الجماعات والأحزاب تفرق وحدة المسلمين وتسبب الخصومات والنزاع

[ruff]

يرى البعض أن قيام الجماعات لازم للقيام بالدعوة إلى الله خصوصا في المجتمعات التي لا تكون شوكة الدين فيها ظاهرة؟










الجواب:

الدعوة إلى الله مطلوبة وواجبة، قال سبحانه وتعالى : {ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة (125)} [النحل] ولكن ليس من منهج الدعوة أن يتفرق المسلمون، وأن تكون كل طائفة منهم تزعم لنفسها أنها على الحق وأن غيرها ليس على حق كما هو الواقع في هذه الجماعات اليوم. فالواجب على المسلم الذي عنده علم وقدرة أن يدعو إلى الله على بصيرة، ويتعاون مع الآخرين من غير أن تكون كل جماعة لها منهج مختص بها يخالف الجماعة الأخرى. بل الواجب أن يكون المنهج واحدا عند المسلمين وأن يتعاونوا جميعا وأن يتشاوروا فيما بينهم ولا حاجة إلى إيجاد جماعات ومناهج متفرقة ومتـشتـتة، لأن هذا يقضي على وحدة المسلمين وعلى كلمة المسلمين، ويسبب النزاع والخصام بين الناس كما هو الواقع اليوم بين تلك الجماعات التي على الساحة في البلاد الإسلامية وغيرها. فليس من ضروريات الدعوة تكوين جماعة وإنما من ضروريات الدعوة أن من عنده علم وعنده حكمة وعنده معرفة أن يدعو إلى الله عز وجل ولو كان واحدا، والدعاة إلى الله يجب أن يكون منهجهم واحدا على الحق ولو تفرقوا في مجالات عملهم في مختلف البلدان.

الشيخ صالح بن فوزان الفوزان

[حنـــظله]

السلام عليكم

أردت أن أستوضح نقطه لو سمحت , أخي الكريم

أيرادك للفتوى , من باب الإبلاغ فقط , أم فتح الحوار حول الموضوع؟


تقبل تحياتي.

[ruff]

كما تريد اخي بارك الله فيك .............وجدت ان فى الفتوى فائدة فنقلتا .................

[شايف]

فتوى اللجنة الدائمة ... الفتوى رقم ( 6280 ) ... عن الجماعات 2003-11-06

من فتاوى اللجنة الدائمة ( السؤال الرابع من الفتوى رقم 6280)


الجماعات الفرق الموجودة الآن أقصد بها
جماعة الإخوان المسلمين وجماعة التبليغ وجماعة أنصار السنة المحمدية والجمعية الشرعية
والسلفيين ومن يسمونهم التكفير والهجرة وهذه كلها وغيرها قائمة بمصر
أسأل ما موقف المسلم منها وهل ينطبق عليها حديث حذيفة رضي الله عنه
( فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموق وأنت على ذلك )
رواه الإمام مسلم في صحيحة ؟





الحمد لله والصلاة والسلام على رسوله وآله وصحبه .... وبعد :

كل هذه الفرق فيها حق وباطل وخطأ وصواب
وبعضها أقرب إلى الحق والصواب وأكثر خيراً وأعم نفعاً من بعض


فعليك أن تتعاون مع كل منها على ما معها من الحق

وتنصح لها فيما تراه خطأ ودع ما يربيك إلى ما لا يريبك .

وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء


عضو / عبدالله بن قعود

عضو / عبدالله بن غديان

عضو / عبد الرزاق عفيفي

الرئيس العام / عبدالعزيز بن عبدالله بن باز

[شايف]

وجود الجماعات الإسلامية وتربية الشباب على الإسلام .. ابن باز 2004-01-21





س6 : هل تعتبر قيام جماعات إسلامية في البلدان الإسلامية لاحتضان الشباب وتربيتهم على الإسلام
من إيجابيات هذا العصر؟



جـ 6 : وجود هذه الجماعات الإسلامية فيه خير للمسلمين ،

ولكن عليها أن تجتهد في إيضاح الحق مع دليله وأن لا تتنافر مع بعضها ،
وأن تجتهد بالتعاون فيما بينها ، وأن تحب إحداهما الأخرى ،
وتنصح لها وتنشر محاسنها ، وتحرص على ترك ما يشوش بينها وبين غيرها ،

ولا مانع أن تكون هناك جماعات
إذا كانت تدعو إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .

http://www.ibnbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=1456

[شايف]

والمزيد احبتي الكرام عن نقد الجماعات الاسلامية تجدونه في هذا الرابط :

http://www.islamgold.com/viewg.php?gid=7

[ruff]

يرى البعض أن قيام الجماعات لازم للقيام بالدعوة إلى الله خصوصا في المجتمعات التي لا تكون شوكة الدين فيها ظاهرة؟










الجواب:

الدعوة إلى الله مطلوبة وواجبة، قال سبحانه وتعالى : {ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة (125)} [النحل] ولكن ليس من منهج الدعوة أن يتفرق المسلمون، وأن تكون كل طائفة منهم تزعم لنفسها أنها على الحق وأن غيرها ليس على حق كما هو الواقع في هذه الجماعات اليوم. فالواجب على المسلم الذي عنده علم وقدرة أن يدعو إلى الله على بصيرة، ويتعاون مع الآخرين من غير أن تكون كل جماعة لها منهج مختص بها يخالف الجماعة الأخرى. بل الواجب أن يكون المنهج واحدا عند المسلمين وأن يتعاونوا جميعا وأن يتشاوروا فيما بينهم ولا حاجة إلى إيجاد جماعات ومناهج متفرقة ومتـشتـتة، لأن هذا يقضي على وحدة المسلمين وعلى كلمة المسلمين، ويسبب النزاع والخصام بين الناس كما هو الواقع اليوم بين تلك الجماعات التي على الساحة في البلاد الإسلامية وغيرها. فليس من ضروريات الدعوة تكوين جماعة وإنما من ضروريات الدعوة أن من عنده علم وعنده حكمة وعنده معرفة أن يدعو إلى الله عز وجل ولو كان واحدا، والدعاة إلى الله يجب أن يكون منهجهم واحدا على الحق ولو تفرقوا في مجالات عملهم في مختلف البلدان.

الشيخ صالح بن فوزان الفوزان

واعتصمو بحبل الله جميعا ولا تفرقو .............الاية ...........



اعتقد ان الاولى فى هذا العصر واعتقد ان الاخ شايف وجميع الاخوة يافقون على ذلك ان نتفق جميعا ونجتمع على الحق وعلى العقيدية الصافية وان نحاول جاهدين ان نجمع صف المسلمين بدل الافتراق وتكوين الاحزاب والجماعات والغريب حقيقة ان يخرج اناس يتهم البعض الاخر بتفريق الامة ...........ثم تجد نفس هؤلاء الذين اتهمو الاخرين بتفريق الامة يصرون على اقامة الاحزاب والجماعات التى تفرق الامة ....................




...............اعتقد انه حان الوقت ان نضع ايدينا جميعا نحو تغيير عملى للواقع المرير الذى وصلت له الامة عن طريق محاربة البدع والاضرحة التى تنتشر والعياذ بالله فى عقر دار الجماعات الاسلامية المنشغلة بالبحث عن المناصب والكراسي والحكم بدل تعليم الناس امور دينهم وتصفية عقائدهم ...............


اعتقد انه يجب البدء بالأمر بالحسنى وباللين حتى يتقبل الاخر وهذا يدخل فيه الجامية والوهابية وحتى الحكام ...................يجب ان لا نكون ازدواجيين فى المعايير .............فالحاكم هو منا وهو اخونا وكذلك رجال الدولة والحكومة مع ما فيهم من نقص وعيوب قد يرى البعض انها لا تغتفر ولكن ان كان الله الحكيم امر موسى وهارون عليهم السلام ان يأتو الى الكافر المتكبر فرعون فيقولو له قولا لينا ............ ............فما بالنا بمن انتسب الى الاسلام من حكامنا العرب





ولكن بما اننا ابتلينا بجماعات تفرق وحدة الامة واحزاب تشتت شملها كما فى كثير من بلداننا من فلسطين وحتى مروتانيا الى باكستان ..............وجب على المسلم ان يتعاون مع اخوانه فى الخير ونصحهم كما قال العلماء ..........وهذا مع حتى الكافر ............فالتعاون على الخير خير ...............


اسئل الله ان يهدي المسلمين وان يبعدنا عن التحزب والتفرق وان يجمعنا على الحق وعلى ما اجنمع عليه سلف هذه الامة من الحق




امين

[شايف]

مهما يكن وكما قال الامام ابن باز رحمة الله عليه

وجود هذه الجماعات الإسلامية
فيه خير للمسلمين ،

ولكن عليها أن تجتهد في إيضاح الحق مع دليله وأن لا تتنافر مع بعضها ،
وأن تجتهد بالتعاون فيما بينها ، وأن تحب إحداهما الأخرى ،
وتنصح لها وتنشر محاسنها ،

وتحرص على ترك ما يشوش بينها وبين غيرها ،

ولا مانع أن تكون هناك جماعات

إذا كانت تدعو إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .

http://www.ibnbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=1456


كلام واضح ..!!؟

[ruff]

طيب يا اخ شايف بارك الله فيك ورعاك وجعل الجنة مثواك انا اسئلك وارجو منك ان تفكر قبل ان تجيب



لو سئل سائل العلامة ابن باز وغيره من اهل العلم والفضل .................ايهم افضل .............ان تكون هناك جماعات واحزاب تدخل فيها ببيعة او انتساب الى فكرة افضل


ام ان تتحد هذه الاحزاب والفرق جميعا على الحق وان تعمل على منهج حق وتوحد الامة ..............


ايهما افضل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حنـــظله]

السلام عليكم ورحمة الله


أعجب حقيقة ممن يتناول قضية مهمة , كقضية وجود جماعات العمل الأسلامي بطريقة سطحية , فيها من السذاجة"للأسف" الشيء الكثير

كلنا يحب الأجتماع وتوحد كلمة المسلمين, في كلّ الأمور 0صغيرها وكبيرها)
لكن ليس كل ّ ما يتمناه المرء يدركه
ولله في خلقه سنن مضت , منها أختلاف أفهامهم وعقولهم وأمزجتهم
فالحاصل والواقع هو أختلاف الناس (كلّ الناس) إبتداءا بأبسط الأشياء وأنتهاءا بمعتقد كلّ منهم
والحمد لله أن الأختلاف فيما بين هذه الجماعات لازال محصورا تحت مظلة أهل السنّة والجماعة
وهكذا أختلاف مفيد عكس ما يظّنه البعض من أصحاب النظرة السطحية
فكما قلنا أن عقيدة أهل السنّة والجماعة حاضرة في أذهان أتباع هذه الجماعات, فأين الأختلاف؟!!!!؟
الأختلاف هنا لا يعدوا , كونه أختلافه في أسلوب وطريقة الدعوة , والمنهج الذي يسلكونه لتحقيقها
وأختلافهم في ترتيب بعض الأولويات أيها يسبق الآخر
وهو أختلاف منطقي , إذا أخذنا بعين الإعتبار ,أن هذه الجماعات تنشأ وتعمل في بلدان مختلفة لها ظروفها الخاصة
وتحاول معالجة مشاكل مجتمعاتها فنجدها تنتهج أسلوبا يميزها في ذلك
ولذلك نجد أن بعض الجماعات , وإن أمتدت خارج حدود مجتمعها , فإنها لا تحقق النجاح ذاته الذي حققته من قبل , إلا أذا غيرت وعدل من أسلوبها .


مجمل الحديث :
المسلمون وليس فقط "الجماعات " مختلفون وهذه حقيقة واقعية تفرض نفسها على كلّ من يرغب في إصلاح أمور المسلمين , ويجب التعامل معها "كواقع"
أما اللجوء المكابرة وإنكارها , فيزيد من فرقة المسلمين , ولن يحلّ شيئا

وأقول لأصحاب دعوة دمج الجماعات , في جماعة واحدة:
وعلى أي منهج تريدون أن يسير الكلّ عليه؟؟؟؟؟؟ طبعا منهج جماعتكم.
من سيرضى بأن يترك منهج أصحابة ويلحق بكم,. خاصة ونحن نعرف شخصية أتباع الجماعات المقلّده لرؤسائها

شخصيا , أعتقد أن مثل هذه الدعوات , هي مناورة ومزايدة رخيصة من طرف جماعة"بعينها" , محاولة منها لإظهار"الآخرين" على أنهم يرفضون وحدة الأمة ويسعون في شتاتها

والمضحك المبكي , أن هذه الدعوى الساقطة , أطلقتها جماعة هي أشد الجماعات جمودا فكريا وأبعدها عن أحتواء الآخر وتقبله ,,,,,,,,ولسان حال الجماعات الأخرى يقول(رمتني بدائها وأنسلّت)



وفق الله "الجميع" لما يحبّ ويرضى.

[ruff]

اخي فلاي زون .....................ان كان هذا رأيك فى انه لا يمكن ان تجتمع الجماعات والامة وغير ذلك ..............اذا لماذا نتهم البعض الاخر بتفريق جماعة المسلمين ...........ولماذا يصر كبار هذه الجماعات على ان هدفهم توحيد المسلمين



ما هذا التناقض ....................وحتى ابسط سؤالى اكثر واقول لك بكل صراحة



ايهما افضل ان نجتمع على منهج واحد هو الكتاب والسنة وما اتفق عليه سلف هذه الامة ..............ام ان نصر بتوظيف الناس والشباب وغيرهم انت اخوانى وهذا حزب تحريرى وهذا كفاية وهذا علمانى والاخر كذا ...............



وبكل بساطة انت ترى ان هذه المطالبة من السذاجة وانها لا يمكن ان تحصل وان الاختلاف رحمة اذا لماذا تصرف هذه الجماعات الاسلامية جهودها قائلة انها تسعى الى توحيد الامة



وعلى بلاطة كما يقال ...........الكلام على بعض الجماعات القائمة التى تريد جعل الامة حزبين ..............حزب مع الحاكم وحزب مع المعارضة وكل الامر سياسى لا اكثر ولا اقل



ولهذا اهمل المنهج النبوي فى الدعوة ونحن من سقوط الى سقوط اخر ............لذلك كان الحل ان نعتصم بحبل الله جميعا ولا نتفرق ..........وذلك يكون بالوحدة على الكتاب والسنة ونهج منهج سلف هذه الامة حكومات وشعب وعلماء وجماعات



فهل هذا مرفوض ام انه غير مستساغ

[حنـــظله]

أخي العزيز ruff



عدت إلى عقلية ( يا أبيض يا أسود) , ثم أنثنيت فخلطت الأوارق وبعثرتها , غفر الله لك.

سأوضح


أنا عندما قلت أن الأختلاف سنه , لم أقصد الأختلاف في كلّ شيء

فالحاصل والواقع هو أختلاف الناس (كلّ الناس) إبتداءا بأبسط الأشياء وأنتهاءا بمعتقد كلّ منهم
والحمد لله أن الأختلاف فيما بين هذه الجماعات لازال محصورا تحت مظلة أهل السنّة والجماعة

إذا جماعات الدعوة "السنيّ" متفقة على أصول أهل السنة والجماعة,ولكنها مختلفة على الأساليب والأولويات , فما هو الخطر العظيم من ذلك؟


تقول:

ايهما افضل ان نجتمع على منهج واحد هو الكتاب والسنة وما اتفق عليه سلف هذه الامة ..............ام ان نصر بتوظيف الناس والشباب وغيرهم انت اخوانى وهذا حزب تحريرى وهذا كفاية وهذا علمانى والاخر كذا ...............

فأقول لك:

نحن متفقون على الكتاب والسنة, ولا تحتاج الجماعات الأسلامية أن تتكرم عليهم بشرحها وهدايتهم إليها , فهم مقرين بها ويعملون بنائا عليها, أعترفت بذلك ,أم لم تعترف.

أنت تخلط الأوراق

والا مادخل توظيف جهود الشباب, والتي هي(خطوات عملية تنظيمية) بالأصول الفكرية للدعوة عند جماعة ما؟!!!!!!!!!!؟
وهل العمل الجماعي يناقض الكتاب والسنة ومنهج السلف ؟ مع العلم أن شيخ الأسلام ابن تيمية مارس العمل الجماعي!

صدمتني بارك الله فيك بجمعك للأخوان والتحريريين مع حركة كفاية ثم مع العلمانيين الكفرة
سامحك الله يا أخي
فنحن نتكلم عن الجماعات الأسلامية , فلماذا تضعها في سلة واحدة مع الكفرة
إلهذا الحد تدفع الغيرة والحقد بين أفراد الجماعات ,إلى وضعهم في مقام الكفار؟

المسلمون أخوة , "أخي " الحبيب Ruff



على بلاطه:

أنتم تحاربون أي شكل من أشكال العمل الجماعي , خوفا من أن يؤثر "أحد أوجه" هذا العمل على الأنظمة التي تدينون لها لها بالولاء , وليس هدفكم مصلحة"عامة المسلمين وجمع كلمتهم
فأعفني من زخرف القول , أرجوك

[ruff]

اخي العزيز الفاضل نو فلاي زون بارك الله فيك ورعاك وجعل الجنة مثواك


من قال لك ان اختلاف هذه الجماعات تحت مظلة اهل السنة والجماعة ................هذا ليس صحيح بارك الله فيك ورعاك بل كثير من الجماعات هذه لا تسير اصلا على منهج السنة ويكون معها صاحب العقيدة الصحيحة او الفاسدة ولكن الهدف مشترك احيانا الذى هو غالبا الحكم والكرسي وهذا ما نراه اليوم من قاعدة الى حزب تحرير وهذا ما نقصده بالجماعات .............فلا تقل لى ان جماعة التبليع مثلا او الهجرة هيا تحت مظلة السنة فالموضوع ليس بعقلية اسود وابيض بل المشكلة فيما تعتقد من صلاح منهج جميع الجماعات واحسان النية بهم وهذا جميل لكن لا اظنه مقبول



وانا هنا اسئلك سؤال مثلا .............القاعدة ............هم سنة واهل دعوة سنية وسبفية كما يزعمون ..........هل منهجهم وما نراه اليوم صحيح ؟؟؟؟؟؟......................ان قلت نعم فماذا نقول فيمن وصفهم بالخوارج ............وان قلت لا فكيف يكون منهجهم على السنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



واما ان الاختلاف فقط فى الاسلوب والاولويات ............
............فأعتقد ان هذا صحيح لكن دون الادعاء ان جميع الاساليب هيا تحت مظلة السنة وتحت مضلة الشرع ..............فلا يمكن ان تقول لى ان من يسعى للحكم كمن يسعى لتصحيح عقائد الناس .......... ولما كان هنالك اختلاف



والخطر العظيم بارك الله فيك ورعاك هو الفتن وهذا ما نراه اليوم ولا ينكر ذلك احد ..............وكلما زادت الجماعات كلما كنا فى انحطاط ..........والتاريخ يعكس ذلك والا لماذا تسعى بعض الجماعات الى توحيد الوطن العربي .....والاسلامى واقامة الخلافة .................هل هم ايضا عندك سذج






وقولك بارك الله فيك اننا متفقون على الكتاب والسنة وان هذه الجماعات تعمل بنائا عليها اقول عندها ...........كذبت .............لا تكذيبا لك ولكن بمعنى ان هذا غير صحيح ...........وانت من يخلط الاوراق وليس انا وحتى نفهم اعطيك بعض الامثلة بل اعطيك مثا لا واحدا

يعتمد كثير من هذه الجماعات اسقاط ثقة الشعب بحكامهم ويعتمدون دائما على التشكيك بكل امر تقوم به الحكومان بل يقول الكثير منهم على الطعن فى العلماء الذين يكونون تحت ظل الحكومات وتعمل كثير من الجماعات على التركيز على العمل السياسى وليس على تصحيح عقائد الناس كما هو نهج الانبياء لسبب بسيط وهو ان كثير من هذه الجماعات تضم الكثير ممن لديهم خلل فى العقيدة .......................


عندها انا اسئلك بنائا على ما قدمت .............. .................هل تعيد وتقول انهم يعملون بنائا على الكتاب والسنة ................لكن



انا حقيقة اتفق معك فى انهم يعملون على الكتاب والسنة ان فهمت الامر كما تفهمه انت او غيرك وهو ........................هم يعملون على الكتاب والسنة بنائا على فهمهم لها واجتهاداتهم فيها .............كما هذا الامر مع الاباضية والشيعة والصوفية ............فعندها صحيح انى اخلط الاوراق ونحن جميعا على الكتاب والسنة ولكن الاسلوب يختلف ................ .....................كيف فاتت علي هذه ؟؟؟؟؟؟




والعمل الجماعى اخي بارك الله فيك لا يناقض الكتاب والسنة ولكن ليس كل عمل جماعى هو على منهج الكتاب والسنة ................ونعم ابن تيمية رحمه الله قام بعمل جماعى والامام ابن عبد الوهاب والخمينى واسامة ابن لادن ومارتن لوثر كنج ونلسون منديلا وستالين وو و و وو و...................لكن ما هو المنهج الذى تتكلم عنه



هل تنكر وجود جماعات توظف شباب الامة ................لكن قبل هذا انا اريد مثلا ان اعطيك مثالا بسيط



من يفجر فى السعودية من شباب ...............الم يتم توظيفهم ؟؟؟؟...................اليسو جماعة ؟؟؟؟؟؟...........اليسو ضمن علمية تنظيمية بأصول فكرية تلتزم بها الجماعة وتعمل له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وهنا انا اسئل .............هل تقولى انهم على الكتاب والسنة ...............وايهم افضل ............ان يضلو كما هم عليه ام ان يرتبطو بجموع المسلمين فى بلدهم ....................وهم ايضا يقولو لك نحن نعمل على الكتاب والسنة



وانا ما وضعت هذا المثال حتى لا اصدمك مرة اخرى بارك الله فيك وحتى نحافظ على مستوى ضغط الدم فى معدل ارتفاع مقبول ............فهؤلاء ايضا جماعة اسلامية ..................هل توافقهم وتصر على بقاء جماعتهم ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



ان قلت نعم ................ ..............فأكاد اجزم ان بجانبى شخص يحلف بالله انك ضال ..................وان قلت لا ................ ...............فمن يعطيك الحق ان ترفض جماعة وتقبل اخرى لمجرد اختلاف الاسلوب والاولويات على حد زعمك ...............فكما لتلك الجماعة حق فى العمل بشكل تنظيمى فهو ايضا نفس الحق لغيرها من الجماعات وكل منهم على الكتاب والسنة ..............هل رأيت اخي من يخلط الاوراق




اما حركة كفاية والعلمانيين فأنت كفرتهم وانا لا اكفرهم ولا اكفر مسلما ...............وهذا احد اخطار الجماعات الاسلامية ............وبعض هذه الجماعات تقوم على تكفير الحاكم ومن يعمل تحته ...........فهل هؤلاء ايضا يعملون بنائا على الكتاب والسنة ؟؟؟؟؟؟؟؟



ووالله اخي ان الامر لا غيرة ولا حقد ولا حسد ...................حسد على ماذا ...........على الانتصارات المبهرة المتوالية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟...............ام على نهوض الامة وصحوتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟..................ام على تحرير القدس بهم وليس بمن يخطئهم .؟؟؟؟؟؟؟


وانا والله لم اضعهم فى مقام الكفار .............وامرك حقيقة غريب !!!!!!!!............ ...............ذكرت انا الاخوان وكفاية والعلمانيين ................ثم جئت ان وكفرتهم .............ثم تتهمنى انى اضع الاخوان فى سلة الكفرة والملحدين ..................من الذى يخلط الاوراق بارك الله فيك ورعاك وجعل الجنة مثواك ..............





وجوابا على ما قلنه على بلاطه .................. ...................اعطيك جوابى على بلاطه



والله الذى لا اله الا هو لا احارب هذه الجماعات وليس كل من نصح اتهم بمحاربة هذه الجماعات ..........وانت تقول جميعنا مسلمين ونعمل لهدف واحد .............فلماذا هذا التناقض وجعل الحكام ومن يعمل لديهم فئة خاصة هيا عدونا الاول .................وهذا اخى ما نحاول ................بل احاول فانا لا امثل الى نفسى ان اوضحه لبعض اخوانى فأن اخطئت قومونى وفهمونى وان اصبت اسئل الله ان يقومهم ويصلحم



وحتى تكون على صورة وعلى بينة ................ليس الامر محاربة اي شكل من الاشكال العمل الجماعى بل الامر محاربة البدعة بطرق تليق بمن ابتدعها بنائا على الكتاب والسنة " بفهم سلف هذه الامة "...............



ونعم ندين لبعض الانظمة وليس كلها بالولاء ولكن الاهم من ذلك ما هو الاصلح لنا ولأخواننا ............



اما ان هدفنا .............بل هدفى ليس مصلحة عامة المسلمين .................فمعك حق ولا ادرى كيف عرفت ما فى نفسى ...........وكأنى بك اعظم من ملك يعلم ما تكتم النفس وما تهوى



على كل حال بارك الله فيك ورعاك واسئل الله العلي العظيم رب العرش العظيم مهما كان الامر ساذجا ومهما كان مستغربا اسئل الله ان يجمع قلوب المسلمين وان يوحدهم على الحق والصواب كما يوحد الرب الناس فى عهد عيسى عليه السلام فى اخر الزمان



وشكرا لك اخي وبارك الله فيك واعذرنى ان تجاوزت الحد او اخطئت عليك

[شايف]

بسم الله الرحمن الرحيم

الموضوع من اوله الى اخره ... كلمة حق اريد بها باطل ..
وما تعودنا منك ومن مواضيعك الا كل متشابه ومختلف عليه ..!!؟

وكما اوردت لك كلام الشيخ الامام ابن باز رحمة الله عليه
وجمعنا به مع النبي الكريم محمد صلى الله عليه واله وصحبه وسلم



وجود هذه الجماعات الإسلامية
فيه خير للمسلمين ،


ويبدو انك لا تريد الاستماع وتفضل كلمة لو ..!!؟

فماذا لو علم الامام ابن باز ان اليهود سينسحبون من غزة ترنحاً وهرباً وجبناً من ضربات المجاهدين المباركة ..!!؟

اتمنى ان لا تخرج من اللب وبلاش تأويل ..

وجود الجماعات لا يسبب الضعف والفرقة ولكن ..

وجود امثالك ..!!؟

فالتشدق احياناً بقول بعض العلماء رغم اختلافها عن اجماع الكثير من العلماء الاخرين
وحينً اخر ضربها على الحائط اذا كانت لا توافق هواكم ما هو الا سبب في ضعف الامة وشق للصف ..

التجريح والنيل من اعراض العلماء والدعاة والمجاهدين وتتبع عثراتهم وجحد فضلهم سبب لضعف الامة

التدليس وتحوير الكلام واتهام الباطن ...

الجامية ..

معول هدم في بناء الامة لا بد له ان ينكسر كقرن الوعل ناطح الصخر ..

واكرر على مسمعك قول الامام ابن باز رحمة الله عليه :

وتحرص على ترك ما يشوش بينها وبين غيرها ،



========


بين الصدور نشتم همز ولمز لا يمكن تجاهلة وعليك الاثبات والتحديد بكل وضوح .. :vereymad:

فبعد ان خرجت من الموضوع الى الغاية التي تريدها تقول :

المشكلة فيما تعتقد من صلاح منهج جميع الجماعات واحسان النية بهم وهذا جميل لكن لا اظنه مقبول

فمن انت لكي تقبل او لا تقبل منهج الجماعات الاسلامية ..!!؟

اتقي الله فان بعض الظن اثم ..!!

بردك السابق وضعت جماعة الاخوان بين الاباضية والشيعة والصوفية ..!!؟

ولا اجد ذلك الا اتهاماً لعقيدة شباب الاخوان المسلمين وعلمائهم ورجالهم

وليست اول مره منك ..

وما اجد ذلك منك الا شق للصف وتشكيك ولبس على الناس يعلم الله ما غايته ..!!؟


يقول الامام ابن باز رحمة الله عليه :

أن الفرقة الناجية :
هي الجماعة المستقيمة على ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضي الله عنهم .
من توحيد الله ، وطاعة أوامره وترك نواهيه ، والاستقامة على ذلك قولا وعملا وعقيدة ،
هم أهل الحق وهم دعاة الهدى
ولو تفرقوا في البلاد ،
يكون منهم في الجزيرة العربية ،
ويكون منهم في الشام ، ويكون منهم في أمريكا ،
ويكون منهم في مصر ،
ويكون منهم في دول أفريقيا ،
ويكون منهم في آسيا ،
فهم جماعات كثيرة يعرفون بعقيدتهم وأعمالهم ،
فإذا كانوا على طريقة التوحيد والإيمان بالله ورسوله ،
والاستقامة على دين الله الذي جاء به الكتاب وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فهم أهل السنة والجماعة
وإن كانوا في جهات كثيرة ، ولكن في آخر الزمان يقلون جدا .

وإنما الفرقة الناجية :

دعاة الكتاب والسنة ،
وإن كانت منهم جماعة هنا وجماعة هناك ما دام الهدف والعقيدة واحدة ،
فلا يضر كون هذه تسمى : أنصار السنة ،
وهذه تسمى : الإخوان المسلمين ،
وهده تسمى : كذا ،
المهم عقيدتهم وعملهم ،
فإذا استقاموا على الحق وعلى توحيد الله والإخلاص له
واتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم قولا وعملا وعقيدة
فالأسماء لا تضرهم


يكفيك اللبس وانتبه يا هذا ..

فلا يمكن ان تقول لى ان من يسعى للحكم كمن يسعى لتصحيح عقائد الناس

طيب هل تملك من الادلة الشرعية ما يحرم ذلك ..!!؟

وهل نفس عمر بن عبد العزيز التواقة رضي الله عنه نشكك في صحة عقيدتها ..!!؟

وقولك بارك الله فيك اننا متفقون على الكتاب والسنة وان هذه الجماعات تعمل بنائا عليها اقول عندها ..كذبت .............

وانا اقول هنا كذبت انت والله ودلست وشككت واسرفت وما موقفك الا اوهى من بيت العكبوت العمياء ..!!؟

يعتمد كثير من هذه الجماعات اسقاط ثقة الشعب بحكامهم ويعتمدون دائما على التشكيك بكل امر تقوم به الحكومان ..

وهل انت وامثالك الا على النقيض من ذلك لا تكفون تسبيحاً وتمجيداً لهم
تحالفوا مع اعداء الله ونصروهم وسكتوا على دماء اخواننا في فلطسين والعراق وغيرها
وتعاملوا بالربى واسرفوا ونهبوا خيرات الامة الى البنوك الغربية
وسجنوا وعذبوا الدعاة ومنعوا كل خير ومعروف يتعارض مع مصالحهم ..
ونشروا الفساد واشاعوا الفاحشة وقنوات الدعارة وشجعوا عليها ,,,,,,,,

وهل افضل من ذلك الجهاد ..!!؟

تذكر قول الامام ابن باز في عبد الناصر الهالك عليه من الله ما يستحق ..

بل يقول الكثير منهم على الطعن فى العلماء الذين يكونون تحت ظل الحكومات

يكفي انهم على ابواب السلاطين ..!!؟

وتعمل كثير من الجماعات على التركيز على العمل السياسى وليس على تصحيح عقائد الناس
كما هو نهج الانبياء

لم يسلم منكم كل عالم او داعية لا يوافق هواكم ولم يشفع له علمه وورعه المعروف بين الناس ..
منهم الشيخ حسان والعقلان القرني والعودة والشخ سفر شفاه الله وعافاه
وهل سمعت (( بجامعة الايمان في اليمن )) التي القمت افواهكم احجاراً ..!!؟
كفاك ترديد لحجج واهية اوهى منك يا هذا ؟؟

لسبب بسيط وهو ان كثير من هذه الجماعات تضم الكثير ممن لديهم خلل فى العقيدة .........

تعيد نفسك الى تلك الدوامه التي تتهرب منها وانا اقول لك ان اوراقك معروفه وممله ..
فليس لك حجة ولا بينه بل مجرد اتهام وتأويل وتدليس ..

انا حقيقة اتفق معك فى انهم يعملون على الكتاب والسنة ان فهمت الامر كما تفهمه انت او غيرك وهو .....هم يعملون على الكتاب والسنة بنائا على فهمهم لها واجتهاداتهم فيها ...
..كما هذا الامر مع الاباضية والشيعة والصوفية .
...فعندها صحيح انى اخلط الاوراق ونحن جميعا على الكتاب والسنة ولكن الاسلوب يختلف .... ..كيف فاتت علي هذه ؟؟؟؟؟؟

يستوقفني هذا الامر كثيراً ..!!؟

قلي اين هو فهمك وكيف هو اذاً ؟؟؟

اين انت من منهج السلف يا هذا في حكم العمليات الاستشهادية ..!!؟ مثلاً

الا تعرف لعمر بن الخطاب وابو هريرة وابو ايوب الانصاري ولشيخ الاسلام قدرهم
وللامام احمد وابن المبارك وابن حزم والليثي وغيرهم وغيرهم ..
هل الشيخ الامام الالباني والسيخ يوسف القرضاوي ناقص من عينك يا هذا

[حنـــظله]

أخي العزيز Ruff, جزاك الله خير

يبدو أنّك تعشق بعثرة الأوراق , فلا بأس فلكلّ منا هواية.


يا سيدي الكريم كلامي كان واضح جدا , والمعيار عندي محدد ومضبوط
فلماذا تصر أن تلبسني رداءا ليس لي , لتسقط "من" كلامي مالم يعجبك؟
أناقلت سابقا

إذا جماعات الدعوة "السنيّة" متفقة على أصول أهل السنة والجماعة

فهل "تنظيم القاعدة" جماعة دعوية / وهل الشيعة والإباضية سنّة !!!!!!؟

إعد القراءة , بارك الله فيك


-------

والخطر العظيم بارك الله فيك ورعاك هو الفتن وهذا ما نراه اليوم ولا ينكر ذلك احد ..............وكلما زادت الجماعات كلما كنا فى انحطاط ..........والتاريخ يعكس ذلك والا لماذا تسعى بعض الجماعات الى توحيد الوطن العربي .....والاسلامى واقامة الخلافة .................هل هم ايضا عندك سذج

سبحان الله , شرّ البلية ما يضحك
لم أظنّ أنني سأصل يوما من الأيام إلى أن أناقش في ضرورة توحيد العرب والمسلمين
!!! فضلا عن أدفع نفسي هذه التهمة

تهمة لا أدفعها , وشرفٌ أسأله من الله

شرّق وغرّب (وشمّل وجنّب ) إن أردت
بإسم الإرهاب تارّة , وبإسم السياسة تارّة أخرى
فلن يشوش ذلك على ما أردت إيصاله , لأنه من المنطق السليم الذي يفتقده بعض الناس للأسف


--------------
بالنسبة لحركة كفاية والعلمانيين , وضجتك المفتعلة حول تكفيري لهم,,,,,,,أجيب

أنا أردت أن أبين خلطك للأمور
حيث أنك وضعت جماعتين"دعويتين" إسلاميتيين" في نفس السلّة مع حركة كفاية وهي مظلة سياسية لها هدف "واحد" وهو وقف الإستئثار بالسطة في مصر, حيث ينضم تحتها كل من يوافق على هذا الهدف كان مسلما أو علمانيا أو قبطيا ,فهي ليست جماعة بارك الله فيك
ومع ذلك فإنني لم أقل بأن المنتمين إليها كفارا
إنما قصدت بذلك العلمانيون ...........إرجع لقولي

صدمتني بارك الله فيك بجمعك للأخوان والتحريريين مع حركة كفاية ثم مع العلمانيين الكفرة

فهل يجب علي تلوين كل ما اريد أيصاله لك ,,,,,,,,,,,,,,,,حتى تفهمه؟؟؟


---------
عذرتك أخي الكريم