• 0
  • مالي خلق
  • أتهاوش
  • متضايق
  • مريض
  • مستانس
  • مستغرب
  • مشتط
  • أسولف
  • مغرم
  • معصب
  • منحرج
  • آكل
  • ابكي
  • ارقص
  • اصلي
  • استهبل
  • اضحك
  • اضحك  2
  • تعجبني
  • بضبطلك
  • رايق
  • زعلان
  • عبقري
  • نايم
  • طبيعي
  • كشخة
  • صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
    النتائج 1 إلى 15 من 25

    الموضوع: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

    1. #1
      التسجيل
      07-06-2001
      الدولة
      أرض الله الواسعة
      المشاركات
      2,553
      المواضيع
      186
      شكر / اعجاب مشاركة

      الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      الحمد لله باسط الأرض ورافع السماء، والصلاة والسلام على رسوله محمد والمتبعين له أهل الولاء،
      وبعد ، فقد جاءني أخ كريم يسال عن لغط يحدث في تضعيف بعض الأحاديث في كتاب شيخ المحدثين الإمام محمد بن اسماعيل البخاري رحمه الله.
      جاءني يريد الرد مستعجلاً، والحق أنه جاء في وقت ازدحمت فيه عليَّ الأمور وكثرت فيه عليَّ الواجبات.
      ولكن وجدت أن الأمر جد خطير فأحببت أ، أدلو بدلوي في هذا الشأن لعل الله أن ينفع بذلك، ويرشد ويهدي به، وهو نعم المولى ونعم النصير.

      فأقول على عجالة من الأمر:
      إن ما يذكر أو يتداول من ضعف بعض الأحاديث في صحيح الإمام البخاري وفي صحيح مسلم رحمهما الله، ينبغي أن ينظر فيه من عدة أوجه.
      أما الوجه الأول: فهو لماذا يُثار هذا الأمر، وما الغرض الدافع إليه؟ هل هو محبة الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم والدفاع عنها ؟ أم الانتقاص والتشكيك في أصح الكتب بعد كتاب الله ؟!!
      كما قال ابن الصلاح رحمه الله : "وكتاباهما أصح الكتب بعد كتاب الله العزيز".
      أم هو محبة المراء والجدال التي استشرت هذه الأيام بين المسلمين، وكان في ذلك مدخلاً عظيماً من مداخل الشيطان. يضيِّع فيها أعمارهم ، وينزغ بينهم ، ويزرع العداوة والبغضاء فيهم؟!!

      والوجه الثاني: إطلاق القول بضعف أحاديث في صحيح البخاري ومسلم إلى ماذا يؤدي؟
      يؤدي على فرض ثبوت ذلك إلى زعزعة الثقة بهذين الكتابين العظيمين الجليلين، واللذان هما عمدة المسلمين في الرجوع إلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، والمفسرة لشرع الله، فكأن المنتقص المُطلِق لكلامه، المعمِّم له يريد الانتقاص من هذا الشرع الحنيف.
      ولكن إن أراد منتقد أن ينتقد ، فليقل : ضعّف بعض العلماء الحديث الفلاني والفلاني و ... من صحيح البخاري والحديث الفلاني والفلاني و ... من صحيح مسلم.
      وذلك ليكون كلامه أدق، وتضعيفه وطعنه مُنصبٌ على أحاديث معينة مذكورة، لا طعناً عاماً.
      أذكر هذا ليس من باب التسليم بوجود أحاديث ضعيفة في الصحيحين بل من باب ذكر كيف ينتقد الناقد، وكيف يكون كلامه دقيقاً حتى لا يكون فيه تجنِّي و ...

      أما الوجه الثالث: فإنه صحيح قد قام البعض في هذا العصر بتضعيف بعض الأحاديث في الصحيحين، وتناقل ذلك بعض طلبة العلم، ولكن كل بني آدم خطاء، وكل الناس يؤخذ منه ويُرد عليه، والنبي صلى الله عليه وسلم ما خُيِّر بين أمرين إلا اختار أيسرهما ما لم يكن إثماً. فكان الأولى ترك ذلك – وليس فيه إثم – لما فيه من المصلحة بتمسك طلبة العلم بهذين الكتابين تمسكاً قوياً خالياً من الشعور بعدم صحة الحديث أو التشكك بما فيها أو ...

      والوجه الأخير: هو حقيقة الصحيحين وما ذكر فيهما من الأحاديث. وفي هذا الوجه سأذكر بعض الأقوال التي تُبين وتُوضح حال الصحيحين وما ذُكر فيها من أحاديث، وأنه صحيح أنه قد انتُقِد عليها بعض الأحاديث إلا أن أغلب ذلك مردود والقادح فيها ضعيف.
      قال الحافظ بن حجر في هدي الساري (ص 383) بعدما ذكر عدد الأحاديث المنتقدة على الصحيحين : "وليست كلها قادحة، بل أكثرها الجواب عنه ظاهر والقدح فيه مُندَفع، وبعضها الجواب عنه محتمل، واليسر منه في الجواب عنه تعسّف".
      يقصد في رد وجه الضعف تكلّف، أي أن الأظهر أنها ضعيفة لعدم إمكانية رد سبب الضعف الموجه لهذا الحديث بوجه قوي.
      وقال (ص348) عن الأحاديث المنتَقَدَة :"وقد حررتها وحققتها وقسمتها وفصلتها، لا يظهر منها ما يؤثر في أصل موضوع الكتاب بحمد الله إلا النادر".
      وهذا يعني أنها قليلة وقليلة جداً لذا عبّر عنها بالنادر، وإذا كان الحال هكذا فلا يطلق تضعيف الأحاديث لصحيح البخاري لاسيما أن أكثر الطاعنين الآن إنما هم من أصحاب الأهواء وأهل البدع، فمن يريد أن يُنكر بعض الأحاديث التي تخالف مذهبهم ، سواء كان المذهب العقلي الذي يريد أن يحكم على الأحاديث صحةً وضعفاً وفقاً لما وافق عقولهم المريضة، ووفقاً لما فهموه، فإن وافق عقولهم صححوه وإلا ضعّفوه، بل تجرّأ بعضهم على القرآن الكريم، ولكن لم يستطع القول بالتضعيف، لذا أوَّلَ الآية أو الآيات وأخرجها عن مرادها لتوافق عقله و ...، كمن فسر الطير الأبابيل بالطاعون أو نحو ذلك من الأمراض السارية المهلكة. نسأل الله العِصمة، وما هذا إلا تحكيم للعقل بالقرآن، أما السنة فاستطاعوا أن يقولوا بضعف الحديث، وإن لم يكونوا أهلاً لذلك، ولكنه الهوى والشيطان.
      ولا يفهم القارئ لهذا الكلام أنه طعن في كل من ضعَّف حديثاً في الصحيحين أو أحدهما ، فالبعض يقصد رضوان الله تعالى بذلك ، وإن كنت أرى أنه جانبَ الصواب في ذلك.
      ولذا قال الحافظ (ص246) قبل سرد الأحاديث المنتقدة على البخاري رحمه الله :" وقبل الخوض فيه ينبغي لكل منصفٍ أن يعلم أن هذه الأحاديث وإن كان أكثرها لا يقدح في أصل موضوع الكتاب فإن جميعها وارد من جهة أخرى ..."
      ثم ذكر كلام ابن الصلاح رحمه الله في تلقي الأمة لكتابيهما بالقبول إلا أحاديث يسيرة :" فهو مستشن مما ذكرناه لعدم الإجماع على تلقيه بالقبول". قال الحافظ :"وهذا احتراز حسن".
      وقد يفهم البعض تضعيف الأحاديث من هذه الجملة وليس كذلك، وجلُّ ما فيها نفي إجماع الأمة تلقيها بالقبول.
      ولذا قال الإمام العُقَيلي :" لما ألف البخاري كتاب الصحيح، عَرَضَه على أحمد بن حنبل ويحيى بن معين وعليّ بن المديني وغيرهم، فاستحسنوه وشهدوا له بالصحة إلا في أربعة أحاديث".
      قال العقيلي :"والقول فيها قول البخاري وهي صحيحة".
      ولا أريد أن أطيل أكثر ويكفي أخيراً أن أنقل وأذكر هنا الجواب العام الذي ذكره الحافظ ابن حجر في هدي الساري (ص246-247) على من انتقد أحاديث في الصحيحين، وأنا أرجو أن تقرأ هذه الفقرة بتؤدة وبعين بصيرة غايتها الوصل للحق.
      قال رحمه الله :" والجواب عنه على سبيل الإجمال ، أن نقول : لا ريب في تقديم البخاري ثم مسلم على أهل عصرهما ومن بعده من أئمة هذا الفن في معرفة الصحيح والمُعلَّل،
      فإنهم لا يختلفون في أن عليّ بن المديني كان أعلم أقرانه بعلل الحديث وعنه أخذ البخاري ذلك ، حتى كان يقول : ما استصغرت نفسي عند أحد إلا عند عليّ بن المديني، ومع ذلك فكان عليّ بن المديني إذا بلغه ذلك عن البخاري يقول: دعوا قوله فإنه ما رأى مثل نفسه.
      وكان محمد بن يحيى الذهلي أعلم أهل عصره بعلل حديث الزهري، وقد استفاء منه ذلك الشيخان جميعاً.
      وروى الفربري عن البخاري قال :" ما أدخلتُ في الصحيح حديثاً إلا بعد أن استخرتُ الله تعالى وتيقنت صحّته.
      وقال مكي بن عبدالله سمعت مسلم بن الحجاج يقول : عرضتُ كتابي هذا على أبي زرعة الرازي، فكل ما أشار أن له علة تركته. فإذا عُرِف وتقرر أنهما لا يخرجان من الحديث إلا ما لا علة له، أو له علة إلا أنها غير مؤثرة عندهما.
      فبتقدير توجيه كلام من انتقد عليهما يكون قوله معارضاً لتصحيحهما، ولا ريب في تقديمهما في ذلك على غيرهما ، فيندفع الاعتراض من حيث الجملة.

      وأخيراً أقول ما قاله الحافظ (ص383) :" فإذا تأمل المنصف ما حررته من ذلك عَظُم مقدار هذا المُصنِّف – يقصد الإمام البخاري رحمه الله – في نفسه، وجل تصنيفه في عينه، وعَذَر الأئمة من أهل العلم في تلقّيه بالقبول والتسليم ، وتقديمهم له على كل مُصنّف في الحديث والقديم.وليسا سواء من يدفع بالصدر فلا يأمن دعوى العصبية ومن يدفع بيد الإنصاف على القواعد المرضية والضوابط المرعية.
      فلله الحمد الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله ، والله المستعان وعليه التكلان.


      حرره خالد السبع العلمي

      جزاه الله خيراً و سدد خطاه

      سلااامي

    2. #2
      التسجيل
      18-07-2003
      الدولة
      بـلاد الـiـiـiــام , دمشق ..
      المشاركات
      3,356
      المواضيع
      873
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      جزاك الله كل خير و جعله الله في ميزان حسناتك أخي الحبيب الكوبرا .. و الســـلام .

    3. #3
      التسجيل
      13-08-2003
      المشاركات
      1,031
      المواضيع
      151
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      جزاك الله خيرا أخى .. نعم فقد كثر الناعقين و حسبنا الله و نعم الوكيل ..
      و كل من يرد أحاديث فى الصحيحين يكون امّا مبتدعا و امّا يقيس الأحاديث على عقله فيقول لك مكتوب فى الحديث أنّ الله عزّ و جلّ يهرول كيف؟؟؟؟
      و هذا من جهله و عدم علمه بعقيدته و هو أنّ الله عزّ و جلّ (ليس كمثله شىء و هو السميع البصير)
      و الموضوع فى باب الأسماء و الصفات يطول ... و هذا مثال ...
      فحقا الذى ضيّع هذه الأمة هو الجهل و الغلو .. و أيضا أنّ كل من قرأ بعض الكتب فلم يفهم الا اليسير يعتقد نفسه شيخ اسلام زمانه ... و حسبنا الله و نعم الوكيل و انّا لله و انّا اليه راجعون
      و السلام عليكم و رحمةالله و بركاته !!!



    4. #4
      التسجيل
      21-01-2004
      الدولة
      Zanarkand
      المشاركات
      212
      المواضيع
      17
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      [جزاك الله خير الجزاء
      Love is an ocean of emotions surrounded
      entirely by expenses


      I'm not afraid to die. I just don't want to be there
      when it happens


    5. #5
      التسجيل
      07-11-2003
      الدولة
      عالم الجن والعفاريت
      المشاركات
      256
      المواضيع
      133
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      أعتقد أن الإعتراف بالخطأ فضيلة

      وأنا فعلا أعترف بخطاي وغبائي عندما نقلت ذلك الموضوع الغبي

      وفعلا أنا أعترف بخطأي

      وآسف

    6. #6
      التسجيل
      24-03-2004
      المشاركات
      65
      المواضيع
      3
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      السلام عليكم...

      انا لن اقول شيئا شخصيا,
      و لكن, لنفترض ان هناك حديثا يعارض القران, فهل نقبله؟ ام نرده؟ ام نرد القران؟
      و البخاري رضي الله عنه, بشر, و قد يخطئ, فهل منهجه العلمي الرائع يعصمه من الخطا؟ و كل ابن ادم خطاء.
      و هناك بعض العلماء الذين ضعفوا احاديث في البخاري و مسلم مثل الدار قطني, فهل عمله مرفوض؟
      و الاهم, اذا جاء حديث يعارض العلم و العقل و المنطق-على سبيل المثال- , مثلا -و هذا مجرد افتراض- اذا وجد حديث يقول ان الارض مسطحة, فهل نقبله؟
      انا لم اضع شيئا شخصيا ابدا.
      مع جزيل الشكر و التقدير لمجهودك اخي العزيز...
      و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

    7. #7
      التسجيل
      10-03-2004
      المشاركات
      21
      المواضيع
      2
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      السلام عليكم
      اريد من الاخ العزيز الكوبرا ان يفسر لي هذا الحديث في البخاري جزاكم الله خيرا

      ‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏قال ‏ ‏عمرو ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏
      ‏دخل علي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وعندي ‏ ‏جاريتان تغنيان بغناء ‏ ‏بعاث ‏ ‏فاضطجع على الفراش وحول وجهه فدخل ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فانتهرني وقال مزمارة الشيطان عند رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأقبل عليه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏دعهما فلما غفل غمزتهما فخرجتا قالت وكان يوم عيد يلعب ‏ ‏السودان ‏ ‏بالدرق ‏ ‏والحراب فإما سألت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وإما قال تشتهين تنظرين فقالت نعم فأقامني وراءه خدي على خده ويقول دونكم ‏ ‏بني أرفدة ‏ ‏حتى إذا مللت قال حسبك قلت نعم قال فاذهبي

      انتهى الحديث


      اريد هذا الحديث ان يفسره لي الاخ جزاه الله خيرا

      هل النبي جالس يستمتع بالمزمار الشيطاني ولم يحب ان يقطعه ؟؟؟

    8. #8
      التسجيل
      07-06-2001
      الدولة
      أرض الله الواسعة
      المشاركات
      2,553
      المواضيع
      186
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      الفارس الملثم 0

      طبعاً انت مفروغ منك لانك لم تقرء اي شئ من ما هو موجود بين يديك..بدليل تساؤلك المغلوط

      و لكن, لنفترض ان هناك حديثا يعارض القران, فهل نقبله؟ ام نرده؟ ام نرد القران؟
      كيف حديث مغلوط و الرسول صلى الله عليه و سلم هو القائل؟؟
      كيف يغالط الرسول صلى الله عليه و سلم القرآن؟؟

      هناك بعض العلماء الذين ضعفوا احاديث في البخاري و مسلم مثل الدار قطني, فهل عمله مرفوض؟
      هات ما لديك و منكم نستفيد..

      و الاهم, اذا جاء حديث يعارض العلم و العقل و المنطق-على سبيل المثال- , مثلا -و هذا مجرد افتراض- اذا وجد حديث يقول ان الارض مسطحة, فهل نقبله؟
      هات ما لديك و عجل به..

      كايتوكيد من جديد..

      كنت متوقع مشاركة لطيفه منك..

      انا مستعد لتوضيح اي رواية اشكلت عليك في صحيح البخاري او صحيح مسلم..
      لكن بالمقابل..اريد منك ان توضح بعض احاديثكم لي؟؟
      صدقني يا كايتو كيد ما هو موجود لديكم يضحك الثكلى..فهل انت جازم في الخوض في هذا المجال..
      ((سواءاً قبلت ام لم تقبل ساوضح هذه الرواية لك لكن بعد ردك ))

      سهم الاسلام,,,, ابو حذيفة ,الفارس,,,
      جزاكم الله خيراً

      fankosh_007

      لا اعرف عن ماذا تتكلم ياخي العزيز..

      سلااامي..

    9. #9
      التسجيل
      07-06-2001
      الدولة
      أرض الله الواسعة
      المشاركات
      2,553
      المواضيع
      186
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة step-on
      السلام عليكم

      كيف الحال يا بطل افضل شيء عملته هو الايقاف في موضوع الاحاديث الضعيفة في كتبكم

      لماذا؟ .................لانك تخاف

      على كل حال في رد جوابي عليك


      بالنسبة الى كتبنا يا الكوبرا !

      انك اذا سألت اي شيعي عن الكتب المعتبره لدينا

      مثل التهذيب والاستبصار ومن لا يحظره الفقية والكافي ....

      سيقول لك ان اصحاب هذه الكتب رضوان الله تعالى عليهم

      لم يكن في جمعهم للروايات يجمعونها على اساس ان يعملوا منها كتب صحيحة مثل مسلم والبخاري

      وانما جمعوا مالديهم وطبعا حذفوا بعض الضعاف الواضحة

      والمهم : كل مرجع يأتي هو بنفسه يصنع ماصنعه مسلم والبخاري

      كل مرجع مثل السيستاني (حفظه الله) يأتي الى الروايات في الكافي وينظر الى سلسلة الرواة وينظر الى مضمون الرواية فقد تخالف المضامين العقلية

      وهنلك عندنا علم كامل هو علم الاصول وهنلك ابحاث عميقة جدا كلها هدفها ان يصل الفقيه الى استنباط الحكم الشرعي من الرواية

      وبعد كل ذلك لا يأتي الفقيه عندنا ويقول ان الحكم الشرعي الذي استنبطته هو الحكم الشرعي الذي انزله الله
      لذلك تجد بعد كل فتوى يقول والله العالم



      ولكن الطامة الكبرى في كتبكم ياحبيبي انتم تقولون ان البخاري اصح كتاب بعد القران الكريم فهذه انتم اوقعتم انفسكم في هذا الخلط والان عليكم انتم ! ان تدافعوا عن كتبكم وليس نحن .


      تريد تجيب روايات مضحكة من كتبنا انا اتيك رواية رواها الصدوق تقول ان الرسول كان يسهوا في الصلاة (والعياذ بالله)

      لكن هل تجد احد مراجعنا الاعلام يقول ذلك (طبعا لا)

      لماذا ؟ لانهم ضربوا بالرواية عرض الحائط . فهي مخالفة لمفهوم العصمة للنبي (ص)



      لا اريد ان اتشعب بالبحث اجبني فقط على الرواية التي وضعت في المنتدى والقائلة ان الرسول كان يسمع الغناء وجاء ابا بكر لكي يأمره بالمعروف وينهاه عن المنكر

      كله خلط بخلط وهذا مايصير يقال عن الرسول

      تريد تجيب على ايمايلي الجديد هذا ماكو مانع او على الرسالة الخاصة

      katioked@hotmail.com
      يعلم الله يا كايتو كيد اني لم اوقفك و سوف ابحث بنفسي عن هذا..

      و لماذا اوقفك و انا من يحاورك؟؟ ولو كنت ناوي اوقفك كان من البداية

      سوف اطرح رسالتك في المنتدى الاسلامي في الموضوع نفسه
      حتى تعرف السبب

      -----------------------------------

      بالنسبة لكتبكم في الحديث بحر غويص الداخل فيه مفقود و الخرج منه مولود

      فأنت الآن تقول هذا الحديث لا يصح و ان الرواية ضعيفة..
      و لكن في الحسينيات يختلف الوضع تمام فليس هناك ضعيف او صحيح
      يخلط الحابل بالنابل..فأنتم يا عزيزي متشدود امامنا و متساهلون مع بعضكم؟؟

      مؤلفين الكتب الاربعة المعتمده عندكم تقريباً يقطعون بصحة كل رواية فيها
      و انها صدرت من المعصوم؟؟

      و لكن متأخري الشيعة ضربوا بكلام المؤلفين عرض الحائط
      ولا ندري هل الكلام الذي ضربوا به عرض الحائط كلام مؤلفكم ام كلام المعصوم
      بدليل انه لا يوجد كتاب واحد تجمع فيه الروايات الصحيحة لديكم

      و لي ان اطرح سؤالاً ملحاً
      كم سنة مضى على دراسة هذه الاحاديث؟؟ سنتين ثلاث سنوات
      اربع سنوات خمس سنوات قرن قرنين..لا ادري لماذ لم يخرجوا حتى لو
      بـ100رواية صحيحه على الاقل و يضعونها في كتيب..
      و كل ما سألت شيعي قال حتى الآن هي تحت الدراسة و البحث
      و المجال مفتوح للكل؟؟ الى متى و الشيعة لا يعرفون صحيحهم من ضعيفهم؟؟

      و انا شبه متأكد لو جبت ألاف الروايات لديكم تدينكم لقلت انها ضعيفه و هذا ثابت
      لديكم..حيث قال المجلسي لو طبقنا شروط الرواية الصحيحة لستلزم ذلك
      ضعف رواياتنا..
      لكن لا بأس انتم معجبكم الوضع فلا وجود لروايات صحيحه
      يعني انكم على مذهب صحيح..


      بالنسبة لرواية البخاري فبسيط يعم هذه الرواية ايضاً وردت في صحيح مسلم..
      ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو أسامة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
      ‏دخل علي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وعندي ‏ ‏جاريتان ‏ ‏من جواري ‏ ‏الأنصار ‏ ‏تغنيان بما ‏ ‏تقاولت ‏ ‏به ‏ ‏الأنصار ‏ ‏يوم ‏ ‏بعاث ‏ ‏قالت وليستا ‏ ‏بمغنيتين فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أبمزمور ‏ ‏الشيطان في بيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وذلك في يوم عيد فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏إن لكل قوم عيدا وهذا عيدنا ‏
      ‏و حدثناه ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏أبي معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏وفيه ‏ ‏جاريتان ‏ ‏تلعبان بدف

      اما جوابها..الجاريتان هما فتاتان لم تبلغا الحلم، وكانتا تغنيان في يوم عيد وبالطبع ليس كالغناء المعروف الذي يحرّك الساكن ويبعث الكامن ويثير الغريزة من الغناء المحرّم، وهذا ظاهر بقول عائشة ( وليستا بمغنّيتين ) وأما انتهار أبو بكر لهما وإضافة الضرب بالدف لمزمار الشيطان فلأنها تلهي وتشغل القلب عن الذكر، ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم قال له: دعهما وعلل ذلك بقوله ( إن لكل قوم عيداً، وهذا عيدنا ) وهذا الغناء إنَّما كان في الشَّجاعة والقتل والحذق في القتال ونحو ذلك ممَّا لا مفسدة فيه، بخلاف الغناء المشتمل على ما يهيِّج النُّفوس على الشَّرِّ ويحملها على البطالة والقبيح. وقال القاضي : إنَّما كان غناؤهما بما هو من أشعار الحرب والمفاخرة بالشَّجاعة والظُّهور والغلبة، وهذا لا يهيِّج الجواري على شرٍّ، ولا إنشادهما لذلك من الغناء المختلف فيه، وإنَّما هو رفع الصَّوت بالإنشاد ولهذا قالت: (وَلَيْسَتَا بِمُغَنيتين) أي: ليستا ممَّن يتغنَّى بعادة المغنِّيات من التَّشويق والهوى والتَّعريض بالفواحش والتَّشبيب بأهل الجمال وما يحرِّك النُّفوس ويبعث الهوى والغزل كما قيل: الغنا فيه الزِّنا، وليستا أيضاً ممَّن اشتهر وعرف بإحسان الغناء الَّذي فيه تمطيط وتكسير وعمل يحرك السَّاكن ويبعث الكامن، ولا ممَّن اتَّخذ ذلك صنعة وكسباً، والعرب تسمِّي الإنشاد غناء، وليس هو من الغناء المختلف فيه بل هو مباح.

      سلاامي

      آسف على تأخر الرد...و ذلك بسبب بركة المنتدى..

    10. #10
      التسجيل
      07-11-2003
      الدولة
      عالم الجن والعفاريت
      المشاركات
      256
      المواضيع
      133
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      أخي الكوبرا من الافضل لك أن لا تعرف ماذا فعلت

      فأنا كنت من ضمن مجموعة الإغبياء الذين وضعوا مواضيع تشكك في الصحيحين وأبو داوود والنسائي وغيرهم الكثير

      ولحسن الحظ حذف موضوعي مباشرة

    11. #11
      التسجيل
      07-06-2001
      الدولة
      أرض الله الواسعة
      المشاركات
      2,553
      المواضيع
      186
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      جزاك الله خير و الحمد الله انك تراجعت عن ما قلته بقتناع..و لله الحمد و المنة..

      سلااامي للعقول المنفتحه للحق..

    12. #12
      التسجيل
      04-04-2004
      المشاركات
      9
      المواضيع
      0
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      الحمد لله رب العالمين


      اذا مزمار الشيطان هو مصطلح يعني هو مو قصدة بكملة شيطان هو الشيطان الذي نعرفة .....لا فهو قصدة الهاء القلب عن ذكر الله والهاء القلب والوسوسة الشيطانية او المزمارية الشيطانية هذه عادي عند الرسول لانه كان عادي قلبه لاهي عن ذكر الله وكان يجب ان يأتي احد لينصحه (هو مو كان قصده ينهاه عن المنكر طبعا )

      وانما فقط لينصحه ويقوله يارسول الله انت صحيح حجة الله على الخلق .. ، انت صحيح لك مع الله حالات لايعلمها ملك مقرب او نبي مرسل .. ، انت صحيح سيد الخلائق... بس لو ترمي عنك سماع هذا المزمار الشيطاني وتتجه الى الذكر كي لايلهى قلبك عن ذكر الله . (البخاري يقصد جذي)

      وبعدين منو كال انه غناء (احد كال جذي ؟؟؟؟) لااااااا هو كان شعر بس شعر والشعر كان شوي ملحن لذلك كان يحتاج مزمار الشيطان شوي حتى يصير مطرب قليلا لانه عيد ويحتاج شوي نسوي طرب مو مشكلة

      شيء اخر تعال الى سالفة الدف وما ادراك مالدف رايت في شرح سنن النسائي للسندي كان للتبرير يقول هو مو كان دف بمعناه الحقيقي كدفوفنا ولكن لاااااا هذا كان دف بدون اي حلقات (الظاهر هو كان موجود في زمن الرسول (ص)) فيقول انه كان دف بس فيه الطبلة بدون جلاجل التي تعمل الخرخشة والاصوات الرنانة (اي المفروض البخاري او مسلم او النسائي يقول طبل مو دفففففف !!!)

      ( إن لكل قوم عيداً، وهذا عيدنا )

      ورأيت حديث اخر يقول ان جاريتين جاؤا ليندبن القتلى وايضا يضربون بالدفوف (الظاهر كانوا يحبون الدفوف ذيك الايام)


      والظاهر ان عادة امر النبي بالمعروف ونهيه عن المنكر كانة عادة جارية انظر مايقوله مسلم في صحيحه

      ‏و حدثني ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏قال ‏ ‏عبد ‏ ‏أخبرنا وقال ‏ ‏ابن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏ابن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
      ‏بينما ‏ ‏الحبشة ‏ ‏يلعبون عند رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بحرابهم إذ دخل ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فأهوى ‏ ‏إلى ‏ ‏الحصباء ‏ ‏يحصبهم ‏ ‏بها فقال له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏دعهم يا ‏ ‏عمر

      صحيح مسلم بشرح النووي
      ‏قوله : ( دخل عمر بن الخطاب رضي الله عنه فأهوى بيده إلى الحصباء يحصبهم ) ‏
      ‏الحصباء ممدود هي الحصى الصغار , ويحصبهم بكسر الصاد أي يرميهم بها وهو محمول على أن هذا لا يليق بالمسجد , وأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يعلم به .



      (*_*) (*_*) (*_*)(*_*)(*_*)(*_*)(*_*)(*_*)(*_*)(*_*)(*_*)(*_*)(*_*)



    13. #13
      التسجيل
      07-06-2001
      الدولة
      أرض الله الواسعة
      المشاركات
      2,553
      المواضيع
      186
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      انا انتظر رد من الزميل المشرف ((مقاتل)) يــا step-on ..و على فكرة انا قراءة الرسالة
      و افضل ان ارد هنا..لكن ليس قبل اذن المشرف..و ما لدي لن يسرك يا ستيب اون..

      اتمنى من مقاتل افادتي..

      سلااامي

    14. #14
      التسجيل
      07-06-2001
      الدولة
      أرض الله الواسعة
      المشاركات
      2,553
      المواضيع
      186
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      للأسف يا اخ مقاتل انك لم ترد علي لا في رساله ولا في هذا الموضوع..

      و انا مضطر ان انزل الرد..بعد إذنك طبعاً

      ما اقول الا الله يخاف على اهلك..

      ولا اعلم حقيقة لماذا تجاهلت ردي السابق؟؟

      بل كل كلام هو تهريج في تهريج ولا يمت الى ردي السابق
      بصله و كأنك تنتظر اي رد من حتى يتسنى لك نفث سمومك
      و على القارئ المنصف ان يرى ماذا كتبت له في السابق و بماذا اجابني..

      اما النقاط التي اثرتها فردي عليها.

      1 - نهي الرسول صلى الله عليه و سلم ابو بكر رضي الله عنه
      و قال له ان هذا يوم عيد . فأين المشكلة؟؟

      2- ظن ابو بكر الصديق رضي الله عنه ان الجاريتان فعلتا ذلك بغير علمه صلى الله عليه وسلم لكونه دخل فوجده مغطى بثوبه فظنه نائما فتوجه له الإنكار على ابنته من هذه الأوجه مستصحبا لما تقرر عنده من منع الغناء واللهو , فبادر إلى إنكار ذلك قياما عن النبي صلى الله عليه وسلم بذلك مستندا إلى ما ظهر له , فأوضح له النبي صلى الله عليه وسلم الحال , وعرفه الحكم مقرونا ببيان الحكمة بأنه يوم عيد , أي يوم سرور شرعي , فلا ينكر فيه مثل هذا كما لا ينكر في الأعراس؟؟

      3 - الغناء ليس مقصود به الغناء المعروف لا انما هو الانشاد
      و سؤال بشكل مضاد يا صاحب الفكر المنعفط لو اتى احد الائمة عندكم
      في احدى حسينياتكم او سمع الكربلائي و هو يصدح بصوته هل يقره
      على ما يفعل؟؟ او حتى الرسول صلى الله عليه و سلم؟؟

      شيء اخر تعال الى سالفة الدف وما ادراك مالدف رايت في شرح سنن النسائي للسندي كان للتبرير يقول هو مو كان دف بمعناه الحقيقي كدفوفنا ولكن لاااااا هذا كان دف بدون اي حلقات (الظاهر هو كان موجود في زمن الرسول (ص)) فيقول انه كان دف بس فيه الطبلة بدون جلاجل التي تعمل الخرخشة والاصوات الرنانة (اي المفروض البخاري او مسلم او النسائي يقول طبل مو دفففففف !!!)

      انقل لكم ما قاله السندي في شرح سنن النسائي
      ‏بضم الدال وفتحها وهو الذي لا جلاجل فيه فإن كانت فيه فهو المزهر والمراد تضربان بدفين مع الغناء...و لاحظوا رد ستيب اون..

      الآن انت مطالب يا ستيب بما اني اجبت على ما قلت انت ترد
      على ما قلته سابقاً هذا اولاً..

      ثانياً : تجيب شرح سنن النسائي للسندي في وصف الدف الذي ذكرته

      ثالثاً : ان تعطي الاخوة فكره عن هذه الروايات...وهي صحيحه
      لن تضرب بها راسك ولا الحائط..

      الصاروخ الاول
      [2209] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى رفعه ، عن أبان قال : قلت لأبي عبدالله ( عليه السلام ) : فتاة منّا بها قرحة في جوفها ، والدم سائل ، لا تدري من دم الحيض أو من دم القرحة ؟ فقال : مرها فلتستلق على ظهرها ، ثم ترفع رجليها ، وتستدخل إصبعها الوسطى ، فإن خرج الدم من الجانب الأيمن فهو من الحيض ، وإن خرج من الجانب الأيسر فهو من القرحة.

      [2210] 2 ـ ورواه الشيخ بإسناده عن محمد بن يحيى رفعه ، وذكر الحديث ، إلا أنه قال : فإن خرج الدم من الجانب الأيسر فهو من الحيض ، وإن خرج من الجانب الأيمن فهو من القرحة.
      تعليق صاحب الوسائل :

      أقول : رواية الشيخ أثبت لموافقتها لما ذكره المفيد والصدوق والمحقق والعلامة وغيرهم ، وقال المحقق : لعل رواية الكليني سهو من الناسخ ، انتهى ، وقد نقل أن رواية الشيخ وجدت في بعض النسخ القديمة موافقة لرواية الكليني ، ولا يبعد صحة الروايتين وتعددهما ، وتكون إحداهما تقية ، أو لها تاويل آخر ، ورواية الشيخ أشهر فهي مرجّحة ، والله أعلم..
      تعليقنا على ما جاء

      الطرف الاول تخصص ولادة الدكتورالكلينى يقول إن خرج الدم من الجانب الأيمن فهو من الحيض ، وإن خرج من الجانب الأيسر فهو من القرحة.
      الطرف الثاني تخصص امراض نساء الدكتورالشيخ فى تهذيبه يختلف مع د الكلينى فيقول فإن خرج الدم من الجانب الأيسر فهو من الحيض ، وإن خرج من الجانب الأيمن فهو من القرحة.

      المستشار الطبى العام صاحب الوسائل حل الاشكال وقال ( وتكون إحداهما تقية )

      ايهما ناخدها على التقية ولماذا ياسيادة المستشار التقية هنا وعلى ذق من تلعب؟


      نترك التعليق لمدير المستشفى / كايتو

      الصاروخ الثاني..

      عن أمير المؤمنين علي أنه قال " إن أول شيء من الدواب توفي: [هو] عفير [حمار رسول الله] توفي ساعة قبضَ رسول الله صلى الله عليه وسلم، قطع خطامه ثم مر يركض حتى أتى بئر بني خطمة بقباء فرمى بنفسه فيها فكانت قبره. قال: إن ذلك الحمار كلّم رسول الله فقال: بأبي أنت وأمي، إن أبي حدثني عن أبيه عن جده عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال: يخرج من صُلب هذا الحمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم. قال عفير: فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار" (الكافي 1/184 كتاب الحجة : باب ما عند الأئمة من سلاح رسول الله).

      حمار يقول للرسول صلى الله عليه و سلم فداك ابي انت و امي؟؟
      اما سلسلة الذهب الحميره لا تعليق لي عليها..
      على فكرة في هذه الحالة يا ستيب كيف نقيم هؤلاء الرواه من الحمير
      هل نستدل على علم الرجال ام علم الحيوانات؟؟


      الصاروخ الثالث
      (لولاك لما خلقت الأفلاك ولولا علي لما خلقتك ولولا فاطمة لما خلقتكما)
      الضمير في لولاك راجع الى الرسول صلى الله عليه و سلم
      طبعا هذا الحديث قدسي لديهم..
      و هو مخالف صراحة لقول الله عز وجل.((و ما خلقت الجن و الانس الا ليعبدون))

      بل الواضح هنا ان محمد صلى الله عليه و سلم افضل من الافلاك
      و ان علي افضل محمد صلى الله عليه و سلم و فاطمة افضل من
      محمد صلى الله عليه و سلم و من علي؟؟..
      طيب خلونا نسمع الاجابة .. من
      آية الله العظمى السيد صادق الشيرازي

      يتبع..

    15. #15
      التسجيل
      07-06-2001
      الدولة
      أرض الله الواسعة
      المشاركات
      2,553
      المواضيع
      186
      شكر / اعجاب مشاركة

      Re: الرد على من قال بضعف أحاديث في البخاري ومسلم

      "لقد سمعتم وعرفتم ماذا جرى في التاريخ من وقائع، إثر استشهاد رسول الله (ص)، فلولا وجود الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) لانمحى كل شيء، وكان معاوية بن أبي سفيان يقول علناً، سأسعى بالقدر الذي أستطيع به دفن اسم محمد (!!)، فإذن لولا الإمام علي بن أبي طالب (ع)، لما خُلق النبي المصطفى (ع). وهذا هو معنى (لولا علي لما خلقتك). وكذلك لو فرضنا أن الله تعالى تفضل بخلق النبي محمد (ص) والإمام علي (ع)، ولكن لم يخلق السيدة الزهراء (ع)، فمن ذا الذي سينجي، بشكل ظاهر ودونما معجزة، علياً بن أبي طالب، عندما شدّوا وثاقه، واقتادوه والسيوف مسلطة على رأسه الشريف، يريدون قتله، في قصة معروفة للجميع، فلولا السيدة الزهراء (ع) لقتل الإمام علي (ع) في ذلك اليوم، ولانتهى وانمحى كل شيء."

      يرد هذا الكلام انه حسب ما جاء في احاديثكم ان رسول صلى الله عليه
      و سلم قتل مسموماً..فأين علي هنا؟؟
      و ايضاً يرده العصمة فأين ذهبت العصمه يا شيرازي؟؟
      تعبير مفلس كصاحبه لا يقوى على شئ...

      و ايضا هنا شاهد قوي على اعتزاز اهل السنة بأهل البيت

      فعلي رضي الله عنه في رواياتنا صنديد قوي لا يعرف الخوف
      مقدام شجاع قتل اشهر صناديد قريش عمرو بن ود يوم الخندق
      حين لم يواجهه اي صحابي فواجه علي..
      قاتل مرحاب اليهود فارس بني يهود في غزوة الخيبر و يقال
      في بعض الروايات السنية انه فلقه الى نصفين
      نام لوحده في فراش الرسول صلى الله عليه و سلم وهو مطمئن البال
      و خلف باب الرسول صلى الله عليه و سلم 70 فارس ينتظرون ساعة الصفر
      لقتله..
      هذا علي السنة رضي الله عنه

      اما علي الشيعة فيأتي لنا الشيرازي و كافة الشيعة و يقولون
      لا انه ليس بذلك الرجل الشجاع بل هو جبان
      دخلوا بيته بدون اذنه و قتلوا طفله و كسروا ضلع الزهراء و شدوه و ربطوه
      كذبيح لا يقوى على شئ ثم جروه جراُ الى المسجد صاغراً و ذليلاً ليبايع ابو بكر
      وفي هذه الاثناء تحاول الزهراء ان تنقذ ابن عمها لكن تضرب مرات و مرات
      بالسوط على يد قنفذ و علي يبايع..
      هذا علي الشيعة..ببساطه و هذا ما ايده الشيرازي و غيره
      ((أ علم اني توسعت قليلاً لكن هذه بتلك يا ستيب))
      نتمنا ان نرى تعليقك هنا..

      و هناك المزيد من الروايات حول منشأ الحيوانات سوف تسعد قلب كايتو..
      لكن اكتفي بهذا حتى نرى رد ستيب اون

      اولاً..ثانياُ..ثالثاُ...يا ستيب يجب ان ترد عليها..و أي مناورة سوف تتعرض
      لطرد مثل ما اكلمك و ارد عليك يجب ان يكون هناك تعاون من قبلك...

      سلاامي..

    صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

    المواضيع المتشابهه

    1. عندي طلب صغييييييييييييييير .... يا ريت تساعدوني
      بواسطة : Donadoni , في أنظمة التشغيل
      مشاركات: 5
      آخر مشاركة: 19-06-2005, 02:25 AM
    2. المغامرة و الحركة مـــراجعة شـــاملة لأنــمـــوشيـــا 3
      بواسطة : Homoud , في ألعاب البلاي ستيشن
      مشاركات: 10
      آخر مشاركة: 03-03-2004, 12:28 PM

    ضوابط المشاركة

    • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
    • لا تستطيع الرد على المواضيع
    • لا تستطيع إرفاق ملفات
    • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
    •