندو لحية!!!!
فانا لا اتهرب..اطلاقا..ولدي الكثير..ولكنني مثل حسن نصر الله لا اخرج كل ما لدي مرة واحدة..

وكما انتقادك لغيرك يعادل اكثر 90% من ردودك فمدحك لنفسك موجد في اكثر من 95% من ردودك الم تعرف ان مادح نفسه كاذب!
ام انك تريد ان تصغر من الزملاء و تعلي من قدرك... اخبرك انه اسلوب عقيم
تتهمجم على دولة و شعب كامل باسلوب مبطن
و لسان حالك يقول انتم لا تختلفوا عن الحيوان لانكم لا تستخدموا عقولكم
حتى من مدحتم كالاستاذ الفاضل منيب لم ترد على اسالتهم و اخذت تنهال على البعض بانهم يتهربوا
اقول لك ان الجميع ترك جدالك لغرورك في الجدال وعدم موضوعيتك و كثرة التناقدات في ردودك
اعذرنا ايها الذكي فلم نلاحظ انك كتبت عمر موسى بدل عمر خالد ووقعنا في احد فخاخك و راينا شباكك لتوجيه الموضوع نحو حسن نصر الله او انك تريد المدح فقط
يا من ينكرلغيره الفتوى وينتقد و يتذمر ممن تعدوا على العلماء و المشايخ وانت تستهزء و تضرب بعرض الحائط كل علماء الدين في السعودية و غيرهم

تقول لا تفتوا وما عملت به هو اخطر من الفتوى بمحاولت ارتدائك للمفاهيم العلمانية لتشبع غرورك بها
تقول لهم لا تدخلوا في الفتاوى و لاتفتوا و تفتح موضوع
الاغاني والموسيقى بين الحلال والحرام...ما رايك؟؟
و تشتهد بالفتوى و تجادل في موضوع مفروغ منه
و تقول (فانا اسمع الاغاني باستمرار بشكل يومي ومتكرر..
لانني لم اجد دليلا واضحا يحرم الاغاني...)
وتجادل بضراوه لاثبات مفاهيمك بخصوصها وفي موضوع اخر تكتب (شكرا جزيلا على هذا الموضوع..ولكن لا احد يهتم ابدا فجميع الناس مشغولين بالاغاني والذنوب ...)
تناقد يدل على انك منذ تسجيلك تريد فقط التجادل على قاعدة خالف تعرف ومن مبدء انا الذكي و انتم الحمقى !

وتاريخك الحافل ونهمك للمواضيع الحوارية حول الجنس و المراه
و الذي يدل على وجد فعلا مشكله لديك اترك تقيمها للزملاء
موضوع من كتاباتك : المرأة والجنس...والعادة السرية... وكل ما يتعلق بذلك؟
موضوع :نقاشنا اليوم حول العادة السرية ..؟
ورودك لتحلل و تحرمك واستهزاء باسلوبك المبطن وصريح بالاخرين و مجاهرتك بالمعاصي
(العادة السرية بالنسبة لي مباحة...لانها ممارستها ليس بها ضررا على الناس ابدا..ولا يوجد دليل اسلامي يمنعها بشكل مباشر...وشكرا..)

هذا غير ما خفي عنا من ملاحظات المراقبين حولك و مشاركاتك المحذوفه
اخجل من نفسي لاستخدامي هذا الاسلوب ولكن كما يقال (هيك مظبته بدها هيك ختم)

و كلمة اخيره للزملاء :
فان الذكاء ليس بمحاورته بل بتجاهل هذا الشخص تماماً وعدم الرد عليه و تركه فمن الحماقة مجاراته .
واكاد اجزم بان اغلبيه ساحقه منكم يرغب في منعه من المشاركة في المنتدى وادعوكم بالمطالبة بذلك .
والى ادارتنا الكريمة الى متى ستتركون مثل هذه النوعية هنا ؟

اذكركم بهذه الاقوال و التي تصرخ لتدل على مثل حالتنا :
1- رجل يدري ويدري أنه يدري، فذاك عالم فاتبعوه.
2- رجل يدري ولا يدري أنه يدري، فذاك غافل فنبهوه.
3- رجل لا يدري ويدري أنه لا يدري، فذاك أمي فعلموه.
4- رجل لا يدري ولا يدري أنه لا يدري، فذاك متكبر جاهل فأعرضوا عنه.

[-Cheetah-]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل، صدقني أنني متابع لهذا الموضوع منذ بدايته إلى الآن، ما منعني أن أوقف هذا الشخص أو أغلق الموضوع إلا ما لي معه من خبرات سابقة، فقد حاورته سابقا مرات عديدة، وللأسف كنت أخرج كل مرة بقلب عليل ونفس مقطوع.
فالرجل هذا هو العهد به دوما، وليس هذا أول مشواره، وإنما مددت له في هذا الموضوع حتى يعلم الجميع ما نحن بصدده هنا، وما هي الحالة التي نواجهها، وحتى لا يكون لأحد حجة بأننا تركناه يضيع ولم نقومه، لقد واجهنا غيره ولم نطردهم، بل تركنا لهم المجال لعل ذلك يكون سببا في اعتدالهم، والعذر لهم كان في أخلاقهم واعترافهم بالخطأ، لكن بالنسبة لهذا الشخص فالأمر مختلف.

الموضوع موضوع مفيد في أصله لكن للأسف نزع كل خيره هذا الفرد، وحوله من مشروع نافع صالح إلى أطلال.