التوائم في الانمي والمانجا

[مــاويــة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كمتابعين للانمي اكيد الكل لاحظ كثرة التوائم المتشابهة وغير المتشابهة في اعمال الانمي و المانجا

حيث يختلف القالب والقصة اللذان يوضع فيهما التوأم من مؤلف لآخر ..مثلا النوع الاول احيانا حتى وان كان التوأم طبق الأصل شكليا فهما مختلفان تماما في الشخصية والمشاعر ربما الى حد ان يصبحان شبه عدوين والعكس صحيح ايضا ..اوالنوع الثاني التوأم المتجانسان والحريصان على بعضيهما .

نقاشنا هنا حول

1- هل تعتقد ان الانمي تناول شخصيات التوائم بشكل صحيح اوبعيد عما تعودنا ان نعتقد عنهما ؟.

2- برأيك اي انمي حوى اكبر عدد من التوائم فيه ؟.

3 - من من التوائم التي مرت عليك وفضلتها واحسست انها مميزة؟ .

4 - اي نوع من التوائم تفضل النوع ( مختلفان تماما في الشخصية والمشاعر وعدوين او المتجانسان يحسان ببعض ويخفان على بعضهما )
________________________________
مع تحياتي

[ShinGundam]

السلام عليكم

1- هل تعتقد ان الانمي تناول شخصيات التوائم بشكل صحيح اوبعيد عما تعودنا ان نعتقد عنهما ؟.

طبعا أختي لا تتفق الأنميات في نفس الطرح أو التناول لشخصيات التوائم و ذلك لأن توظيفهم في
القصة يختلف من أنمي الى آخر .... و هذا معناه أنه ممكن نجد أخوة توأم متحابين و متعاونين
مثل الاخوة شوقي من الكابتن ماجد كأبسط مثال ^_^ و ممكن نجد أخوة مختلفين في السلوك
و الشخصية مثل Saga و Kanon من Saint Seiya

2- برأيك اي انمي حوى اكبر عدد من التوائم فيه ؟.

رحلة عنابة من دون منازع n_n ..... و في الحلقة الاخيرة * حرق * بعد ما أنتقل شهدان و عنابة
من كوكب الارض في نهاية أيامه الى كوكب الارض في العصر الجوراسي عن طريق آلة الزمن ... عاشا
حياة بدائيه في العصر الجوراسي و تزوجا و يابوا أعداد مرعبة من شهدان و عنابة و كلهم توائم O_o

- من من التوائم التي مرت عليك وفضلتها واحسست انها مميزة؟

توأم مميز ...... Saga و Kanon و أزداد شعوري هذا و أنا أتابع Saint Seiya Hades ^_^

اي نوع من التوائم تفضل النوع ( مختلفان تماما في الشخصية والمشاعر وعدوين او المتجانسان يحسان ببعض ويخفان على بعضهما )

صراحة ما أحب التوأم المتجانسان و المتفقان في المشاعر و الشكل لأني الى الان ما شفت أنمي
يتناول هنوع من التوأم بشكل يعجبني +__+ و أفضل إذا كانوا مختلفين أو متنافرين لأن غالباً
ما يكون تناولهم لقصتهم فيه نوع من الدراما و متضادين في المشاعر و أهم شي النوايا

مشكورة أختي على الموضوع ^_^

[DarkLordDragon]

السلام عليكم... الأخت العزيزة ماوية! كيف حالك! إن شاء الله مرتاحة... حبيت أشارك في موضوعك الذي يحتوي على اسئلة رائعة...

1- هل تعتقد ان الانمي تناول شخصيات التوائم بشكل صحيح اوبعيد عما تعودنا ان نعتقد عنهما ؟.
الأنيمي أظهر لنا شخصيات التوائم على حسب ما كنت اتوقعه هو أنهم يحبون بعض و يدافعون عن بعض و حدث في عدد من المسلسلات أو المانجا, و حتى في الحقيقة أعرف توائم نفس الشيء يهتمون ببعض! لكن التوائم الذين يكرهون بعض فبصراحة لم أجده في الحياة الحقيقية, بالأحرى ما قابلت توأم يكرهون بعض! بس قابلت توأم ما ينحرجون من بعض, يعني اذا واحد يسخر من اخوه التوأم الأول ما يزعل او يمكن يضيف عليه بالمزاح...الخ و الأنيمي فيه جميع الأنواع!


2- برأيك اي انمي حوى اكبر عدد من التوائم فيه ؟.
هممم بصراحة ما أعرف, لأنه معظم المسلسلات محدودة, لكن توائم بشكل جدي و شخصيات رسمية همم يمكن ساينت سيا!


3 - من من التوائم الت مرت عليك وفضلتها واحسست انها مميزة؟ .
أكيد بلا أي شك Saga و Kanon! شخصيات لها مكانتها بل من أروع شخصيات الأنيمي يعني كل واحد على حده يمكن أقول عنه أفضل شخصية عندي, الأول ساجا مختلف كل الإختلاف عن الآخر و هو كانون! سواء في القصة و المواقف التي مروا بها, و قصتهم و ارتباطهم مع بعض شيء أكثر من رهيب! أقدر أقولك بالرغم من أنهم ليسوا الأبطال الأساسيين في ساينت سيا إلا انهم تقريبا اساس قصة ساينت سيا! Saga نفسه فيه شخصيتين, شخصيته الحقيقية إنه طيب و يحب الدفاع عن الخير و غامض بعض الشيء بسبب شخصيته الثانية العدوانية الذي يهدف الى السيطرة و لمصالحه الخاصة, و لا توجد رحمة فيه... أما كانون فقبل كان شرير لكن كان يهتم بساجا لكن بعد ما حبسه كرهه و الآن في هادس من جديد لا نعرف شعوره تجاه ساجا! (بالنسبة لي أعرف )


4 - اي نوع من التوائم تفضل النوع ( مختلفان تماما في الشخصية والمشاعر وعدوين او المتجانسان يحسان ببعض ويخفان على بعضهما )
أفضل النوع الأول بكل تأكيد, طبعا هذا يعتمد على المؤلف لكن النوع الأول يعطي فرصة لظهور الشخصيتين, و استقلالهم عن بعض مثل ساجا و كانون, يعني ساجا بنفسه تحصل له عدد من المواقع الخاصة به و تجد هناك مواقع خاصة لكانون, لكن لو التوائم يحسان ببعض...الخ فستجد ان غالبية المواقع تكون للإثنين من دون استقلالية!

و أشكرك على الموضوع و تحياتي لكم...

[TNT-BOY]

1- هل تعتقد ان الانمي تناول شخصيات التوائم بشكل صحيح اوبعيد عما تعودنا ان نعتقد عنهما ؟.

تقريباً
لان لو نتابع الانميات اله فيها توائم راح نمر بكل الاصناف من ناحية الحب والكره والخير والشر

2- برأيك اي انمي حوى اكبر عدد من التوائم فيه ؟

اكبر عدد ؟
بالعادة كلهم يكونو اثنين بس اذكر في مازنكايسر كان في 3 خوات توائم

3 - من من التوائم التي مرت عليك وفضلتها واحسست انها مميزة؟

Gokudo واخوه "ناسي اسمه"
قوكودو كان قمة الاخلاق السيئة واخوه كان قمة الاخلاق الحسنة
يعني لما يجلسو مع بعض تحس تناقض كبير بينهم
وكله بشكل كوميدي رائع ^_^

4 - اي نوع من التوائم تفضل النوع ( مختلفان تماما في الشخصية والمشاعر وعدوين او المتجانسان يحسان ببعض ويخفان على بعضهما )

مو لازم متعادين
بس احبهم مختلفين عن بعش
لان ادا تشابهو راح يكونو شخصية وحده بجسدين


وعلى طاري التوائم قبل فترة قريت مانجا اسمها GOTH
كان فيها قصة عن اختلاف التوائم رائعة
ومشكورة اختي على الموضوع ^_^

[مــاويــة]

السلام عليكم
آسفة على التأخير و العفو اخواني ShinGundam و DarkLordDragon و TNT-BOY
ويسعدني جدا ان اعضاء مميزين مثلكم يشرفون موضوعي بردودهم الرائعة
وتسلم اخوي DLD وطاب حالك .

ShinGundam صراحة ما أحب التوأم المتجانسان و المتفقان في المشاعر و الشكل لأني الى الان ما شفت أنمي يتناول هنوع من التوأم بشكل يعجبني +__+ و أفضل إذا كانوا مختلفين أو متنافرين لأن غالباً
ما يكون تناولهم لقصتهم فيه نوع من الدراما و متضادين في المشاعر و أهم شي النوايا

كلام سليم ومقنع

- هل تعتقد ان الانمي تناول شخصيات التوائم بشكل صحيح اوبعيد عما تعودنا ان نعتقد عنهما ؟.

1- اذا بشكل واقعي جاد وعميق فنادرا اما من جهة ما تعودنا اعتقاده فبكثرة واحيانا بشكل مبالغ فيه .

- برأيك اي انمي حوى اكبر عدد من التوائم فيه ؟.

1
2- لم اشاهد الكثير من الانمي لكن على حسب ما رأيت سينت سيا فيه 3 توائم

- من من التوائم التي مرت عليك وفضلتها واحسست انها مميزة؟ .

3 - Saga و Kanon في المرتبة الاولى Rocil و Alixiel من انجيل سانكتشوري في المرتبة الثانية
بالنسبة لساجا وكانون سبب التميز مثل ما قال الاخ DLD كفا و وفا لكن احب ان اضيف انهما حتى في شرهما يختلفان . وتذكرت الآن نظرية في احدى الفان فيكشنزعن حبات الفول السوداني ، عندما كان الجولد سينتس مجتمعين ومعهم كانون يتسلون بالفول السوداني . فسأل احدهم : عن سبب وجود حبتين في البذرة الواحدة .
فرد الحكيم ساجا : لأن الفول السوداني له علاقة بالروابط الانسانية ، طبعا العدد 2 يمثل اشياء كثيرة صديقين - زوجين - اخوين والحميمية وقوة الروابط بينهما . اعتمادا على موقع الحبتين وحجمهما فعندما تكون احدهما كبيرة وصحيحة والأخرى صغيرة ومجعدةهذا يعني ان هناك خلل في العلاقة . وواحد فقط ممكن ان يستمر .
سكت الجميع يفكرون وأخذ كانون يقلب في رأسه ما قاله أخاه فقرر ان يفتح آخر حبة فول سوداني كانت بيده فوجد ان الحبتين كبيرتين ومعافتين لكن كانت هناك فجوة صغيرة تفصل بينهما .
كانون : من اين اتيت بهذا الكلام ؟
ساجا : انها نظريتي الخاصة عن الفول السوداني يا أخي ... بعكسك انا استخدم عقلي لشئ مثمر .

" ربما يتسأئل البعض وما دخل ذلك بالموضوع لكن من عنده خلفية عن هاتين الشخصيتين سيفهم المقصد اكثر ."

اي نوع من التوائم تفضل النوع ( مختلفان تماما في الشخصية والمشاعر وعدوين او المتجانسان يحسان ببعض ويخفان على بعضهما )

4- النوع الأول لأني ما اعتقد ان هناك توائم متشابهة حتى في سلوكها وطباعها الى هذا الحد حتى وان كانوا توائم سيامية .
كما ان الحبكة والشخصيات ستكون اكثر اقناعا واثارة ودراما خاصتا اذا كانا عدوين اوشبه ذلك
مثل Rocil و Alixiel - و Ashitar و Ashitari في أول الامر ترا بوضوح انهم يكرهون و يعادون بعضهم . تجد في النهاية انهم يتبادلون الحب والتقدير لكن بعد نهاية مأساوية . ومثل ما يقولون عمر الدم ما يصير ماي .
وشكرا لنقاشكم الجميل هذا
مع تحياتي

[DarkLordDragon]

و عليكم السلام

أهلا بك أختي ماوية من جديد ^_^

Saga و Kanon في المرتبة الاولى Rocil و Alixiel من انجيل سانكتشوري في المرتبة الثانية

^_^ بصراحة ما كانوا في بالي بس ذكرتيني فيهم, شخصيات رائعة بس على فكرة صحيح أنهم توائم لكن الأول فتاة و الثاني رجل أعتقد! n_n; ذكرتيني بـKira و Katou ^_^ صداقة اعتبرها من اروع الصداقات المعقدة

بالنسبة لساجا وكانون سبب التميز مثل ما قال الاخ DLD كفا و وفا لكن احب ان اضيف انهما حتى في شرهما يختلفان . وتذكرت الآن نظرية في احدى الفان فيكشنزعن حبات الفول السوداني ، عندما كان الجولد سينتس مجتمعين ومعهم كانون يتسلون بالفول السوداني . فسأل احدهم : عن سبب وجود حبتين في البذرة الواحدة .
فرد الحكيم ساجا : لأن الفول السوداني له علاقة بالروابط الانسانية ، طبعا العدد 2 يمثل اشياء كثيرة صديقين - زوجين - اخوين والحميمية وقوة الروابط بينهما . اعتمادا على موقع الحبتين وحجمهما فعندما تكون احدهما كبيرة وصحيحة والأخرى صغيرة ومجعدةهذا يعني ان هناك خلل في العلاقة . وواحد فقط ممكن ان يستمر .
سكت الجميع يفكرون وأخذ كانون يقلب في رأسه ما قاله أخاه فقرر ان يفتح آخر حبة فول سوداني كانت بيده فوجد ان الحبتين كبيرتين ومعافتين لكن كانت هناك فجوة صغيرة تفصل بينهما .
كانون : من اين اتيت بهذا الكلام ؟
ساجا : انها نظريتي الخاصة عن الفول السوداني يا أخي ... بعكسك انا استخدم عقلي لشئ مثمر .

" ربما يتسأئل البعض وما دخل ذلك بالموضوع لكن من عنده خلفية عن هاتين الشخصيتين سيفهم المقصد اكثر ."

ما شاء الله عليك ما فيه فان فيكشين و ما قريتيه n_n

بس بصراحة كلامه سليم, مثل ما قلتي كل واحد مختلف عن الثاني بطريقة تفكيره سواء كان في صف الخير أو الشر! يعني ساجا لما كان شرير كان هدفه السيطرة و أشياء من هذا القبيل و كانون تقريبا نفس الشيء لكن همه تقريبا كان الإنتقام من ما فعله ساجا و من أتينا خاصة لذلك إستخدم بوسيدون (كانون يعجبك كيف شخص مثله يستغل بوسيدون O_O) حتى لما كانون أصبح مع أتينا و غيرهم, لو انتي شفتي المانجا بتعرفين أنه مختلف عن ساجا الطيب بـ180 درجة تقريبا... يعني بحاول أجيب لك مثال من شخصيات أخرى, ساجا مثل D و كانون مثل Dante من Devil May Cry! طبعا ما اقصد شخصيتهم نفس الشيء لكن الفرق بين دي و دانتي مثل الفرق بين ساجا الطيب و كانون الطيب...

و Ashitar و Ashitari في أول الامر ترا بوضوح انهم يكرهون و يعادون بعضهم . تجد في النهاية انهم يتبادلون الحب والتقدير لكن بعد نهاية مأساوية . ومثل ما يقولون عمر الدم ما يصير ماي .

الكشيل و روشيل عرفتهم لكن Ashitari و Ashitar ما عرفتهم, ممكن تقولين لي من أي أنيمي أو مانجا هم! يمكن اعرفهم بس نسيتهم n_n;

و أيضا من أروع التوائم الذي مروا علي من ناحية القصة يعني لو من غير الأنيمي بصراحة بختارهم من دون أي تردد و هم Asura من Samurai Showdown و Hanmen No Asura من Samurai Showdown! يعني أقدر أقول إنه ساجا و كانون الخاص بالعاب القتال بس مع قصص مختلفة و بيئة مختلفة! و سأضع لكم بعض المعلومات عنهم إذا كنتم لا تعرفونه:

Asura:
من أقوى المقاتلين في لعبة Samurai Showdown و شخص غامض إلى أبعد الحدود... لا أحد يعرف حقيقته أو ما هو جنسه الحقيقي أو من أي عالم هو!... ظهر قبل زمن بعيد في عالم الشياطين Makai و هناك أخذ منهم على أحد الأسلحة السبعة الأسطورية الذي كانت بحوزة Yuga سيدة ذلك العالم, لكن Asura هزم على يد Yuga و بقوتها إستطاعت أن تسيطر على Asura و حبسه في عالم الشياطين لكن بعد هزيمة Yuga إستطاع Asura الخروج من سجنه و قرر الإنتقام من Yuga... إستطاع Asura هزيمة Yuga بمساعدة Hanmen No Asura... كان Asura يحب Shiki و تزوجها و أنجبت Shiki طفلة تدعى Mikoto... كان Asura أحد الملوك السبعة الذي يقفون أمام بوابة هادس أو العالم السفلي كما شاهدنا في لعبة Samurai Shodown Warriors Rage 2 و هو كان يمتلك أحد الأسلحة الأسطورية السبعة و يعتبر مقاتل أسطوري و قوي جدا...

و أما عن شخصيته الأخرى (توأمه) أو نسخته و الذي يسمى Hanmen No Asura قد صنع من قبل الشريرة Yuga و كان مطيعا لسيدته و لكن في النهاية خان سيدته و قتلها بمساعدة Asura... لكن بما أن Yuga هي التي صنعت Hanmen No Asura فبعد موتها فقد قوته و كاد أن يموت و لكن Asura قرر مساعدته و أن يجعله يبقى على قيد الحياة و إذا أراد ذلك فهناك فقط خيار واحد و هو الإتحاد معه, إستطاع Asura أن يتحد مع Hanmen No Asura أو بإختلاط أرواحهم و بهذا ظهر شخصية جديدة وهو Yuda... و أيضا Hanmen No Asura يمتلك أحد الأسلحة السبعة الأسطورية الذي كانت بحوزة Yuga و يقال أنه أحد الملوك السبعة الذي يقفون عند بوابة العالم السفلي مثل Asura...

يمتلك Asura عدة أسماء و من أسمائه:

Asura
Ashura
Asra
Shura

Yuda:
مقاتل غامض و لا يقاتل لا أي طرف بل يقاتل من أجل نفسه, لا أحد يعرف مقدار قوته و لكنه يمتلك قوة كبيرة جدا و هو ناتج تحول Asura و Hanmen No Asura مع بعض و لكن يقال أنه مقاتل مستقل عنهم و لهذا لا يعرف الكثير عنه... Yuda أيضا يعتبر من الملوك السبعة و هو يظهر أمام بوابة العالم السفلي بجوار Asura و Hanmen No Asura و هو ظهر في Samurai Shodown: Warriors Rage 2 لمهمة غامضة, و هناك إستطاع هزيمة Yuga الذي كان يحاول السيطرة على إبنة Asura و بعدها يختفي... و أيضا من القابه The Avenger و ذلك ربما لأنه يريد الإنتقام من Yuga لأنه يمتلك أرواح كل من Asura و Hanmen No Asura... و أيضا من القابه The Resurrected Lord Of Darkness... لا أحد يعرف إن كان شريرا أم لا و لكنه فقط يقاتل من أجل نفسه و ليس مع صف الأشرار و لا مع الأخيار...

و هذه هي المعلومات التي كانت عندي حول هؤلاء و هذه المعلومات إلى الآن ليست كاملة حيث أن هناك تكملة و قصتهم متعمقة و لن أستطيع التغطية عليهم بسهولة و لكن هذا ما قدرت عليه الآن... و اتمنى أني ساعدتك و لو بالقليل و شكرا لك...



على كل تحياتي لكم!