النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))

  1. #1
    التسجيل
    13-10-2008
    الدولة
    K.S.A >>>AL-RIYِADH
    المشاركات
    186

    Exclamation (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))

    ((اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها))

    بسم الله الرحمن الرحيم

    المقصود بالتسخين هوتشغيل السيارة والمحرك بارد ، والانتظار لفترة معينة تطول أو تقصر حتى تسخن المكينة، ثم تمشي بالسيارة ..

    كل السيارات الحديثة اللي تشتغل بنظام "حقن الوقود" والمعروف عاميـًا بالـ"البخاخات" (( من موديلات التسعينات وممكن قبل حتى .. )) ما تحتاج التسخين .. أبداً ..!!

    إضافة: إذا تركت السيارة بدون تشغيل لعدة أيام فأن طرمبة البنزين تحتاج إلى بعض الوقت لإيصال الوقود إلى المستوي المطلوب لتشغيل المحرك وبالتالي تحتاج إلى وقت أطول لتشغيله لذلك تم تصميم علبة صغيرة لتخزين الوقود تحت الضغط المطلوب لتشغيل المحرك في أي وقت حتى بعد عدة أيام من توقف السيارة عن العمل هذه العلبة تسمى مخزن الضغط? fuel accumulator .

    وفكرة التسخين كانت مع السيارات القديمة التي تعمل بالـ"كربوريتر" والتي من عيوبها عدم توزيع الوقود بشكل جيد على جميع اسطوانات المحرك وصعوبة تشغيل السيارة في الأجواء الباردة
    وراح نتكلم اليوم كلام علميميكانيكي بعيداً عن : (( قالولي – سمعت – من خلال تجربة)) !!

    س : متى تكون
    السيارة مستعدة للانطلاق بعد التشغيل ؟؟
    ج : متى ما اكتملت دورةالزيت على (( كامل )) أجزاء المكينة عن طريق ضخ طرمبة الزيت للزيت منمخزن الزيت أسفل المكينة


    س : كم
    تأخذ دورة الزيت من الوقتحتى تكتمل ؟؟
    ج : تختلف المدة التي تستغرقها دروة الزيت من سيارة لسيارة ، ومن محرك لمحرك ، لكنها لا تتجاوز في معظمالسيارات – حسب علمي – 10 ثوان فقط .. وفي كثير منها أقل ..


    س : وكيف أعرف أنها اكتملت في
    سيارتي ؟؟
    ج : تعرف من خلال طريقة سهلة جداً ..
    راقب اللمبات التحذيريةاللي تولع في الطبلون مع تشغيلة السيارة (( ABS-CHECK ENGINE - AIRBAG ... إلخ )) ..
    تلاحظ إنها تشتغل في أول التشغيل ، وخلال ثوان تنطفيء كلها تلقائياً ..
    إذا انطفأت كل اللمبات التحذيرية فمعناها إن دورة الزيت عندك اكتملت ، وتستطيع قيادة السيارة ..
    (( مصانع السيارات تصمم كومبيوتر السيارة على إنه يفحص هذه الأشياء اللي تولع لمباتها خلال فترة تدوير الزيت الأولى مع دفع طرمبةالزيت له ، بشكل إن الفحص ينتهي وتنطفي اللمبات مع اكتمال تدوير الزيت .. ))
    وهذا الكلام – إنك تنتظر اللمبات تنطفي وبعدها تمشينصت عليه بعض الكتلوجات صراحة (( مثل
    بعض كتلوجات تويوتا )) ..
    وبعضها تحدد مدة قصيرة بالثوان – مثل كتلوج الكامري أو السوناتا
    وبعضها تكتفي إنها تذكر إن سيارتك حديثة ولا تحتاج للتسخين أصلاً – مثل الأزيرا والسوناتا - ..
    لكن في كل الأحوال جميع شركات السيارات تذكر في كتلوجات السيارات الحديثة إنها مصنوعة بشكل أنها لا تحتاج للتسخين ..
    واللي أكد لي كلامي هذا هو أخوي الأكبر ..
    (( هو مهندس ميكانيكي ، وتم ابتعاثه من شركة عبداللطيف جميل لمصانع تويوتا في تايلند لمدة سنتين بعد البكالوريوس ، ويعمل مدير صيانة أحد الفروع حالياً في جدة ))
    وقال : إن جميع السيارات الحديثة البخاخات من تويوتا أو غيرها ما تحتاج أكثر من الثوان الأولى للتشغيل ، وبالتحديد – وهذا كلامهبعد انطفاء لمبات التحذير في الطبلون ..
    وهذا اللي يسويه هو في سياراته كلها ..
    ولو كانت المسألة مهمة جداً لسلامة المكينة – مثلما يقول بعض الشباب – ما كان أغفلتها الشركة المصنعة للسيارة في الكتلوج .. (( إلاإذا كنا نفهم أكثر من المصنع .. !! ))
    إضافة:
    زيوت السيارة الحديثة قد تم تطويرها وتختلف كثيرًا عن الزيوت القديمة من ناحية اللزوجة، حيث اللزوجة العالية في الزيوت الحديثة تسهل عملها في المكينة بدون الحاجة للحرارة العالية لزيادة اللزوجة كما هو الحال في الزيوت القديمة.


    س : هل توجد مشكلة لو انتظرت عدة
    دقائق بالسيارة قبل التحرك بها ؟؟
    ج : نعم .. !!
    المشكلة إن السيارة مع الوقوف المستمر لعدة دقائق يبدأ الكربون بالتجمع الزائد في المحول الحفاز أوالكنداسة الخاصة بتخفيف ابنعاثات الغازات الضارة والكربون للجو وتسبب – على المدى الطويل – مشكلة وخلل في الكنداسة نفسها ، وتغير في العزم ..
    (( وهذا الموضوع مذكور في كتلوج الأزيرا ))


    س : هل إذا مشيت بالسيارة
    والحرارة أسفل العداد ما طلعت ، تخرب المكينة لأن الزيت بارد؟؟؟
    ج : أولاً : عداد الحرارةهذا يقيس حرارة موية الرديتير اللي تسخن من احتكاكها بجوانب المكينة ، وبالتالي إنتالآن تقيس درجة حرارة الموية ماهي حرارة الزيت ..
    (( بعض السيارات القديمة والجيوب يجي فيها عداد حرارة الزيت ))
    ثانياً : الزيت البارد مايضر السيارة ، لأن الزيت يحمى بحرارة المكينة ، إذا ارتفعت حرارتها ارتفعت حرارته ..
    والزيوت معدة ومصنوعة أصلاً للاستخدام في درجات الحرارة المختلفة ، العالية الحرارة ، والشديدة البرودة ، ولزوجة الزيت تزيد مع الحرارة لتتناسب مع زيادة حرارة الاحتكاك داخل المكينة ..
    لكن هذا لا يعني أن انخفاض لزوجة الزيت البارد عن لزوجته وهو حار أنه لا يؤدي عمله لتزييت أجزاء المكينة بكفاءة ، أو أنه سيؤدي – ولوعلى المدى البعيد – إلى تآكل في المكينة ، أو خراب في أجزائها ، لأن المحرك لايحتاج للزوجة الزائدة إلا في حال ارتفاع الحرارة داخل أجزاء المكينة..
    وزيت المحرك إنما صمم من أجل أن يعمل على حمايةالمكينة من آثار الاحتكاك في جميع الظروف ، وعلى جميع درجات الحرارة ، ووصت به شركات تصنيع السيارات لحماية محركاتها لكي تمشي مئات الآلاف من الكيلومترات ، ولمتطلب من قائد السيارة أن ينتظر قبل قيادتها ، أو أنه يجب عليه تسخين زيت المحرك قبلالقيادة (( مثل سيارات الديزل مثلاً )) ..
    فهل نقول بأننا لا نثق في عمل زيت المحرك ، وفي عمل خبراء تصنيع الزيوت والسيارات في العالم في مختلف الشركات ، ونثق في آراء بعض من لم يعرف – ربما – كيف تعمل المكينة أصلاً ؟؟!! >>>> لا أقصد شخص بعينه ..


    س : هل إذا كانت السيارة في
    منطقة وصلت لدرجة التجمد (( تحت الصفر )) تحتاج للتسخين لفترة طويلة لأن الزيت يكون بارد جداً ، ولزوجته لاتساعد أن يصل إلى جميع أجزاء المكينة إلا بعد فترة ؟
    ج : لابد أن نفهم أولاً أن الزيوت تصنع بناءً على مواصفات ومقاييس معينة ، ومن أهمها : درجة الحرارة الخارجية، وتناسب لزوجة الزيت معها حتى يعمل بكفاءة تامة داخل المحرك ..
    وهذا ما ترمز إليه الأرقام التي تصنف بها الزيوت من قبل المعهد الأمريكي SAE وغيره ، والتي تعتمد على إعطاء (( رمز معين عبارة عن رقم يساوي درجة حرارة خارجة معينة )) ..
    فلا تعني الأرقام 20/50 – مثلاً – أن الحرارة تبدأمن 20 درجة مئوية إلى 50 درجة مئوية (( على الفهم الخاطيء المنتشر بين الناس )) ..
    لكنها تعني أن الحرارة الخارجية العليا والدنياللمحرك الذي يستطيع أن يعمل فيه هذا الزيت بكفاءة هي درجات الحرارة التي استخدمت لها هذه الأرقام كرموز ..
    وبناءً على اختلاف درجات الحرارة الخارجية المصنعة على أساسها هذه الزيوت تتم كتابة هذه الرموز على العلبة ، والمفترض أن يتم اختيارالزيت الأفضل بناءً عليها ..
    ولاحظ أن أثقل زيت منها 20 / 50 صنع ليعمل بكفاءةفي درجة حرارة خارجية تحت خط الصفر بعدة درجات ، أي أقل من درجة التجمد..
    إذن فدرجة التجمد وماتحتها لا تعوق زيت المحرك في الوصول إلى تزييت جميع أجزاء المكينة بفاعلية ، وبخاصةإذا كان اختيار درجة لزوجة الزيت مناسباً للمكان ..
    س: إذا كانت درجة التجمد وماتحتها لا تعوق الزيت في تزييت المكينة بفاعلية ، فلماذا توصي بعض الشركات (( مثل تويوتا في كتلوج الكامري)) بالانتظار لمدة أطول قبل الانطلاق بالسيارة ؟ - حُددت المدة في الكتلوج بعدة دقائق -
    ج : السبب ليس هو الزيت قطعاً لما ذكرناه قبل قليل ، وإنما السبب هو ماء الرديتير ، فإذا كان ماء الرديتيرأصلياً ، فإنه يكون موزوناً ليعمل في درجة التجمد بإضافة نسبة من مانع التجمد إلىالمحلول ، وتختلف نسبة المانع للتجمد بحسب درجة الحرارة أيضاً (( كما يذكر هذاويحدده كتلوج الأزيرا )) ..
    وتبلغ أعلى نسبة لإضافة محلول عدم التجمد إلى ماءالرديتير 60 % من تكوين ماء الرديتير ، وحينها يمكن للماء أن يقاوم حتى 45 درجة تحت الصفر كما يذكر الكتلوج ..
    لكن إذا كانت درجة الحرارة تنزل كثيراً عن الصفر ، أو كان الماء الموجود في السيارة غير مهيأ للعمل في درجات التجمد ، فإنه ينبغي تسخين هذا الماء قليلاً حتى تمشي المركبة..
    والحل هو تسخين المحرك من خلال الزيت ، حتى يعود مع الحركة الهادئة إلى حرارته الطبيعية – أي أعلى من درجة حرارة التجمد - ، والحرارةالطبيعية هنا ليست هي الحرارة القصوى للمحرك ، وإنما هي الحرارة العادية التي تكتسبها أجزاء المحرك الداخلية من خلال الدوران الهاديء لفترة أطول (( قليلاً )) من الفترة العادية التي يأخذها المحرك للاستعداد قبل التحرك بالسيارة ، كما ينص علىذلك بعض كتالوجات هايونداي صراحة
    ولذلك نرى توصيات المهندسين في عدة مواقع – منها مواقع رسمية لشركات سيارات عالمية مثل فورد وتويوتا وغيرها - بعدم الحاجة لتسخين السيارة أصلاً ..
    وكذلك مواقع رسمية مثل صحة البيئة في كندا - التيتنزل درجاتها تحت الصفر بكثير – توصي بعدم إطالة فترة تسخين المحرك عن المعتاد ..
    وسبب ذلك أننا لو افترضنا أن ماكينة السيارة تحتاج إلى درجة حرارة معينة ، وأنت تحاول الوصول لـهذه الدرجة المناسبة من خلال التسخين ،فإن هذا يأخذ في بعض الأحيان إلى 7 دقائق ، أما إذا شغلت وانتظرت 30 ثانية و مشيت ،ستحصل الماكينة على الحرارة المناسبة بعد دقيقتين وربما أقل ، و هذا يفيد الماكينة و يزيد من طول عمرها الإفتراضي
    س : ما هو سبب ما يقوله بعض الناس أن فلان ضربت مكينته بسبب عدم التسخين ، و- فلان - تضررت سيارته بسبب عدمالتسخين إذا كان كلامك هذا صحيح ؟؟
    ج : السبب في كل سيارةيختلف عن الأخرى ، لكن كل الأسباب (( الميكانيكة )) الحقيقية ليس لها علاقة بالتسخين إطلاقاً ، ولكن الإنسان يبحث دائماً عن (( شماعة )) يعلق عليها الأشياءالتي لا يجد لها تفسير مقبول عنده ..!!


    -----------------------------------------
    خلاصة الموضوع:
    السيارات التي تحتاج التسخين- لمدة لا تتجاوز دقيقتين - هي الموجودة في مكان تصل درجة حرارته إلى ما تحت الصفر ..
    وهذا الشيء بالنسبة لدرجة حرارة الجو غير موجود عندنا في المملكة إلا في مناطق وفترات قليلة – الشمال في الشتاء ولعدة أسابيع فقط - ..
    وأما بقية أشهر العام ، فهي في الشمال مثل بقية مناطق المملكة فوق الصفر ..
    والسيارات لا تحتاج في الشمال إلى تسخين ، فكيف تحتاج إلى تسخين في مدن مثل مكة والرياض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    وجهة نظر (( ميكانيكية )) قابلة للنقاش ...
    باختصار: شغل السيارة عد الين عشرة وتوكل على الله!!!
    وامشي بهدوء حتى خروجك من الحارة
    اغللب المعلومات منقولة من كتالوج سيارة الازيرا ،،
    منقول للفائدة ،، والله اعلم

  2. #2
    التسجيل
    01-12-2001
    الدولة
    ليبيا
    المشاركات
    1,150

    رد: (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))

    مشكوووووور اخي على المعلومات المفيدة

    انا الحقيقة عندي سوناتا 2009 وعندي العداد تبع دورات المحرك اول ما اولع السيارة يرتفع الى 1500 دورة وبعد 10 تواني تقريبا ينزل للمعدل الطبيعي وانا مات اتحرك بالسيارة الى ان ينزل هل هذا صح يعني؟

  3. #3
    التسجيل
    23-11-2006
    الدولة
    العين دار الزين
    المشاركات
    2,076

    رد: (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))


    اشكرك اخوي على التقرير والمعلومات القيمة

    ونتتظر جديد طرحك اخوي



  4. #4
    التسجيل
    03-03-2005
    الدولة
    United Arab Emirates - ALain
    المشاركات
    3,580

    رد: (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))

    حيالله الاخ الغالي The Swimmer1 قبل كل شي لي عتب عليك بصراحه افتقدنا وجودك بقسمنا ان شاءالله تكون بصحه وعافيه والله يوفقك على هالنقل المميز

    انا اختلف بنظريتي الميكانيكيه بأنه تعد لين عشره وتطلع

    حتى لو كانت السياره من نوع الحقن وليس كاربريتر

    ومثل ماذكر صاحب الموضوع اهم نقطه هي توزيع الزيت بكامل المحرك

    في ناس كثير بمجرد تشغيلهم للموتر وانطلق بسرعه مما ادى الى تعطل المكينه سواء صبابات او بستن او تدق المكينه ويروح فيها الرينق بستن واللي هو المتضرر الاكثر شيوعا

    ناخذ مثال على سياره صغيره مثلا عندك الياريس فيها علامة الموؤشر للزيت وعلامة المؤشر لحرارة المكينه
    مؤشر الزيت يكتمل بوقت سريع اما مؤشر حرارة المكينه يكون باللون الاخضر ويجب ان تنتظره الى ان يختفي وتحر المكينه نوعا ما وتتهيأ للأنطلاق

    بالنسبة للسيارات اللي ماتملك مؤشر حراري تقدر تعرف انها تهيأت ووتسخنت المكينه بالشكل المهيأ بمجرد رؤيتك لمؤشر ضغط المكينه اللي هو العداد ( الامبير - ضغط المكينه ) تراه كلما حرت المكينه كلما نزل تدريجيا من 1ونص وتدريجيا الى 1 ومن ثم تحت الـ 1 بقليل وايظا تسمع هدير المحرك ينخفض تدريجيا كلما سخنت المكينه اكثر ومن ثم تبدأ بالانطلاق

    نقاش سلس اشكرك عليه عزيزي وننتظر تشريفك كادتك لقسمنا

    دمت بود

  5. #5
    التسجيل
    21-11-2001
    الدولة
    Dressrosa
    المشاركات
    3,506

    رد: (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))

    كلام منطقي بالفعل ..

    فترة العشر او العشرين ثانية منطقيه و مناسبه للغايه .. و ليس كحال البعض بالإنطلاق مباشرة ..


    تشكر أخي على المعلومات المفيده

  6. #6
    التسجيل
    17-09-2009
    المشاركات
    29

    رد: (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))

    انتظر دقيقة وحدة و مش سيارتك على الراحة ،، على ماتوصل الشارع السريع بتلقاها تمام
    تـلاوة مـؤثـرة للـشيـــخ أحـمــد الـعجـمــي

  7. #7
    التسجيل
    22-03-2008
    الدولة
    Syria,Homs
    المشاركات
    1,048

    رد: (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))

    مشكور أخوي على المعلومات الرائعة والمفيدة
    تحياتــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــي


  8. #8
    التسجيل
    13-10-2008
    الدولة
    K.S.A >>>AL-RIYِADH
    المشاركات
    186

    رد: (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))

    شاكر للجميع المرور وأتمنى أني اضفت لكم ولو شي بسيط في في هذا الموضوع ..

  9. #9
    التسجيل
    13-10-2008
    الدولة
    K.S.A >>>AL-RIYِADH
    المشاركات
    186

    رد: (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AmiTy Ville مشاهدة المشاركة
    حيالله الاخ الغالي The Swimmer1 قبل كل شي لي عتب عليك بصراحه افتقدنا وجودك بقسمنا ان شاءالله تكون بصحه وعافيه والله يوفقك على هالنقل المميز

    انا اختلف بنظريتي الميكانيكيه بأنه تعد لين عشره وتطلع

    حتى لو كانت السياره من نوع الحقن وليس كاربريتر

    ومثل ماذكر صاحب الموضوع اهم نقطه هي توزيع الزيت بكامل المحرك

    في ناس كثير بمجرد تشغيلهم للموتر وانطلق بسرعه مما ادى الى تعطل المكينه سواء صبابات او بستن او تدق المكينه ويروح فيها الرينق بستن واللي هو المتضرر الاكثر شيوعا

    ناخذ مثال على سياره صغيره مثلا عندك الياريس فيها علامة الموؤشر للزيت وعلامة المؤشر لحرارة المكينه
    مؤشر الزيت يكتمل بوقت سريع اما مؤشر حرارة المكينه يكون باللون الاخضر ويجب ان تنتظره الى ان يختفي وتحر المكينه نوعا ما وتتهيأ للأنطلاق

    بالنسبة للسيارات اللي ماتملك مؤشر حراري تقدر تعرف انها تهيأت ووتسخنت المكينه بالشكل المهيأ بمجرد رؤيتك لمؤشر ضغط المكينه اللي هو العداد ( الامبير - ضغط المكينه ) تراه كلما حرت المكينه كلما نزل تدريجيا من 1ونص وتدريجيا الى 1 ومن ثم تحت الـ 1 بقليل وايظا تسمع هدير المحرك ينخفض تدريجيا كلما سخنت المكينه اكثر ومن ثم تبدأ بالانطلاق

    نقاش سلس اشكرك عليه عزيزي وننتظر تشريفك كادتك لقسمنا

    دمت بود

    الله يحيك أخي العزيز AmiTy Ville , وبصراحة ماصار عندي وقت كافي مثل أول.. ولكم وحشة بجد خاصة في قسم الوحوش .. وبصراحة أنا أشوف أن القسم صار تخصص كمال أجسام بنسبة 99% وانت عارف الإهتمام بالسباحة قليل نوعاً لندلوا بدلونا , مع أني راسلت الإدارة بخصوص فتح قسم خاصة بالألعاب المائية ولاكن ( محد حولك ) .

    وبالنسبة لكلامك عن الياريس ومؤشر حرارة المكينة.. يضعف وبقوة من وجهة نظر كاتب الموضوع , ولاكن يظهر أن أغلب المعلومات وجدها في نوع معين من كتلوجات السيارات ( الأزيرا ...وغيرها) التي قد لاتحتاج إلى تسخين فعلاً .

    اما انا بالنسبة لي اقتنعت إلى حدما بكلامة , فبدل تسخين السيارة لمدة 7 أو 6 دقائق .. الآن انتظر لمدة دقيقتين أو ثلاث فقط .. خصوصاً ان درجة الحرارة الآن في أرتفاع .

    وأخيراً أشكرك على الرد والنقاش الذي تعودنا أن يحصل بيننا في شتى المواضيع , وسأزوركم قريباً في قسم اللياقة البدنية بأذن الله .

    تحياتي لك ,,

  10. #10
    التسجيل
    05-09-2009
    الدولة
    الكويت
    المشاركات
    57

    رد: (( اخر كلاام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))

    وين هل موضوع توه يطلع جان وريته اخوي الي كان ينقعني بالسياره عشر دقايق وربع ساعه

    ومشكور على الموضوع المفيد
    بشوف بكره وكيف نآوي تعوضني

المواضيع المتشابهه

  1. فائدة تسخين السيارة ...
    بواسطة : D.D.S , في السيارات العامة
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 25-07-2006, 05:36 PM
  2. قضية افق جديدة , قضية الغش والـHack وقد تكون انت الضحية القادمة !
    بواسطة : Super-Unit , في ألعاب الننتندو الحصرية Nintendo Wii U
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 02-07-2006, 04:48 AM
  3. يا شباب انا حطيت هدي الصوره ولا احد عدلها لي
    بواسطة : bmw 535i , في السيارات العامة
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 18-09-2002, 02:38 PM
  4. مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 09-07-2002, 12:13 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •