مناظرة بين الشيخ سلمان العودة و رافضى

[الاسدودى]

مناظرة بين ســلفي و رافضي
في إحدى زيارات الشيخ سلمان العودة - سلمه الله - لأمريكا قابله مجموعة من الشيعة - من البحرين والقطيف - ممن يحملون معتقد أسيادهم فقابلهم بهدوءه المعتاد بعيداً عن الانفعال من الطرفين .
فقال الشيخ : ما رأيكم في الإمام الخميني ؟
قال الرافضي : نعتقد أنه إمام وفقيه وعالمٌ من علماء الشيعة وممن نفتخر به .
قال الشيخ : وما رأيكم في حركته الإصلاحية ؟
قال الرافضي : هي حركة تستحق أن يقف التاريخ عندها .
قال الشيخ : وبمن استعان الخميني في حركته الإصلاحية ؟ وما صفات أولئك الرجال الذين اختارهم ؟
قال الرافضي : استعان الإمام الخميني بخيار رجالات الشيعة وبالرجال الأتقياء والذين يعتمد عليهم .
قال الشيخ : ألم يكن من بين من اختار الخميني رجالٌ من أهل السنة أو طوائف أخرى ؟
قال الرافضي : حاشاه ذلك !!! بل كلهم من علماء الشيعة الأطهار !!!!!
قال الشيخ : وهل من بين من اختار رجال ليسو مؤهلين علمياً وخلقياً ؟ وهل منهم أناسٌ غير ملتزمين بدينهم ورسالتهم؟
قال الرافضي : أبداً !! فقد اختار صفوة الرجال فكان ذلك سبباً قوياً لنجاح تلك الحركة !
قال الشيخ : لا شك أن الخميني جعل أبرز معاونيه هم أفضل أولئك الأخيار الذين ذكرت من الشيعة ، وممن يعتمد عليهم كثيراً في حركته ورسالته !!
قال الرافضي : لا شك في هذا ! ولذلك نجحت الحركة .
قال الشيخ : دعني أسألك الآن : من أفضل وأذكى وأزكى رسول الله صلى الله عليه وسلم أم الخميني ؟
قال الرافضي : لا شك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم هو الأفضل .
قال الشيخ : فكيف يوفق الخميني لاختيار أفضل معاونين وأخلصهم وأصدقهم !! ويخفق رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ إذ أنه جعل أقرب معاونيه أبا بكر وعمر - رضي الله عنهما - !! وهو المؤيد بالوحي من رب العالمين !! .
قال الرافضي : ولكنهما بدلا ونكثا العهود بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .
قال الشيخ : وهل فعلهما هذا خاف على الله جل وعلا فلم يطلع عليه نبيه صلى الله عليه وسلم ليحذر منهما ؟؟؟
فلم يجب الرافضي !!!
قال الشيخ : بينما نجد أن النبي صلى الله عليه وسلم ذكر أحداثاً كثيرة ستقع بعده في أمور أقل أهمية من خلافته من بعده !! وعدد له الشيخ الكثير من إخبار النبي صلى الله عليه وسلم لوقائع تحدث من بعده !!
ثم قال الشيخ : أيها الرجل اتق الله واعلم أنكم على ضلال كبير فإن اختيار النبي صلى الله عليه وسلم لأبي بكر وعمر - رضي الله عنهما - وتقريبه لهما كان سبباً لحفظ هذه الأمة ونصرتها وانتشار الإسلام من بعده .
ثم انتقل الشيخ مع الرافضي إلى مواضيع أخرى من الحوار لكنه أبى الاستمرار كعادتهم عندما يلقمون حجرا .

منقول

[thecedarboy]

يعني خلاصة الموضوع العظيم:

إنو كيف الإمام الخميني كان كل رجاله خلّص,
و الرسول (ص) لم يكن حال صحابته كذلك.!!!

فنقول التالي:

أولا القول بأن كل أصحاب الإمام الخميني كانوا خلصا,
هو من قبيل الهراء,
و لا يمكن لشيعي حقيقي أن يتفوه بها
(هذا إن صدقت الرواية و قالها أصلا)

ثانيا
ما رد به الشيخ العودة هو أدنى من أن يعتبر كلاما علميا لماذا.؟؟؟
لأن فيه طعن في النبوات...

لأنه وفق منطق العودة
يصبح نبي الله موسى (ص) مطعون به, و العياذ بالله,
لأن الله قد سخط على أصحاب موسى (ص) الذين إختارهم هو بنفسه.!!!

[LongJohnSilver]

جزاك الله خيراً أخي على نقل هذه المناظرة

وبصراحة ، رغم أن المناظرة تبدو بسيطة إلا أن الشيخ سلمان العودة حفظه الله أفحمهم

[الاسدودى]

يعني خلاصة الموضوع العظيم:

إنو كيف الإمام الخميني كان كل رجاله خلّص,
و الرسول (ص) لم يكن حال صحابته كذلك.!!!

فنقول التالي:

أولا القول بأن كل أصحاب الإمام الخميني كانوا خلصا,
هو من قبيل الهراء,
و لا يمكن لشيعي حقيقي أن يتفوه بها
(هذا إن صدقت الرواية و قالها أصلا)

ثانيا
ما رد به الشيخ العودة هو أدنى من أن يعتبر كلاما علميا لماذا.؟؟؟
لأن فيه طعن في النبوات...

لأنه وفق منطق العودة
يصبح نبي الله موسى (ص) مطعون به, و العياذ بالله,
لأن الله قد سخط على أصحاب موسى (ص) الذين إختارهم هو بنفسه.!!!

ليس من حقك ان تقول الشيخ سلمان ما لم يقله و تحلل كلامه وتقول انه كان يقصد كذا وكذا...لأنك لم تكشف عما فى القلوب و وصفك لرد الشيخ سلمان بأنه غير علمى وصف خاطىء
فأنت لست على علم الشيخ حتى ترد ما يقوله برأى خاص بك ليس له قيمة

[thecedarboy]

يبدو لي يا أسدودي أني قد إكتشفت فيك صفة جديدة غير الببغائية و هي الحَوَل.!!!

تقول:

ليس من حقك ان تقول الشيخ سلمان ما لم يقله و تحلل كلامه وتقول انه كان يقصد كذا وكذا...لأنك لم تكشف عما فى القلوب

ولكنك نقلت في موضوعك التالي:

قال الشيخ : دعني أسألك الآن : من أفضل وأذكى وأزكى رسول الله صلى الله عليه وسلم أم الخميني ؟
قال الرافضي : لا شك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم هو الأفضل .
قال الشيخ : فكيف يوفق الخميني لاختيار أفضل معاونين وأخلصهم وأصدقهم !! ويخفق رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ إذ أنه جعل أقرب معاونيه أبا بكر وعمر - رضي الله عنهما - !! وهو المؤيد بالوحي من رب العالمين !! .

شو رأيك يا خال.؟؟؟
(أنصحك بزياة الطبيب)

ثم تقول لي :

و وصفك لرد الشيخ سلمان بأنه غير علمى وصف خاطىء
فأنت لست على علم الشيخ حتى ترد ما يقوله برأى خاص بك ليس له قيمة

يعني الشيخ, حفظه الله, يعتبر نفسه أفحم ذانيك الجاهلين(إن صدقت الرواية) بقولته المذكورة أعلاه.!!!
و أنا أقول أن كلامه هذا لا قيمة له لأنه ينال من عصمة الأنبياء(ص), و هو ما تعودتم عليه...

كان الأجدى بك أن تنتظر قليلا :shock22:
لعل الشيخ العودة يتراجع عن كلامه هذا
كما عودنا في فتاويه الجهادية


فأجبني بكلام علمي
أو أصمت...

[شهداء_الأقصى]

و أنا أقول أن كلامه هذا لا قيمة له لأنه ينال من عصمة الأنبياء(ص), و هو ما تعودتم عليه...

كان الأجدى بك أن تنتظر قليلا :shock22:
لعل الشيخ العودة يتراجع عن كلامه هذا
كما عودنا في فتاويه الجهادية
فأجبني بكلام علمي
أو أصمت...

الأنبياء عليهم السلام والرسول محمد صلى الله عليه و سلم
نؤمن بعصمه الأنبياء و لا نؤمن بعصمه الأولياء
لا تتعدى حدودك و لا تظن صوره حسن نصر الله حاجز حمايه لرافضيتك روح شوف شيوخك قوم لوط أجدى لك يا رافظي

[الاسدودى]

ان كنت تريد نقاش علمى فلم استخدمت السب فى اول كلامك
عموما


ما قاله الشيخ فيما نقلته باللون الاحمر هو استفهام للاستنكار وهذا يفهم من مضمون الحديث
وكذلك يفهم بالاعتقاد فيه بالخير وهى عقيدة اهل السنه والجماعة بأن ننزل كلام العلماء بما هو مشهور عنهم
من الصلاح والتقوى وننزل كلامهم على المحمل الجيد
وانت للأسف أخذت كلام الشيخ على المحمل الردىء مخالفا للعقيدة الصحيحة
وتجاهلت اصلا من اصول العقيدة وهو (لم ـاخد كلام اخيك على السوء...وهو له فى الخير محملا)
فهل اخذك هذا الكلام على المحمل الردىء جهلا بقواعد الاستفهام الاستنكارى فى اللغة العربيه
ام لأنك تريد ان تنتصر لقول معين انت مغلوب عليه ام ماذا....الله اعلم فلن اصفك بما لا تحب
ولن اخوض كثيرا فى الحديث معك لعلمى انك مغلوب على امر تريد الانتصار له
و أسأل الله ان يهدينى ويهديك لما يحبه ويرضاه

[thecedarboy]

يقول الأخ شهداء_الأقصى:

الأنبياء عليهم السلام والرسول محمد صلى الله عليه و سلم
نؤمن بعصمه الأنبياء و لا نؤمن بعصمه الأولياء

تؤمن بعصمة الأنبياء (ص) و لا تؤمن بعصمة الأولياء
يعني كليم الله موسى (ص) من الأولياء و ليس من الانبياء

والله عال
إكتشافات عظيمة ننهلها منكم إخوتي السلفية.
بارك الله فيكم.

لا تتعدى حدودك

شو عم تخوّفني.؟؟؟

و لا تظن صوره حسن نصر الله حاجز حمايه لرافضيتك روح شوف شيوخك قوم لوط أجدى لك يا رافظي

ألله يبارك بعلمك أدبك.!!!

[al_m07ami]

السلام عليكم ...

انا ماعندي علم عشان ارد عليك لكن انا عندي ملاحظه عليك
انت اذا ذكرت الرسول صلى الله عليه وسلم تكتب (ص) هل تستكثر الصلاة على الرسول صلى الله عليه وسلم

لكن عندنا تسب الصحابه او عرض الرسول صلى الله عليه وسلم لا تستكثر شيء

[الاسدودى]

جزاك الله خيرا يا أخى المحامى

وفى هذا الامر يتجلى انه غير عالم بأبسط الامور التى يجب ان يعلمها المسلم
حيث انه يجب على المسلمين عند ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم ان يكتبوا الصلاه كاملة

قال فى هذا الامام النووى فيما معناه (انه يجب على المسلم اذا ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم عند كتابة امر ما ان يكتب صلى الله عليه وسلم كامله غير رامزا لها او مشيرا اليها وهذا من كمال الادب مع النبى صلى الله عليه وسلم )
كما جاء فى الحديث الصحيح الذى رواه البخارى ومسلم وابن ماجة والترمذى ومالك فى الموطأ وأحمد وغيرهم
ان افضل الصلاه على الرسول صلى الله عليه وسلم واتمها واحسنها الصلاه الابراهيمية وهى
اللهم صلى على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد وبارك على محمد وعلى آل محمد كما براكت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد)
وقد قال صلى الله عليه وسلم فى الحديث الصحيح
(خطأ طريق الجنة من ذكرت عنده ولم يصل على)

[thecedarboy]

يقول "المهذب" الاسدودى:

ان كنت تريد نقاش علمى فلم استخدمت السب فى اول كلامك

أنت وحدك تعلم من بدأ بالسب يا حلو,
و من أرسل للآخر رسالة على الخاص ينال منه و من الشيعة,
فلا تكذب مجددا على الناس :shock22:

ثم تقول أني قد أخذت كلام الشيخ على غير محمله, أي أنه لم يقصد ما خلصت إليه.
جيد.

لنعد قراءة ما أوردته من جديد و نحكم يا أخي المهذب جدا,
ونرى إن كنت قد ظلمت الشيخ,
أم أنك تستميت للخروج من الفخ...

قال الشيخ : دعني أسألك الآن : من أفضل وأذكى وأزكى رسول الله صلى الله عليه وسلم أم الخميني ؟
قال الرافضي : لا شك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم هو الأفضل .
قال الشيخ : فكيف يوفق الخميني لاختيار أفضل معاونين وأخلصهم وأصدقهم !! ويخفق رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ إذ أنه جعل أقرب معاونيه أبا بكر وعمر - رضي الله عنهما - !! وهو المؤيد بالوحي من رب العالمين !! .
قال الرافضي : ولكنهما بدلا ونكثا العهود بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .
قال الشيخ : وهل فعلهما هذا خاف على الله جل وعلا فلم يطلع عليه نبيه صلى الله عليه وسلم ليحذر منهما ؟؟؟

جيد للآن.؟؟؟

ثم تضيف:

قال الشيخ : بينما نجد أن النبي صلى الله عليه وسلم ذكر أحداثاً كثيرة ستقع بعده في أمور أقل أهمية من خلافته من بعده !! وعدد له الشيخ الكثير من إخبار النبي صلى الله عليه وسلم لوقائع تحدث من بعده !!
ثم قال الشيخ : أيها الرجل اتق الله واعلم أنكم على ضلال كبير فإن اختيار النبي صلى الله عليه وسلم لأبي بكر وعمر - رضي الله عنهما - وتقريبه لهما كان سبباً لحفظ هذه الأمة ونصرتها وانتشار الإسلام من بعده

أولا من قال أن النبي إختارهما للخلافة من بعده,
و أين النصوص الدالة على ذلك.؟؟؟؟
لأنه على حد علمي أن النبي (ص) رفع يد علي (ع) يوم غدير خم و قال "من كنت مولاه فهذا علي مولاه"
و ليس أبي بكر أو عمر أو سواهما ...
و كان الإثنان اول المهنئيين لعلي بالولاية,
و قال عمر قولته الشهيرة:
"بخ بخ لك يا علي, أصبحت مولي كل مؤمن و مؤمنة"

أو إنتو مش مؤمنيين.؟؟؟
أو أن هذا الحديث موضوع.!!!

ثانيا
كما أوضحت سالفا
الشيخ العودة يستند على إختيار النبي (ص), كما يزعم, لأبي بكر و عمر
كي يبرر موقفيهما,
ولكنه نسي أن مجرد إختيار النبي(ص) لصحابته لا يعني أنهم سيظلوا صالحين.
و حديث الحوض من صحاحكم يثبت ذلك يا رجال الحديث

و أكرر المثل: صحابة موسى (ع) الذين إختارهم هو بنفسه, ماذا فعلوا.؟؟؟
و ماذا فعل السامري الذي هو أجلّ صحابته.؟؟

أظن أن العملية واضحة و لا تحتاج إلى تعقيب.

و أعود و أقول لك يا اسدودي:
لو إنتظرت كم يوم
ممكن يغير الشيخ, حفظه الله, أفكاره us usual.
لأنو بتعرف,
كي يواكب الموضة بإستمرار

[الاسدودى]

كلامك مليىء بالاخطاء العقائدية والدينية و والله الذى لا اله الا هو هذا الكلام لا يصدر من طفل مسلم صغير

قلت لك فى السابق انك مغلوب على امر تريد الانتصار له ولا اريد ان اتجاذب معك اى اطراف للحديث فالانسان الأبى يحزن و يصيبه البث عندما يرى أسوته القيعان

ووالله اننى لقادر بمشيئة الله ان ادحض كل دعاويك الباطلة وآرائك الفاشلة ولكن امتثالا لما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم سأصمت

قال صلى الله عليه وسلم (انا زعيم ببيت فى ربض الجنة لمن ترك المراء وهو محق)
فأسأل الله العلى القدير ان اكون ممن امتثل لهذا الحديث الشريف

[randoy2002]

يعني خلاصة الموضوع العظيم:

إنو كيف الإمام الخميني كان كل رجاله خلّص,
و الرسول (ص) لم يكن حال صحابته كذلك.!!!

فنقول التالي:

أولا القول بأن كل أصحاب الإمام الخميني كانوا خلصا,
هو من قبيل الهراء,
و لا يمكن لشيعي حقيقي أن يتفوه بها
(هذا إن صدقت الرواية و قالها أصلا)

ثانيا
ما رد به الشيخ العودة هو أدنى من أن يعتبر كلاما علميا لماذا.؟؟؟
لأن فيه طعن في النبوات...

لأنه وفق منطق العودة
يصبح نبي الله موسى (ص) مطعون به, و العياذ بالله,
لأن الله قد سخط على أصحاب موسى (ص) الذين إختارهم هو بنفسه.!!!

لا أعلم من أتيـت بأن الشيخ قال(( كل اصحاب الزنديق الخميني))..؟؟
بل قـال..أختار الصفوة منهـم..

ولكن التعصب أعمى عينــك..كالعـاده..

أمـا قولــك..أصحاب موسى..
فاذكر 10 أسمـاء..من الاصحـاب..وليس القوم..
والاصحاب يعني..الصفوة الذي اردت أن تقيــس بهـم..

مع إن القيـاس عندكــم(( في كتبـكم المعتبــرة )) لا يجوز..
ومن يقيــس فهو ملعون..فهل أنت ملعـون الان حسب كتبــكم..

أما ما هو قولــك إن كنـت مؤمنـا..بقول ذاك الزنـديق الخميني..
وهو يتهم الرسول صلى الله عليه وسلــم..بالتقصيـر..

وواضح أن النبي لو كان قد بلغ بأمر الإمامة طبقاً لما أمر الله به وبذل المساعي في هذا المجال لما نشبت في البلدان الإسلامية كل هذه الاختلافات والمشاحنات والمعارك،ولما ظهرت خلافات في أصول الدين وفروعه..
المصدر..كتاب كشف الأسرار صفحة55

ويقول ذلـك الزنديق..

لقد جاء الأنبياء جميعاً من أجل إرساء قواعد العدالة لكنهم لم ينجحوا حتى النبي محمد خاتم الأنبياء الذي جاء لإصلاح البشرية..لم ينجح في ذلك وإن الشخص الذي سينجح في ذلك هو المهدي المنتظر..من خطاب ألقاه الخميني الهالك بمناسبة ذكرى مولد المهدي في15شعبان1400هـ

ان النبي أحجم عن التطرق الى الإمامة في القرآن (( لخشية)) أن يصاب القرآن من بعده بالتحريف..

المصدر كشف الاسرار صفحـة 149

يا ويحكم..هل الخميني أفضل من النبي صلى الله عليه وسلــم..؟؟

أتنتصرون لهذا الزنديق المجوسي السبئي اليهودي..ولا تنتصرون لنبيكم يا نواصب..؟؟

[thecedarboy]

أخي al_m07ami :

انا عندي ملاحظه عليك
انت اذا ذكرت الرسول صلى الله عليه وسلم تكتب (ص) هل تستكثر الصلاة على الرسول صلى الله عليه وسلم

أخي الكريم أنت تعلم أن هذا غير صحيح في شأني.

فلو كانت (ص) هي بدعتي أنا شخصيا,
لقلنا أن في الأمر نظر,
ولكن عرفا عند الكتابة يستعاض بها لتحل محل "صلى الله عليه و آله و سلم"
كما يستعاض بـ(ع) بدل "عليه السلام"
و (رض) بدل "رضي الله عنه"

ولو كنت ممن يقرؤون لأدركت أن هذه الإستعاضة موجودة في كل الكتب و المؤلفات تقريبا.
و لا تستطيع ان تنسبها لي أو لسواي.
فلا تتصيد في الماء العكر, حفظك الله.
هذا واحد.

إثنين.
الأسدودي يقول:

وفى هذا الامر يتجلى انه غير عالم بأبسط الامور التى يجب ان يعلمها المسلم
حيث انه يجب على المسلمين عند ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم ان يكتبوا الصلاه كاملة

خبرنا يا عالم
كيف هي الصلاة الكاملة.؟؟؟

هل هي كما تقول أنت و أخوالك : "صلى الله عليه و سلم"
ألا أتعلم أن هذه تسمى الصلاة البتراء يا عالم.؟؟؟

والله قد إنطبق عليك المثل القائل:"إجا لَيكحّلها, قام عماها "

الصلاة على محمد(ص) لا تنفصم عن آله أبدا(ع)
إلا عند النواصب
و هذه الأحاديث تنفعك :

http://www.islammemo.cc/had/index13.asp?id1=8047
http://www.islammemo.cc/had/index13.asp?id1=7503

[شهداء_الأقصى]

:

تؤمن بعصمة الأنبياء (ص) و لا تؤمن بعصمة الأولياء
يعني كليم الله موسى (ص) من الأولياء و ليس من الانبياء

.!!!

مستخف دمك شارب فيتامين سي و داخل المنتدى
أقصد الأولياء الاثنى عشر الذين هم براء منكم و الذين تؤمنون بعصمتهم و تنزل كتب الهيه عليهم و معرفتهم الغيب هؤلاء الذين أقصدهم