أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ؟ كيف الحال يا إخوان ؟ عساكم بخير :)

أنا أدري إنه بتجيني شكاوي كثيرة وردود معادية وشرسة ، بس الي مب عاجبه الموضوع لا يرد ، تبي تنتقدني على عيني وراسي ، بس سووها باحترام لأن حنا كلنا مسلمين ولازم نتعلم آداب الحديث. بالعربي التزم بالأدب أو لا ترد ، لأن مالي خلق مشاكل.

قيادة المرأة في السعودية موضوع حساس جدا. تجد الكثير من المؤيدين ( وأنا منهم ) وتجد الكثير من المعارضين. وطبعا هذا شيء طبيعي ، احنا بشر وشيء طبيعي نختلف ، خل نتوصل لحل متفق عليه أو نقنع بعض بالأدلة والمنطق. :)

قبل ما أبدا خل نحلل الفئتان : المؤيدة والمعارضة. حنا لازم نفهم إنه الفئة المعارضة ما قاعدة تعارض نذالة ولا وساخة . قاعدة تعارض لأنها خايفة على المرأة ، وكلنا نخاف على حريمنا ، يعني نيتهم حسنة.
وحنا الفئة المؤيدة مو هدفنا تعري المرأة أو إثارة الفتن أو التقليل من كرامتها ، ولكن نرى بالمنطق والعقلانية أنا قيادة المرأة ليس فيها أي مشكلة ونطالب بها لحاجات المرأة ، ما نبي نظلم المرأة ، يعني نيتنا كلها حسنة.
نشوف هنا إن كلا الفئتين نيتهم حسنة ، كلانا يريد الحفاظ على شرف المرأة. الاختلاف هو أن الفئة المعارضة ترى أن قيادة المرأة يقلل من كرامة المرأة ويعرضها للمحرمات ، والفئة المؤيدة ترى أنا قيادة المرأة شيء طبيعي وعادي وإسلامي أيضا .

طبعا بما أنا بدأت الموضوع خلني ابدا بطرح رأي أول واحد وليش أدعم سواقة المرأة .

أبيك الحين تفضي مخك وتروق وتركز معي زين في القصة التالية :

القصة :
امرأة مسلمة متحجبة محترمة شريفة متحشمة طلعت من بيتها وركبت السيارة ( طبعا هي الي بتسوق ) ، شغلت السيارة ومشت . راحت للجامعة ، قعدت هناك ودرست ، يوم خلصت ركبت السيارة مرة ثانية وشغلتها ورجعت البيت. الحمدلله اليوم مرة بسلام .

الحين وين المشكلة في القصة ؟ بنت نيتها حسنة ، بنت محترمة ، خلق رفيع ، ما تميلحت قدام أحد ولا أخذت رقم أحد ولا شيء .

يجيك أحد من المعارضين ويقول "لا ياخي. يمكن هذي المرة الحرمة ما جالها شيء لأن صادف يومها بأنه ما كان شباب مغزلجة ". طيب حلو ، خل نقول اليوم ثاني طلعت الجامعة مرة ثانية ، وجتلها مضايقات من شباب مغزلجين. تصير المشكلة أنها تعرضت للمضايقات.
طيب حبيبي الحين أنا ما قلت لك البنت محترمة شريفة متحشمة مسلمة ونيتها حسنة ، وانت بنفسك قلت انت لو جتها مضايقات . طيب هي أجل مالها داخل ، الشباب المغزلجة هما المسوين المشكلة مب هي ، صح ولا لأ ؟ هي ما ركبت السيارة مفصخة ولا فقعت صوت السيستم ولا حطت لافتة على السيارة " تعالوا رقموني " . هي بس تبي تروح تسوي شغلها وترجع ، الشباب المغزلجية الي ما يستحوون على وجيهم وهم الي غلطوا عليها.
فالحين أنا اسأل ؟ تمنع المرأة عن القيادة بسبب المشاكل الناتجة عن شباب مالها دخل فيهم من الأساس ؟

شيء ثاني ، الحين بيجي الواحد يقول طيب لو المرأة بتسوق بتصير زحمة ، يبو هذا عذر أقبح من ذنب . أول شيء حنا حاليا السواق صار بديل للمرأة في السواقة ، الحين لو المرأة تسوق خلاص ما عاد نحتاج سواقين ، أي زحمة بالله عليك .
وخل نقول بيصير زحمة ، وشوله نمنع المرأة عن السواقة ومو الرجال ، مو الرجال يسوي زحمة بعد ، ولا على راسه ريشة ؟
عشان كذا ما ينفع تستخدم العذر " بتصير زحمة " لأن أي إنسان ، رجل أو مرأة أو حتى جنس ثالث ، بيشغل حيز من المساحة وبالتالي بيكون له دور في لعب الزحمة. إذا تمنع المرأة عن السواقة بحجة إنه بتصير الزحمة ، تكون ظلمت المرأة لأن الرجل والمرأة كلهم يسوون زحمة.


النقطة الثالثة : يعني انت تبي أختك تطلع برا البيت متى ما تبي وتروح وين ما تبي ؟
أول شيء الحمدلله أن أثق في أختي ، ولو ما أثق كان صرت معارض لسواقة المرأة. طبعا لما المرأة بتستلم سيارة وتبي تروح عند صديقتها ولا شيء أكيد بتقول لأبوها أو أمها ( هذي إذا كانت بنت صادقة طبعا ).
ثانيا ، حنا ليش علطول نظن بالسوء في المرأة؟ دايم نقول المرأة لو طلعت من البيت خلاص تبي يجي واحد يرقمها وهالأعذار التافهة ، مب مكتوب في القرآن :
(( يا ايها الذين امنوا اجتنبوا كثيرا من الظن ان بعض الظن ))
يعني انت ما تثق في أختك ، وين الروح العائلية ؟ وين روح الإخوة والمحبة ؟ يعني تثق في أخوك 100% لما يسوق إنه محا يغازل بس ما تثق في أختك لما تبي تسوق 100% تخاف إنه هي بترقم . والمشكلة إنه العيال هم المهبل ، هم المجانين الي يلاحقون البنت كل مكان ويزعجون أمها. اذا انت خايف على أختك ما فيها شيء ، أنا مثلك ، أنا أخاف أختي لما تمشي برا البيت في السعودية ، لأن الشباب السعودية - مو كلهم - مهبل ورايحين فيها ، يزعجون البنت ويلاحقون البنات حتى لو كانوا مع أهاليهم ، قمة في التخلف ! بس محا أحول خوفي لظلم وأمنع أختي تسوق. ياخي اذا اختك كانت تسوق وجا واحد يضايقها ، خلها تدق عليك عشان تروح تلعن أبو إبليسه ، وأنا أفزعلك بعد ، بس مو تقعد تلوم المرأة والمشكلة ناتجة من الرجل أصلا

أنا بأكتفي بهالنقاط حاليا ، إن شاء الله نشوف تفاعل من الأعضاء بأسلوب محترم ومؤدب

والسلام عليكم

ملاحظة : تراي تحمست مع الموضوع وكتبت بسرعة ، سامحوني اذا لقيتوا أخطاء إملائية :D

:أفكر:مرحبا ..
هذه المرة , ساكون فقط متابعة للموضوع , وربما اعلق هنا أو هناك قليلا , عموما , كوني اعيش خارج نطاق السعودية فأنا أراه ظلم بين ان المرأة لا تستطيع أن تقود سيارة .. << :D مبسوطة لأنها حتقدم اختبار القيادة قريبا وتقود هي الأخرى :D..
:ponder:بس اسمحولي بسؤال , هلأ كل ما المرأة بدها تخرج من بيتها لازم تكون مع اخوها او ابوها , طيب لنفرض اخوها وابوها ما يقدروا يوصلوها ؟.. تطلع مع السواق لوحدها ؟؟؟!!! :أفكر: عنجد نفسي حد يجاوبني هالسؤال ..
انو الطلعة مع السواق لحالها أحسن مثلا من انو تركب سيارتها وتخرج هي لوحدها؟!! :أفكر:

دمتمْ

بسم الله الرحمن الرحيم

اول شي :
اثبت يعني دليلك على هذه الكلمه الي انتا قلتها؟ لو سمحت طبعا؟
(وإسلامي أيضا .)

ثانيا :
ياخي الكريم على فرض بانه البنات ما شاء الله عليهم ملائكه تسوق سيارات وانه نثق فيهم ثقه عمياء!
زطبعا لا تقول نفس سوال البنات المتباكيات قدام اهاليهم؟ انتو ما تثقون فيا؟؟؟
لا طبعا نثق وثقه عمياء ولكن السوال هل تثق في مجتمعك؟؟ انه ما يتعرض لها؟؟

ثالثا: هل لو سمحت المملكه بقياده السيارات هل كل البنات ملائكه ومحترمات؟ مع احترامي للجميع طبعا لا!
احنا جالسين نشوف الفضايح وبدون ما يسوقو ويكون عندها حريه التنقل في كل مكان وبسوله
فما بالكم لو كان عندها هالميزه؟

رابعا: بالنسبه لقصه الزحمه مش عذر كافي ولكنه سبب


خامسا:
على فرض انه انا مشيت واقتنعت بفكرتك 100% بدي تجاوبني
لو احد قريبات ماشيه في سياره وهي الي تسوق وجت مجموعه شباب طايشيين وسطقو السياره عليها ( مصطلح سيارااتي :nana: البنات اكيد ما يعرفونه) في الغالب هناك 3 احتمالات
يصير حادث او تتغلب البنت وتسيطر على الموقف وتشرد او توقف السياره وهنا سيحدث ملا تحمد عقباه؟


اخيرا من ناحيه الدين ما راح افتى من راسي
وبانتظار احد الاخوه او الاخوات يوضح الفتوى الشريعه

اقتباس:

---

بس اسمحولي بسؤال , هلأ كل ما المرأة بدها تخرج من بيتها لازم تكون مع اخوها او ابوها , طيب لنفرض اخوها وابوها ما يقدروا يوصلوها ؟.. تطلع مع السواق لوحدها ؟؟؟!!! :أفكر: عنجد نفسي حد يجاوبني هالسؤال ..
انو الطلعة مع السواق لحالها أحسن مثلا من انو تركب سيارتها وتخرج هي لوحدها؟!!

---

نعليق على كلام الاخت؟

السوال الاول: اجابته وهل من نساء رسول الله والصحابيات يفعلن ذلك؟ انه لما ما يكون عندهم محرم يخرجو من البيت بروحهم؟؟
االسوال الثاني: وهل الطلعه مع السواق اصلا حلال؟؟ علشان تيجي وتستبدلي حرام بحرام؟
انا جاوبتك باسئله
ودمتم

بسم الله الرحمن الرحيم

و السلام عيكم و رحمة الله وبركاته :)

و الله أخواني أنا مؤيد لسواقة المرأة و نحن عندنا في مصر مثل هذا الموضوع هو شيء عادي , بل بالعكس ممكن يكون أفضل للمرأة من جوانب أخرى ,مثلاً بالنسبة للنقطة الأولى ( المغازلة ) فالمرأة عندنا لديها ثلاثة حلول غير السواقة:

إما تسير على قدميها : و هذا يعرضها دائماً للشباب الغير مهذب في الشوارع و الطرقات
و إما تركب مواصلة عامة : و التي دائماً ما تكون مزحمة فممكن تجلس بجانب رجل و ممكن تتحشر مع هذا و ذاك
و إما تركب تاكسي : و ستكون بمفردها مع رجل غريب في سيارة واحدة

لذلك تجد الفتيات يخرجن في جماعات دائماً و هذا أفضل لهن , أو تجد الفتاة لديها سيارتها الخاصة التي تحميها من كل هذا

بس ياريت أخوي كلامك يكون أقل حدة من كدة شوي :)

اقتباس:

---

الفئة المعارضة ما قاعدة تعارض نذالة ولا وساخة

---

----------------------------------

اقتباس:

---

السوال الاول: اجابته وهل من نساء رسول الله والصحابيات يفعلن ذلك؟ انه لما ما يكون عندهم محرم يخرجو من البيت بروحهم؟؟

---

أخوي الشرع حدد للمرأة مسافة ممكن تتحرك فيها بدون محرم , و هي مسافة كبيرة بالمناسبة لا تقل - كما أذكر - عن 70 كم من مكان المحرم

السلام عليكم :)

أولا أريد الإعتذار من أسلوبي في طرح الموضوع ، قرأته الىن بعد 3 ساعات من صرحه ووجدت أنني كنت حاد بعض الشيء ، لكن أهم شيء لم أهين أو أسب أحد ;)



أختي رابعة العدوية :
أهلا بك في الموضوع :)

اقتباس:

---

هلأ كل ما المرأة بدها تخرج من بيتها لازم تكون مع اخوها او ابوها

---

إسلاميا كما ذكر الأخ محمد السيوطي فليس فيها شيء ، يحق للمرأة الخروج خارج المنزل ولكن لمسافة تساوي 3 أيام مشيا دون محرم ، حوالي 72 كم.



أخي Naruto :
أهلا بك في الموضوع :)

اقتباس:

---

اول شي :
اثبت يعني دليلك على هذه الكلمه الي انتا قلتها؟ لو سمحت طبعا؟
(وإسلامي أيضا .)

---

بالطبع مسموح ، شدعوة ياخي ;) . أنا لست شيخا فليس لي حق أن أفتي ، ولكني سأستعين بكلام الشيخ السعودي عائض القرني:

اقتباس:

---

عائض القرني لـ"الحياة": منع المرأة من قيادة السيارة ليس ؟؟؟
عائض القرني لـ"الحياة": منع المرأة من قيادة السيارة ليس من الثوابت الدينية
جدة - جميل الذيابي الحياة 10/1/2004
رأى الداعية الإسلامي السعودي الشيخ عائض القرني ان منع المرأة من قيادة السيارة ليس من الثوابت الدينية وليس من أصول الملة التي ورد فيها نص قاطع, موضحاً "انه لو خير في أن تقود المرأة السيارة أو تذهب مع السائق الاجنبي في خلوة لاختار أن تقود السيارة بنفسها".

وقال في حوار مع "الحياة": "اتمنى ان لا يفهم من كلامي أنني أجزت هذا, بل ألقيه أمام هيئة علمية شرعية", مشيراً إلى ان قيادة المرأة للسيارة في المجتمع السعودي تحف بها بعض الاعتبارات والأمور المحرجة. واضاف: "صراحة لو استفتيت في نفسي وفي أهلي وفي بناتي واخواتي لن اسمح لهن بقيادة السيارة, لكن أقول للاخوة عليكم ان تفرقوا بين الاصول والفروع واجعلوها مجالاً للمناقشة لهيئة علمية مسؤولة", داعياً إلى: "أخذ المسائل بوعي ورشد ومن ضمنها قيادة المرأة للسيارة".

ووصف الشيخ القرني صحيفة "الحياة" بـ"الرائدة عربياً", موجهاً عبرها نداء لدراسة ملف مسألة قيادة المرأة للسيارة "لان قناعاتي شيء والفتاوى الشرعية شيء".

---

منقول من منتدى آخر

اقتباس:

---

لا طبعا نثق وثقه عمياء ولكن السوال هل تثق في مجتمعك؟؟ انه ما يتعرض لها؟؟

---

أنا توني قايل في الموضوع إنه المجتمع خربان ، بس ما نقعد نحط اللوم على المرأة ونقول خلاص مشكلتك لأن الشعب خربان. اذا من جد يبون يعالجون المشكلة خلهم يعالجون الشباب المغزلجية ، ليش يعاقبون الضحايا ولا يعاقبون صاحب المشكلة ؟ :31:

اقتباس:

---

هل لو سمحت المملكه بقياده السيارات هل كل البنات ملائكه ومحترمات؟ مع احترامي للجميع طبعا لا!

---

شيء طبيعي تلاقي الصالح والطالح. في شباب خربانين وفي شباب محسنين. في مسلمين ملتزمين وفي مسلمين مزلبين ، وفي بنات مؤدبات وبنات غير مؤدبات. بس خطأ الحكم على شعب كامل بمجرد فعل فردي. بس عشان كم بنت خربانة مو يعني خلاص كل البنات خربانات:)

اقتباس:

---

رابعا: بالنسبه لقصه الزحمه مش عذر كافي ولكنه سبب

---

لا ينفع كعذر أو سبب أساسي كان أو ثاناوي ، والحجة مذكورة في الموضوع . :)

اقتباس:

---

يصير حادث او تتغلب البنت وتسيطر على الموقف وتشرد او توقف السياره وهنا سيحدث ملا تحمد عقباه؟

---

ما فهمت كلامك ممكن توضح أكثر ؟ شكرا مقدما :)






أخي محمد السيوطيM.S :
أهلا بك في الموضوع :) ، زين لقيت واحد يوقف معي :D

اقتباس:

---

بس ياريت أخوي كلامك يكون أقل حدة من كدة شوي :)

---

أخي الغالي أنت أسأت الفهم ،أنا هنا أدافع عن الفئة معارضة وأقول أنهم لا يعارضون عبثا وجهلا وإنما يعارضون خوفا على المرأة :)


سلام ;)

رد مخالف ... لو تعترض راسلني على الخاص ____ ديك المجد
وأرجو أنك ما تكرر هذا الكلام ففيه إهانة , وأنا احترمتك لأنك مصمم ذهبي :D

اقتباس:

---

وخل نقول بيصير زحمة ، وشوله نمنع المرأة عن السواقة ومو الرجال ، مو الرجال يسوي زحمة بعد ، ولا على راسه ريشة ؟

---

هذه النقطة أعجبتني , وهي دليل على أنك ذكي بصراحة (تقدر تربط بين الأمور), يعني أنا كنت ما أعرف رد على هذه العبارة 100 % لما ينفتح هالموضوع

اقتباس:

---

بالطبع مسموح ، شدعوة ياخي ;) . أنا لست شيخا فليس لي حق أن أفتي ، ولكني سأستعين بكلام الشيخ السعودي عائض القرني:

---

وبما أنها ليست ثابتة دينياً دعونا نناقشها على محمل الرأي والعقل , بالاعتماد على الدين ...

اقتباس:

---

لا طبعا نثق وثقه عمياء ولكن السوال هل تثق في مجتمعك؟؟ انه ما يتعرض لها؟؟

---

أخي الكريم المرأة طالعة طالعة , والطلعة مو حرام , يمكن في المجتمع السعودي قليل تطلع لكنه بدا ينتشر... وإذا كانت طالعة فليش ما تستخدم سيارتها الأكثر أماناً ؟؟؟

اقتباس:

---

هل لو سمحت المملكه بقياده السيارات هل كل البنات ملائكه ومحترمات؟ مع احترامي للجميع طبعا لا!

---

طبعاً لا , ولكن هذه البنت او المرأة التي "مو كويسة" بالتأكيد رح تقوم بعمل أشياء مو كويسة بالسيارة أو بدون !!

اقتباس:

---

رابعا: بالنسبه لقصه الزحمه مش عذر كافي ولكنه سبب

---

معه حق , إذا أردت أن تقنعنا عليك أن ترد على حجة فاش في هذا الموضوع !!

اقتباس:

---

اقتباس:
يصير حادث او تتغلب البنت وتسيطر على الموقف وتشرد او توقف السياره وهنا سيحدث ملا تحمد عقباه؟

ما فهمت كلامك ممكن توضح أكثر ؟ شكرا مقدما :)

---

نعم أرجو أن تعطينا مثال , وعلى فكرة دائماً أردد عبارتي المشهورة " مستعد لتغيير رأيي في لحظة" ولكن أقنعني..
أنا أساساً كنت محتار ماذا أكتب , ولكن فاش أقنعني , وأيضا الأخ محمد الذي حصل على نقطتان من رده الرائع!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,
بو فاش كيف حالك؟:)
قبل لا ادخل في النقاش,حبيت اقولك اني احبك في الله ,كل ما ادخل موضوع يستهويني الاقي ردك كافي عني,كأنك فاهمني,لا وبعد عرفت انك تحب المارشل آرتس و اساليب القتال,هنا يسعدني فعلا الحديث معك:D
-----

بالنسبة لقيادة المرأه,المسأله كلها غيره و مبدأ و قبليه,انا مثلا ما ارضى انه اختي تسوق سياره,لكن هذا مو معناه اني اشوف البنت الي تسوق سياره بنت مو محترمه وكذا,لا ابدا ماله دخل,انا موافق على قيادة المرأه,العله في المجتمع وفينا نحن مو فيها
البعض يطلع لك علة من هنا و هنا,لكن الرد موجود و الشرع واقف مع الموضوع,فمن نحن عشان نعارض؟المسأله مبدأ لا اكثر,اتمنى فهمتني!

وقبل لا تعارضون السياره عارضوا حصول المرأه على هاتف ,كل شي له حدين ومثل ما قلت كله"مبدأ"

انا أؤيد قيادة المرأة للسيارة و خصوصلا انو ما في شيء يحرم ذللك في القران او السنة
ايام الرسول كانو النساء يركبون الدابات و الرسول ما منعهم أبدا انا ليه نيجي و نحرم ذللك

و بعدين مين أفضل أختي تركب السيارة لحالك و تسوق ولا أخلي رجال غريب "الدريول" ينقفل عليهم باب واحد داخل السيارة و يسوق فيها مسافات طويلة و غالبا هذا رجال هندي ما شاف مرأة من عشرة أو عشرين سنة :silly:

و طبعا كلكم تسمعون القصص الي اتصير مع الدريولية و بنات المعزب في الخليج

قسم بالله انا افضل اختي اتسوقة مية سيارة على انها تركب مع تكسي او ادريول لوحدها مع هندي او بتاني
أصلا بذبحها اذا عرف انها ركبت تكسي :12:

بعدين اذا البنت تبي اتصيع مو محتاجة سيارة البنت العفيفة عفيفة لو ركبت مية سيارة و البنت الفاجرة فاجرة لو مشت على رجليها

و بعدين انا ابغى اوريكم مقطع فيديو"اذا سمحتلي الإدارة لأنو فيه مقاطع ممكن اتكون غير مؤدبة" لبنات في السعودية يمشون في الشارع و يتعاكسون من شباب و بالنات مساكين مو قادرين يهربون من الشباب يعني لو كانو بسيارة هل قدرو هذولا الشباب يعاكسوهم كذا

يعني مين أفضل برأيك:questionmark::questionmark::questionmark::questionmark::questionmark::questionmark:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amidamaru

وقبل لا تعارضون السياره عارضوا حصول المرأه على هاتف ,كل شي له حدين ومثل ما قلت كله"مبدأ"

---

معاك أخوي مئة بالمئة

اقتباس:

---

و بعدين انا ابغى اوريكم مقطع فيديو"اذا سمحتلي الإدارة لأنو فيه مقاطع ممكن اتكون غير مؤدبة" لبنات في السعودية يمشون في الشارع و يتعاكسون من شباب و بالنات مساكين مو قادرين يهربون من الشباب يعني لو كانو بسيارة هل قدرو هذولا الشباب يعاكسوهم كذا

---

شكراً لك , مقاطع الفيديو هذه منتشرة , ولا داعي لعرضها هنا , خاصة انه لازم نراعي كل الأعمار اللي تدخل المنتدى ... ونحن نصدقك في وجود هذه المقاطع <---- خخخخ تكلم على لسان الكل ولكن أعتقد أن الكل رأى أو سمع عن المقاطع هذه

السلام عليكم :)

أخي Artistic-Mind :
أهلا وسهلا بك في الموضوع :)
لا أدري ماذا كتبك ولكنك ربما كنت غاضبا وقتها. ويبدوا لي من كلام ديك المجد أنك معارض لكلامي تماما ، فهل لك أن تتناقش معي كرجل محترم عاقل بدل استخدام عبارات أو جملات مهينة ؟ شكرا لك عزيزي


أخي ديك المجد :
أهلا بك في الموضوع :)

اقتباس:

---

هذه النقطة أعجبتني , وهي دليل على أنك ذكي بصراحة (تقدر تربط بين الأمور),

---

لا عاد أنا أستحي كذا :09:. شكرا على الكلام الطيب :)

اقتباس:

---

هذه البنت او المرأة التي "مو كويسة" بالتأكيد رح تقوم بعمل أشياء مو كويسة بالسيارة أو بدون !!

---

صح عليك ;)


أخي Amidamaru :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، أهلا بك في الموضوع :)
الحمدلله أنا تمام ، أخبارك انت ؟

اقتباس:

---

قبل لا ادخل في النقاش,حبيت اقولك اني احبك في الله ,كل ما ادخل موضوع يستهويني الاقي ردك كافي عني,كأنك فاهمني,لا وبعد عرفت انك تحب المارشل آرتس و اساليب القتال,هنا يسعدني فعلا الحديث معك:D

---

تسلم على الكلام الحلو :) ، وخلاص مدامك تحب الفنون القتالية مثلي يبيلنا نسوي تحدي يوم ، تقابل ؟ :09:

اقتباس:

---

وقبل لا تعارضون السياره عارضوا حصول المرأه على هاتف ,كل شي له حدين ومثل ما قلت كله"مبدأ"

---

كلام منطقي :)


أخي ahmad86 :
أهلا بك في الموضوع :)

اقتباس:

---

بعدين اذا البنت تبي اتصيع مو محتاجة سيارة البنت العفيفة عفيفة لو ركبت مية سيارة و البنت الفاجرة فاجرة لو مشت على رجليها

---

صدقت والله

بالنسبة لمقاطع الفيديو ، أظن كلنا يمدينا نلاقيها في youtube

سلام ;)

نقطة جانبية ( يعني على الجنب :silly:) : يا ليت لو كل واحد يرد يذكر اسم الدولة الي جاي منها ، شكرا مقدما :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة VaSh ThE sTaMpEdE

نقطة جانبية ( يعني على الجنب :silly:) : يا ليت لو كل واحد يرد يذكر اسم الدولة الي جاي منها ، شكرا مقدما :)

---

ما أظنها انها بتخدم الموضوع أخوي الكريم

هي مب عشان الموضوع هي عشان أنا ، أبي أعرف آراء الناس من الدول المختلفة

أنا مع قيادة المرأة من زمان, ليه ما تقود؟, قيادة المرأة سيؤدي إلى توظيف جزء كبير من النصف العاطل (بسبب عدم وجود الفرص) من سكان البلد, ترحيل الكثير من الأجانب و تدوير الأموال داخل البلد بدلا من تصديرها, فائدة اقتصادية كبيرة.

ما هو الفرق بين أن تسوق البنت التي لا تستحي من بيتها إلى مكان فسق أو أن تدع السواق يوصلها إلى هذا المكان؟, ما هو الفرق بين بنت يعاكسها الشباب و هي في السيارة أو يعاكسها الشباب و هي مع السواق؟, صدقوني, قلما يكون للسواق تأثير في هذه المواقف عندما يوجد 4-6 من الشباب, إلا أحيانا أنه يستلم بعض الضربات, و في النهاية يصلون إلى الفتاة, و يزعجونها إزعاج تام.

حل المشكلة المنطقي؟ (منطقي, عادل, صارم, و لكنه لن يطبق), أعطوا النساء رخص القيادة و امنعوا الرجال من القيادة, دعوا الرجل يطلب زوجته أن توصله.
النتيجة؟, نتحول إلى دولة تتفوق على أي دولة أخرى في غضون أشهر!, ارتفاع نسب الزواج, قلة نسب الطلاق, تحسين العلاقات الزوجية, قلة نسب الجرائم, قلة نسب المعاكسات و الاغتصاب, زيادة الكفاءة في العمل (لن يستطيع الرجل الهرب للبوفية و تناول سناك ما بين الغداء و العشاء لمد ساعة و نصف ;) و ستأتي زوجته أو أمه أو أخته لأخذذه على الوقت المحدد للخروج من العمل)

في الواقع, أجد نفسي غير قادر على الدفاع عن حقوق الرجل في القيادة (من ناحية اقتصادية و اجتماعية, أعرف النواحي الدينية, و لكن لإثبات النقطة دعوها لحظة), بينما أجد نفسي قادر تماما على الدفاع عن حق المرأة, الواقع هو أن عددا كبيرا من شبابنا الرجال لا يتحلى بأفضل الأخلاق, على عكس أغلبية البنات, ألا يستحق هؤلاء الشباب بعض التأديب؟.

قد تقولون أني ذهبت للطرف المعاكس و قلبت القضية, لكن انظروا للأوضاع في هذا الطرف =) .

والله عجبني كلامك OctoBot ;) مشكور

سلام :)

مرحبا أخوي
أشكرك لطرح هالموضوع ولو إنه سبق وإنطرح
إلا إنك طرحته من ناحية جديدة
وهي التأييد لسياقة المرأة للسيارة
وبما إني من دولة تسوق المرأة فيها السيارة بشكل عادي
فحبيت أشارك لمجرد المشاركة
يمكن أخوي أنت ما تعرف إن حسب الدراسات أغلب النساء
عندكم ما يبغون يسوقون سيارة
وأنا بشرح لك الأمر من ناحية تفكير المرأة
المرأة تفكر بأنها لو ساقت السيارة ما بيتحمل الرجل مسؤوليته
وبشكل عام هذا اللي حاصل كثير من الرجال يتركون المسؤولية
على السائق ، والمراة في الدول اللي تسوق فيها السيارة بما إن عندها
سيارة فهي تتحمل مسؤوليات كثيرة
أضرب لك مثال لو المراة تبغي تروح السوق فهي بتروح بروحها أو مع أخواتها
لو تبغي تروح الصالون بتروح بروحها لأن عندها سيارة
وكل الأمور المتعلقة بها تسويها بروحها
وممكن الأمور المتعلقة ببيتها مثل إنها تشتري أغراض
البيت ، تلاقي كثير من النساء يتحملون هالمسؤولية
وعلى هذا فالمرأة عندكم ما تبغي تخلي المرأة يترك مسؤوليته
ويعتمد عليها وهي لها حق
لأنكم يا الرجال ما تنعطون وجه ، المرأة لما تساعدكم ما يبين في عيونكم
مو الكل بس الأغلبية . وبما إن الرجل مسؤول عن المرأة سواء
فهو لازم يتحمل هالمسؤولية ولازم يتعب لأن القوامة والولاية
ليست تشريف بقدر ما هي تكليف وإشلون تبغون الحور في الآخرة
وأنتوا ما تأدون واجباتكم
هذي نقطة
النقطة الثانية
أنا ما أؤيد إن أي بنت تسوق سيارة لأن في بنات
يطلعون من البيت بشكل يومي
كل يوم تلقاها في مكان ، غير البنات اللي يستغلون
هالثقة والسيارة اللي عندهم في أمور سيئة
أنت تعرف إن في بنات يروحون للمجمعات مو عشان يشترون
ويتسوقون لا ، تلقاها متزينة وأنت عارف إن الهدف هو التعارف
طيب هذي البنت وهي عندكم ماعندها سيارة ومع ذلك تروح لمثل هالأمور
لو صار عندها سيارة شنو بيصير .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا عارف هدفك ومصلحتك خير لكن للأسف
الكثير الكثير من الشباب ما يتركون البنت في حالها
الكثير الكثير من البنات مو أهل للثقة
صحيح نعطي البنت الثقة لكن لا تثق في الشيطان ولا تثق في الذئاب البشرية
وأساليبهم اللي ما تخطر على البال


الحل يتمثل في التالي
التربية للشاب والفتاة تربية صحيحة
لأني بصراحة أشوف إن الكثير من الشباب ما ربوهم أهلهم
ولو الشاب كان متربي ما رفع وجهه في وجه
وأركز على التربية لأنها الأساس
وإذا ما تربوا الشباب والبنات صح فصدقتي أخوي ما ينفع البنت تسوق

الشي الثاني الثقة بالبنت والولد لازم يكون لها حدود
أنا ما أؤيد إن الشاب يخرج على كيفه ومتى ما حب من البيت
فإشلون البنت .
وهذي الثقة المفرطة هدمت أسر بأكملها

الشي الثالث والأخير
لازم الرجال يتحملون مسؤولياتهم إتجاه
زوجاتهم ، بناتهم ، أمهاتهم ، أخواتهم

تلقى الرجل يطلع يومياً مع أصدقائه أو بشكل شبه يومي
ليش كل هذا ؟؟؟
يكفي مرتين في الإسبوع تشوف أصدقائك إذا كنت زوج أو أب
ولو كنت شاب ف3 مرات تكفيك
طبعا مو طول اليوم يكون مع أصدقائه بس 4 ساعات
إذا الرجل ما صلح نفسه فما بتنصلح الأسرة
وإذا المرأة ما صلحت نفسها ما بتنصلح الأسرة
وعلى هذا ما بينصلح حال المجتمع
وعذرا على الإطالة

حبيت أضيف إذا لقيتوا أخطاء إملائية فإعذروني
لأني كنت أكتب بسرعة وما راجعت كتابتي
وشي ثاني لا أحد يزعل مني ومن رأيي
شكرا :)

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولا- شكرا على فتح الموضوع النقاشي ولكن ياما تم تقاشه في مجلس الشورى واغلاقه
انا من رأي الشخصي ان المرأه لا يجب تقود وهذا مره اخرى من رأي الشخصي ومن رأي هذه الاسباب
1- حاجه المراه للقياده تنحصر بفئات اذا كانت جامعيه فيوجد النقل الجماعي الخاص واذا كانت حاجه للتسوق يوجد المحرم الخاص بها او اخوها او ابنها او ابيها واذا كانت كما نقول امراة اعمال هذه الفئه تجدها في بلادنا تستخدم السائق الخاص وهذا انا لا اوفق عليه الا ان كان معها في السياره ابنها او اخوها
2- نفترض سمحنا لهم بالقيادة وانت تعرف ان فئه كبيرة من الشباب تخرج بالسياره بهدف اللف والدوران بالسياره فقط كأننا نقول لهم روحوا ضيعوا بنزين وهم تفريبا متواجدين في كل مكان خصوصا الساعات الاخيره من الليل
3- افرض مثلا تعرضت للبنشر يعني احد الاطارات خلا منه الهواء في منتصف الشارع ماذا تفعل تظل حائره والناس ينضرون بها ام تنتظر الاقرباء منها الى ان يأتو وافرض كانو مشغولين بعد
4 - زين افرض مثلا تجيك اختك على سبيل المثال وتقولك وهي بكامل كشختها بطلع تامرني بشي ؟؟؟؟
وانت تسألها على وين تقولك هي سيارتي ولا سيارتك وانت شدخلك اصلا وين بروح وين بجي اهم سمحو لنا بقياده السياره وانت ما لك شغل شبتكون رده فعلك اكيد بتروح تكسر السياره على راسها اوكيه وطيب ننظر الى الجهه الثانيه تجيك وتقولك بروح المعهد او الصالون او بيت صديقتي تقول خلني اوصلك عشان ادله عشان ما تتعبين في الرجعه الليل كذا ما عندها مبرر عشان تعترض الا ان كانت مدبره موعد ثاني ما ندري عنه
5 - في مملكتنا الله يخليها لنا موفره كل شي من النقل الجماعي اذا كانت البنت يتيمه او عندها ظروف قاسيه

وهذه وجهه نظري من الموضوع
وتحياتي لك اخوي

المرأه كما يعرف الجميع هي ناقصه عقل وتعتمد على عاطفتها في انجاز الامور لذلك لايمكنك ان تأتمن مرأة . اما اذا تينا الى قيادتها للسيارة فهذا والله البلاء العظيم دعونا نبتعد عن الامور الماديه كما استهل معظم الاعضاء بذكرها , اتساءل فقط هل يردون من المرأة ان تقود من اجل توفر 200 ريال بالشهر للسواق ولا لتعظيم اقتصاد البلد ؟ ياخوان هذا كلام باطل هذا كلام ناس علمانيه تفصل الدين والحيا عن السياسه والمال يعني بالله عليك انت يامن تقول فيه فائدة اقتصاديه هل تظن انني سأوافق ان تقود ابنتي قرة عيني وزوجتي ام اطفالي لوحدها في سيارة من غير محرم ولا ونيس ؟ هل تريدها ان تجوب الشوارع من اجل ان تزور هذي او ان تشتري العطر الفلاني ؟ ياخي بإمكانها ان تصبر اذا كان زوجها مشغول او في سفر
ياخي تتصل باخوانها , باعمامها , باولادها , بأبيها , وباخوالها ز اذا لايوجد عذر لها باان تقودها . والغريب والمضحك بالامر البعض منكم قال انها مساله دينيه ويتحجج بقول ان عائشه ام المؤمنين تقود ذاك الحمار او الخيل انا لا اعلم هل تقارنون عائشه ام المؤمينين واي زوجه من زوجات الرسول ببنات اليوم ؟؟!!!!!
والله امر مضحك تدمع له العين يقولون ماضر النساء القدما من القياده . ياخي نحن الان في زمن مختلف بل ومتخلف لا يصح لعقال ان يقارن حالنا بحالهم وان كنا لازلنا على اسلامنا ولكن هيهات ليس كإسلامهم .
انظر الى المغريات في وقتنا الحاضر بالله عليك هل كانت لديهم روتانا ومجلاتنا الفاضحه , بالله عليك هل كان لديهم التبرج بالله عليك هل كان لديهم مثل تلك العبايات المخصرات لا والله هم اشرف من ان يضعوا ذلك في منازلهم . لذلك ومن وجهة نظري وأعلم انها من وجهة نظر علماء الدين والامه ان تجلس في منزلها خير لها واشرف لها من ان تقود سياره . فوالله انا المرأة عندنا محسوده تجلس بالسياره كالملكه يفتح لها الباب راكبه ويفتح لها نازله فهل هناك اشرف من ذلك . وفي حقيقه الامر لو تلعم من هي الفئة من النساء تريد القياده لوجدتها فتاة مراهقه تريد التحرر من والديها لكي لايعلمون اين كانت في عصرها وفجرها . هذا مالدي ولن ارد الا على المعقبين لردي ان وجدوا .

الســـــلام عليكمــ
انا معــــارض لفكرة الحريم يسوقوا السيارات
مو لاني مااثق باهلي او حتى ببنـات الناس المحتشمــات
احنــا عارفين ان عندنا شباب ماشاء الله عليه مايخلي البنت على راحتهــا
وانا ماقصد ان بس بجي يحاول يرقمها يمكن توصل لدرجه اكبر من كذا
ممكن يفتح باب سيارتها ويمسكها يعني هذي الاشياء
ويكفيك احنا نسمع بهالايام سيارات تنسرق من رجــال
يجيك واحد يوقف السياره ونزل الرجال يضربه وياخذ سيارته
شلون لو ان بنت بهالسياره تسوق ايش راح يصير فيها
ياحبيبي الدنــيا مافيـها امان خلاص ماعادت مثل اول
ولو ان فيها امان كان انا اول واحد يكون مع سواقت الحريم
وهذا راي وشكرا جزيلا اخوي على طرحك للموضـــوع

اقتباس:

---

أنا ما أؤيد إن أي بنت تسوق سيارة لأن في بنات
يطلعون من البيت بشكل يومي
كل يوم تلقاها في مكان ، غير البنات اللي يستغلون
هالثقة والسيارة اللي عندهم في أمور سيئة
أنت تعرف إن في بنات يروحون للمجمعات مو عشان يشترون
ويتسوقون لا ، تلقاها متزينة وأنت عارف إن الهدف هو التعارف
طيب هذي البنت وهي عندكم ماعندها سيارة ومع ذلك تروح لمثل هالأمور
لو صار عندها سيارة شنو بيصير .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

أختي الكريمة ...
البنت التي ستحصل على سيارة ستكون من عائلة غنية , بغض النظر عن مدى هذا الغنى ...
وإن كان أهلها تروح أي مكان بعد ما تسوق السيارة , فأكيد رح يسمحولها تروح أي مكان مع صديقاتها ...
يعني أعتقد أن هذه البنت , مرتبطة تماماً مع البيئة المحيطة بها فإن كانت صالحة فلن "تفلت" وإن كانت غير ذلك فالله يستر بالسيارة أو بدون ....



---------------------

اقتباس:

---

1- حاجه المراه للقياده تنحصر بفئات اذا كانت جامعيه فيوجد النقل الجماعي الخاص واذا كانت حاجه للتسوق يوجد المحرم الخاص بها او اخوها او ابنها او ابيها واذا كانت كما نقول امراة اعمال هذه الفئه تجدها في بلادنا تستخدم السائق الخاص وهذا انا لا اوفق عليه الا ان كان معها في السياره ابنها او اخوها

---

أخي هذا الرد مو كافي ... لأن ممكن تحتاج السيارة لأمور أخرى ... خاصة لو عندها ظروف ... طيب بتروح السوق مثلاً , شوف والدي دائما مشغول ومو فاضي , الأم بتروح مع صديقة لها , هل يجب أن تركب سيارة أجرة ؟؟ أم تنتظر الأب ليوم الجمعة ؟؟ أعتقد أن السيارة مفيدة في بعض الحالات الأخرى ... ارجو أنك فهمتني :D

اقتباس:

---

2- نفترض سمحنا لهم بالقيادة وانت تعرف ان فئه كبيرة من الشباب تخرج بالسياره بهدف اللف والدوران بالسياره فقط كأننا نقول لهم روحوا ضيعوا بنزين وهم تفريبا متواجدين في كل مكان خصوصا الساعات الاخيره من الليل

---

إذا كنت ترفض الخروج من البيت تماماً فهذا شيء آخر ... أرجو أن تعطيني رأيك , لأن البنات سيتعرض لهم الشباب في أي وقت , وعموماً سأخبركم بشيء ... أنا من سوريا , ولا ألاحظ أن الشباب يلحقون البنات كما في السعودية ,,, لا أدري لماذا (أعيش في السعودية حاليا) عندنا البنت تخرج بأمان حتى الساعة 10 أما في الصيف حتى الساعة12

اقتباس:

---

3- افرض مثلا تعرضت للبنشر يعني احد الاطارات خلا منه الهواء في منتصف الشارع ماذا تفعل تظل حائره والناس ينضرون بها ام تنتظر الاقرباء منها الى ان يأتو وافرض كانو مشغولين بعد

---

نحن نتطلب منها أن تلتزم بالحجاب عند الخروج من البيت ! ولا أعتقد أن الشباب سينظرون لفتاة محتشمة ومحجبة (أرجوك لا تقيس الأمور على السعودية فقد لاحظت خلال حياتي هنا أنهم يلحقون البنات المحجبات ... للأسف , وإذا كان الشباب هكذا هل نمنع المرأة من الخروج ؟ أم نمنع الشباب من فعل هذا برادع قوي جداً ؟؟)

اقتباس:

---

4 - زين افرض مثلا تجيك اختك على سبيل المثال وتقولك وهي بكامل كشختها بطلع تامرني بشي ؟؟؟؟

---

والله لو أختي تطلع وهي "كاشخة" أتبرأ منها !!

اقتباس:

---

5 - في مملكتنا الله يخليها لنا موفره كل شي من النقل الجماعي اذا كانت البنت يتيمه او عندها ظروف قاسيه

---

لكن مثل ما قلت لك , إذا أرادت الذهاب لسوق , ويوجد أسواق كثيرة صعب أنه يتعرض لهم الشباب فلا تقول لي يجب أن لا تخرج ... هل ستجد وسيلة النقل فتاة الظروف هذه ؟ أم أنها لن تشتري ملابس أبداً ؟؟

وإذا فكرت قليلاً ... ستجد السيارة أأمن وسيلة نقل بين الوسائل ... (أكيد أأمن من التكسي ومن المشي)

اقتباس:

---

هل تقارنون عائشه ام المؤمينين واي زوجه من زوجات الرسول ببنات اليوم ؟؟!!!!!

---

بالتأكيد لا ولكن مسألة الحشمة مسألة سهلة للغاية حيث نسمح لها بقيادة السيارة بالالتزام بالحجاب (أرجو أن تقرأ كل ردي هذا وليس هذه الجزئية)

اقتباس:

---

والله امر مضحك تدمع له العين يقولون ماضر النساء القدما من القياده . ياخي نحن الان في زمن مختلف بل ومتخلف لا يصح لعقال ان يقارن حالنا بحالهم وان كنا لازلنا على اسلامنا ولكن هيهات ليس كإسلامهم .

---

طيب لماذا لا نسمح للمرأة القيادة ونجعل الرجل يمشي فقط !! هل على رأس الرجل ريشة ؟ بل على العكس الرجل يستطيع أن يمشي مسافات طويلة



عموماً أنا قررت أن لا أناقش هنا تعلمون لماذا (أقصد في هذا الموضوع)
هذه مشكلة خاصة بأهل السعودية ... فعندنا في سوريا البنت اللي تطلع متحجبة , لا يكلمها أحد من الشباب ... تصوروا أن أختي في الجامعة (وعندنا الجامعة مختلطة) ولم يتعرض لها أحد من الشباب بالمرة - إلا مرة واحدة وقد كان يقصد السخرية ولم يقم بالكلام معها مباشرة أو ما شابه ذلك !!-

هذا في جو الجامعة , فما بالكم بجو الشارع , أراهم بعيني كيف أن الشباب لا يكلمون الفتيات كما هو الحال عندكم من ناحية الكثرة ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,جميعا!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة VaSh ThE sTaMpEdE

أخي Amidamaru :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، أهلا بك في الموضوع :)
الحمدلله أنا تمام ، أخبارك انت ؟

---

هلا فيك,الامور طيب ولله الحمد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة VaSh ThE sTaMpEdE

تسلم على الكلام الحلو :) ، وخلاص مدامك تحب الفنون القتالية مثلي يبيلنا نسوي تحدي يوم ، تقابل ؟ :09:

---

الله يسلمك,الواقع لا اكثر !
هههه,ماعندي مانع ابدا
وبالنسبه لسؤالك الجانبي, انا من الإمارات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Max Kane

1- حاجه المراه للقياده تنحصر بفئات اذا كانت جامعيه فيوجد النقل الجماعي الخاص واذا كانت حاجه للتسوق يوجد المحرم الخاص بها او اخوها او ابنها او ابيها واذا كانت كما نقول امراة اعمال هذه الفئه تجدها في بلادنا تستخدم السائق الخاص وهذا انا لا اوفق عليه الا ان كان معها في السياره ابنها او اخوها

---

بغرض النظر عن كونها إمراه اعمال,
في احتياجات ومواقف الواحد ما يعرفها إلين يطيح الفاس بالراس!
هناك الكثير من النساء ممن يعيشون في ظروف قاسيه و يكافحون من أجل ابنائهم,لا محرم ولا اعمال ,من باص لباص ومن سيارة اجره لثانيه,واذا مو امهات فهن بنات ماعندهم احد يساعدهم للوصول إلى مبتغاهم إن كان جامعه أو زيارة اقارب أو أي ثاني,أكرر,نحن ما نعرف كل شي!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Max Kane

- نفترض سمحنا لهم بالقيادة وانت تعرف ان فئه كبيرة من الشباب تخرج بالسياره بهدف اللف والدوران بالسياره فقط كأننا نقول لهم روحوا ضيعوا بنزين وهم تفريبا متواجدين في كل مكان خصوصا الساعات الاخيره من الليل

---

هنا الغلط على المجتمع وعلى مسودين الوجه الي ماعندهم شغله إلا هالشي,تصير البنت فاسده اذا احد تحرش فيها؟وين ذنبها؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Max Kane

- افرض مثلا تعرضت للبنشر يعني احد الاطارات خلا منه الهواء في منتصف الشارع ماذا تفعل تظل حائره والناس ينضرون بها ام تنتظر الاقرباء منها الى ان يأتو وافرض كانو مشغولين بعد

---

افرض مثلا و افرض مثلا,هنا ماراح نخلص اخوي,مثل ما قلت لك محد يعرف الاحتياجات كلها ! افرض انه ابنها أو زوجها الي هو محرمها صارله شي وبين الحياه و الموت وماعندها احد تقوله يا فلان النجده,شفت كيف؟ نظريات "افرض" ما تخلص..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Max Kane

- زين افرض مثلا تجيك اختك على سبيل المثال وتقولك وهي بكامل كشختها بطلع تامرني بشي ؟؟؟؟
وانت تسألها على وين تقولك هي سيارتي ولا سيارتك وانت شدخلك اصلا وين بروح وين بجي اهم سمحو لنا بقياده السياره وانت ما لك شغل شبتكون رده فعلك اكيد بتروح تكسر السياره على راسها اوكيه وطيب ننظر الى الجهه الثانيه تجيك وتقولك بروح المعهد او الصالون او بيت صديقتي تقول خلني اوصلك عشان ادله عشان ما تتعبين في الرجعه الليل كذا ما عندها مبرر عشان تعترض الا ان كانت مدبره موعد ثاني ما ندري عنه

---

افرض مرة ثانيه:09:
بالنسبه هذا المثال,هنا نلوم نفسنا لاننا ماعرفنا نربي !
كل شي له حدين ياخوي وهنا تجي نية المستخدم الي ما يعرفها إلا ربه

------------------------
أخي الساهر

كيف حالك عساك بخير؟:)
بالنسبه لكلامك

أولا مافي احد عاقل هنا وافق على قيادة المرأه بغرض انه يعرض اهله على الناس,انت اكدت كلامي! انه الموضوع " مبدأ وغيره" وهذا الواجب الكل يغار على اهله ويقتل نفسه عشان يجنبهم أي شي يسئ للسمعه!
بالتأكيد نساء اليوم لا يقارنون بالماضي,لكن من زين رجال اليوم يعني؟
99% رافضين قيادة المرأه وعذرهم,الشباب و الشباب والتحرش
هذا العذر على اكتافنا نحن مو على الجنس الآخر!
نحن عايشين في هالعالم وعارفين الدنيا بره البيت كيف,لكن ايش نسوي؟؟
الشرع ما يعارض قيادة المرأه وحتى دون محرم !(المسافه المحدده)وميزة اسلامنا انه الدين الوحيد الي صالح لك زمان ومكان,ما نقدر نغطي بصرنا على الفكوك المفترسه الي ما تربت ,درعنا الوحيد هو الوازع الديني,نزرعه في اهلنا وبناتنا وعيالنا والباقي على ربنا,موافقتنا على قياده المرأه ماجت من عبث ياخوي,مستحيل تكون بنت مراهقه تبغى تسوق السياره خلت هالخلق يوافقون على قيادة المرأه, انت قلت انه المغريات كثيره,ولكن هل نحن كذكور و رجال ما ننجذب لهالمغريات؟كلنا في الهوى سوى لكن الضرر يختلف وهنا الكارثه سمعة الرجال مو مثل سمعة الإناث,نحن أو بالنسبه لي كصوت إيجابي لموضوع فاش,موافق على قيادة المرأه بسبب ظروفها القاهره! مو عشان مراهقه تبغى تلعب ,كلنا لنا عقل ونفكر:)
---------------
الأخ آخـــــرحبيــب

انت من ال99% الي يقولون الشباب:D
معاك حق ,الحمدالله نثق بأهلنا وهذا هو الشي الي يخلينا درع لهم من المخادع الي بره,افهم من كلامك انه الغلط على المجتمع تحديدا الشباب,حلو..

-------------
الأخ ديك المجد,
كيف حالك؟على فكره قريت لك قصه في الترفيهي ,اجل كبرت وصرت تفكر بالدجاجات ههههه:09:

عندي ملاحظه على ردك,

الإقتباس"هذا في جو الجامعة , فما بالكم بجو الشارع , أراهم بعيني كيف أن الشباب لا يكلمون الفتيات كما هو الحال عندكم من ناحية الكثرة ... "

انا اعرف الكثيييييييييير من السعوديه وعندي اهل هناك وياحبي لهم:09:
انت فتحت موضوع ثاني ألحين,البنت المحجبه والبنت الغير محجبه ونسبة المخاطر عليهم وفرقها !

لا تترك النقاش هنا لأنه مافي فرق ابدا وماراح يأثر في الموضوع ولا يشكل تحيز لأي رأي,يوم نقول انا اثق بأهلي هذا بختصار معناه انها تطلع محجبه والحمدالله لكل يثق بأهله هنا:)
-------
ملاحظه,يا إخوان ترانا ماراح نغير قانون ولا دستور,اسمه نقاش!
يعني محاورة بين طرفين لتبادل الفائده,نستفيد من بعض ونشوف اختلاف الوجهات

السلام عليكم

أختي الوردة الجريحة :
مرحبا بك :)

اقتباس:

---

[QUOTE]
يمكن أخوي أنت ما تعرف إن حسب الدراسات أغلب النساء
عندكم ما يبغون يسوقون سيارة
[/QUOTE]

---

لا بل أدري هذا الشيء ولا أنكره أبدا ، لكن الناس أصبحوا ينظروا للسيارة على أنها " غاية " بدل أن تكون " وسيلة ". ربما أغلب النساء لا يريدون قيادة السيارة ، ولكن هذا لا يعني أن نمنع قيادة المرأة بسبب رغبة شخصية. هناك الكثير من النساء اللاتي يواجهون ظروف صعبة في المعيشة ، فما ذنبهم ؟ ( طبعا أنا لست أهاجمك ولكني أبين النقطة للجميع ).

اقتباس:

---

[QUOTE]المرأة تفكر بأنها لو ساقت السيارة ما بيتحمل الرجل مسؤوليته
وبشكل عام هذا اللي حاصل كثير من الرجال يتركون المسؤولية[/QUOTE]

---

للأسف هذا خطأ من الناس ، فالرجل عندما يتزوج إمرأة فإنها تصبح شريكة حياته فيشاركان حياتهما معا ، ونفس الشيء مع المرأة ، ولكن للأسف هذا لا يطبق وأنت ذكرتي بعض المواقف. طبعا الرجل يختلف على المرأة فتكون الأمور المنزلية مساواة بينهما ، مثلا عندما تكون هناك أغراض للحمل من السيارة يتولى الرجل المسؤولية ، طبعا هذا موضوع ثاني الحين :D

اقتباس:

---

[QUOTE]
لأنكم يا الرجال ما تنعطون وجه ، المرأة لما تساعدكم ما يبين في عيونكم
[/QUOTE]

---

والله يوم قريتها قعدت أطفس ضحك ، هاهاههااهها:silly:، بس بيني وبينك معك حق :biggthump.

اقتباس:

---

[QUOTE]أنا ما أؤيد إن أي بنت تسوق سيارة لأن في بنات
يطلعون من البيت بشكل يومي [/QUOTE]

---

والله على حسب الأشغال الي تروحلها البنت ، مثلا لو كانت طبيبة فإنها تذهب بشكل يومي إلى المستشفى . ونعم لا أنكر أن هناك بعض البنات اللاتي سيستغلن الثقة والسيارة ويفعلون بها ما نخشاه ، ولكن هذا ليس عذرا لمنع البنات كلهم عن القيادة .

اقتباس:

---

[QUOTE]الحل يتمثل في التالي
التربية للشاب والفتاة تربية صحيحة
لأني بصراحة أشوف إن الكثير من الشباب ما ربوهم أهلهم
ولو الشاب كان متربي ما رفع وجهه في وجه
وأركز على التربية لأنها الأساس
وإذا ما تربوا الشباب والبنات صح فصدقتي أخوي ما ينفع البنت تسوق[/QUOTE]

---

كلام 100% تمام



أخي Max Kane :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

[QUOTE]
1- حاجه المراه للقياده تنحصر بفئات اذا كانت جامعيه فيوجد النقل الجماعي الخاص واذا كانت حاجه للتسوق يوجد المحرم الخاص بها او اخوها او ابنها او ابيها واذا كانت كما نقول امراة اعمال هذه الفئه تجدها في بلادنا تستخدم السائق الخاص وهذا انا لا اوفق عليه الا ان كان معها في السياره ابنها او اخوها
[/QUOTE]

---

عزيزي الغالي لما لا نطبق هذا الكلام على الرجل إذا ؟ إذا كان رجلا جامعيا فيوجد النقل الجماعي وإذا كان يريد التسوق يسأل زوجته أو أخته ، واذا كان رجل أعمال يستخدم سائق خاص . الرجل والمرأة في الدين الإسلامي متساويان لكن مختلفان.
إذا كانت حاجات المرأة والرجل مثل بعضها لما منعنا المرأة من القيادة ولم نمنع الرجل ؟ الرجل يزوز أقربائه والمرأة تزور أقربائها ، الرجل يذهب إلى عمله والمرأة تذهب إلى عملها ، الرجل يذهب إلى السوق والمرأة تذهب إلى السوق ( مع إني الحريم يحبون يتسوقون أكثر ) .

اقتباس:

---

[QUOTE]2- نفترض سمحنا لهم بالقيادة وانت تعرف ان فئه كبيرة من الشباب تخرج بالسياره بهدف اللف والدوران بالسياره فقط كأننا نقول لهم روحوا ضيعوا بنزين وهم تفريبا متواجدين في كل مكان خصوصا الساعات الاخيره من الليل[/QUOTE]

---

أنا لا أنكر أبدا وجود فئة الهجولة والمغازلة ، ولكن المرأة المحترمة المحجبة ما ذنبها إذا تم التحرش بها ؟ هل لم تطلب ذلك ولا تريد ذلك . فلماذا نمنع المرأة من القيادة والرجل هو الذي يخطي ؟

اقتباس:

---

[QUOTE]3- افرض مثلا تعرضت للبنشر يعني احد الاطارات خلا منه الهواء في منتصف الشارع ماذا تفعل تظل حائره والناس ينضرون بها ام تنتظر الاقرباء منها الى ان يأتو وافرض كانو مشغولين بعد[/QUOTE]

---

اذا عندها استبنة ( عجلة إضافية ) فتقوم بتركيبها ، وإن لم يكن عندما تتصل على أحد الأقراب أو تقف إحدي الإخوات المسلمات اللاتي تقود وتساعدها ، واذا صادف أنه ليس هناك امرأة تسوق في الطريق ، فأتيتها المساعدة من أي أخ مسلم نيته ، لا عيب في ذلك، وخاصة أنه في مكان عام فلا يعتبر خلوة .

اقتباس:

---

[QUOTE]4 - زين افرض مثلا تجيك اختك على سبيل المثال وتقولك وهي بكامل كشختها بطلع تامرني بشي ؟؟؟؟[/QUOTE]

---

انت شكلك تبيني أحلم كوابيس الليلة تخيل أختي تقول كذا ، والله بيصير فلم هندي . طبعا مب علطول بسوي شيء ، إذا رايحة عرس أنا أقدر أوصلها أو هي تقدر تتغطى ،حنا بعد الرجل لما يكون في عرس نتروش ونرسم ونتعطر ، اما اذا طالعة سوق ولا طالعة مع بنات فمحا أسمح .

اقتباس:

---

[QUOTE]5 - في مملكتنا الله يخليها لنا موفره كل شي من النقل الجماعي اذا كانت البنت يتيمه او عندها ظروف قاسيه[/QUOTE]

---

صدقني أخي الكريم هناك الكثير من النساء اللاتي يقمن في ظروف صعبة جدا. وربما بعض الوسائل متوفرة ولكن ليس كلها وليس لأي وقت وبعض النساء لا يستطعن الوصول إليها من الأساس .
وشكرا لك على المرور .


أخي الساهر :
أول شيء هد أعصابك وروق ، الدنيا ما تسوى ياخي :)

اقتباس:

---

[QUOTE]اتساءل فقط هل يردون من المرأة ان تقود من اجل توفر 200 ريال بالشهر للسواق[/QUOTE]

---

هناك مطلقات مع سبع أو ثمان أطفال لا يجدن لقمة العيش ، ويحتاجون تلك ال200 ريال


[QUOTE]

اقتباس:

---

هل تريدها ان تجوب الشوارع من اجل ان تزور هذي او ان تشتري العطر الفلاني ؟ ياخي بإمكانها ان تصبر اذا كان زوجها مشغول او في سفر
[/QUOTE]

---

نعم أريدها أن تجوب في الشوارع إن أرادت تزور قريبتها او أرادت شراء العطر أو اللبس الفلاني ، ما الخطأ في ذلك ؟ اذا كنا نمنع المرأة عن القيادة بحجة وجود رجل يقود عنها ، إذا لنمنع الرجال عن القيادة بحجة وجود سائق يسوق عنه . فالرجل أيضا يزور أصدقائه ويشترى حاجاته.

اقتباس:

---

[QUOTE]ياخي تتصل باخوانها , باعمامها , باولادها , بأبيها , وباخوالها ز اذا لايوجد عذر لها باان تقودها[/QUOTE]

---

لما تتصل وهي في الأصل لها الحق في القيادة، وإسلاميا مسموح لها بالقيادة.

اقتباس:

---

اقتباس:

---

والغريب والمضحك بالامر البعض منكم قال انها مساله دينيه ويتحجج بقول ان عائشه ام المؤمنين تقود ذاك الحمار او الخيل انا لا اعلم هل تقارنون عائشه ام المؤمينين واي زوجه من زوجات الرسول ببنات اليوم ؟؟!!!!!

---

---

ربما خانتني الذاكرة ولكني لا أذكر أي أحد من الأعضاء يقول أن المرأة من هذا العصر تساوي مرأة من عصر الرسول - صلى الله عليه وسلم - . بالنسبة للمسألة الدينية ، فقيادة المرأة للسيارة جائزة دينيا.
وبما أنك ذكرت أن البنات في عصر الرسول - صلى الله عليك وسلم - يركبن الحمار والخيل ولكن بنات اليوم تغيروا ، فأيضا رجال اليوم تغيروا ، فهم أيضا كانوا يربكون الحمار والخيل ، ولكن رجال اليوم أفسد من الماضي وأنت تعلم هالشيء ، فلماذا لا نمنع الرجل عن القيادة ، فالرجال مفسدون أيضا .

اقتباس:

---

[QUOTE]انظر الى المغريات في وقتنا الحاضر بالله عليك هل كانت لديهم روتانا ومجلاتنا الفاضحه[/QUOTE]

---

الرجل والمرأة كلاهما ينجذب للمغريات عزيزي :)

اقتباس:

---

[QUOTE] وفي حقيقه الامر لو تلعم من هي الفئة من النساء تريد القياده لوجدتها فتاة مراهقه تريد التحرر من والديها لكي لايعلمون اين كانت في عصرها وفجرها [/QUOTE]

---

وماذا عن المطلقات ، وعن النساء التي لا يستطعن الذهاب إلى مكان لأنها زوجها مشغول طول الوقت ؟


أخي آخـــــرحبيــب :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :)

اقتباس:

---

[QUOTE]احنــا عارفين ان عندنا شباب ماشاء الله عليه مايخلي البنت على راحتهــا[/QUOTE]

---

هذه مشكلة المجتمع وليست المرأة ، فلما نلوم المرأة والخطأ صادر من الرجل ، أنا ما أنكر وجود شباب مغزلجية ولكن ما ذنب المرأة في ذلك ؟
شكرا على المرور

بالنسبة للأعضاء المؤيدين لقيادة المرأة فلن أرد عليهم لأني أصلا معهم :D

سلام ;)

لايوجد هناك فرق بين المرأة التي تسوق السيارة والي ماتسوق لان الي تبي تسوي الشي تسويه فماله داعي منع المرأةمن سياقة السيارة وتسلم اخوي على الموضوع

http://www.montada.com/showthread.php?t=292787
مكرر الموضوع وسبق نقاشه اكثر من مره

وردي زي ما هو انه انا ضد قياده المرأه للسيارات

أخي العزيز Naruto ، اذا كنت تعلم أن الموضوع مكرر وسبق طرحه من البداية فلما شاركت من الأساس في ردك السابق ؟

في أمان الله :)

لانه يا عبقري الموضوع انفتحت وانا لسه ما شاركت بالمنتدى اصلا
وحبيت اضيف انه تم نقاشه سابقا وليس معني كلامي انه ما يتناقش ولا حد يرد
اي انه هالفكره انطرحت سابقا
وتستفيدو من الردود السابقه

اذا اعذرني إن وجدت الرد السابق معادي بعض الشيء ، شكلك عصبت ;)

عموما صحيح أن الموضوع مكرر ولكن تم طرح الموضوع بطريقة مختلفة الآن وهي التأييد لسواقة المرأة :)

اقتباس:

---

اقتباس:
[QUOTE]اتساءل فقط هل يردون من المرأة ان تقود من اجل توفر 200 ريال بالشهر للسواق[/QUOTE]

هناك مطلقات مع سبع أو ثمان أطفال لا يجدن لقمة العيش ، ويحتاجون تلك ال200 ريال

---

طبعا انا مش متابع جيد للموضوع ولكن وقعت يعني على بعض الردود
وهذا اهمها

شوفو قمه التناقض
الاخ يقول انه في مطلقات وناس محتاجه ال200ريال؟ ولكن هل هذه الناس الي محتاجه ال 200 ريال الله جابرها انه تشتري سياره وتصرف بنزين لوحده اكثر من 200 ريال؟؟

يا اخوان يا ريت تكونو واقعيين شوي بس

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Naruto

طبعا انا مش متابع جيد للموضوع ولكن وقعت يعني على بعض الردود
وهذا اهمها

شوفو قمه التناقض
الاخ يقول انه في مطلقات وناس محتاجه ال200ريال؟ ولكن هل هذه الناس الي محتاجه ال 200 ريال الله جابرها انه تشتري سياره وتصرف بنزين لوحده اكثر من 200 ريال؟؟

يا اخوان يا ريت تكونو واقعيين شوي بس

---

السلام عليكم,
قبل شوي تقول الموضوع مكرر ومافي فايده..إلخ
ألحين مسكت على نقطه,المهم اتمنى الغرض من ردك هذا الفائده وتكملة النقاش:)

ردي كان مثل اخوي فاش في هالنقطه,الاختلاف في الصياغه ..فأعتقد اني اقدر ارد عليك

أولا وين التناقض الي شفته؟؟!
ثانيا,المنظر الي قاعدين نتكلم عنه حاليا وهو مرأه مطلقه مع اطفالها وتحتاج هذا المال,انت قلت انه السياره راح تكلف اكثر صح؟يعني السائق افضل
اوكي نحن كلامنا على اساس انه ماعندها احد,لا محرم ولا شي,تدفع زياده عن 200 ريال ولا تخلي بناتها مع السواق ولا هي تروح مع السواق لوحدها عشان تقضي حاجتها؟انا عن نفسي ما ارضاها..
وياخوي احمد ربك على الخير الي عندك,ترى والله ما تعرف كيف الناس عايشه لا تشوف نفسك بعينك وتحكم,حريم يركبن الباصات ولا ينتظرن التكاسي تحت هالشمس ,هذا ما يخليهم اكثر عرضه للتحرش من الشباب بالله عليك؟؟
و على فكره! الواقعيه تناصر قيادة المرأه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Naruto

لانه يا عبقري الموضوع انفتحت وانا لسه ما شاركت بالمنتدى اصلا
وحبيت اضيف انه تم نقاشه سابقا وليس معني كلامي انه ما يتناقش ولا حد يرد
اي انه هالفكره انطرحت سابقا
وتستفيدو من الردود السابقه

---

هذا كان ردي على صاحب الموضوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amidamaru

السلام عليكم,
قبل شوي تقول الموضوع مكرر ومافي فايده..إلخ

---

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
اخوي يا ريت قبل ما تعصب وترد علي تقرا زين

لانه ما ادري من وين انتا تقول على لساني انى قلت انه بدون فائده :33:


لاحظ ردي الاول كويس وقلت كمان انه علشان نستفيد من الردود السابقه
وردي الاول واضح جدا
وتظن لو هالنقاش ماله فايده الاعضاء بتدخل وترد عليه وانا زي زيهم طبعا

على كل يا اخي ما صار الا الخير ويا ريت ثاني مره تقرا كويس ولا تتعجل بحكمك على الناس

والنقطه الي انا علقت عليها منذ البدايه انه الي بده يستبدل قصه السواق بانه المرأه تسوق لوحدها
لا يتجاهل انه اصلا خروج المرأه بدون محرم مع السواق حرام
يعني لا تستبدلون محرم بمحرم
والحين الحرمه عندها عيال ومحتاجه ال 200 ريال والحمد لله على كل حال طبعا
وتاخذونها عذر علشان تسوق
طيب اذا هي راح تسوق راح يكلفها فوق 200 ريال :33:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Naruto

هذا كان ردي على صاحب الموضوع


وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
اخوي يا ريت قبل ما تعصب وترد علي تقرا زين

لانه ما ادري من وين انتا تقول على لساني انى قلت انه بدون فائده :33:


لاحظ ردي الاول كويس وقلت كمان انه علشان نستفيد من الردود السابقه
وردي الاول واضح جدا
وتظن لو هالنقاش ماله فايده الاعضاء بتدخل وترد عليه وانا زي زيهم طبعا

على كل يا اخي ما صار الا الخير ويا ريت ثاني مره تقرا كويس ولا تتعجل بحكمك على الناس

---

ههه وليه اعصب ياخوي ناروتو؟إلا هو نت وموقع أول ما افصل الواير يروح كل شي وتبقى الفائده والصحبه الطيبه,هذا الي يستاهل انه يظل في بالك:D

اعذرني لكن هالجمله بحد ذاتها

"مكرر الموضوع وسبق نقاشه اكثر من مره"
بنظري تخلي الجديد ماله فايده:)
حصل خير و الاختلاف لا يفسد للود قضيه اخوي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Naruto

والنقطه الي انا علقت عليها منذ البدايه انه الي بده يستبدل قصه السواق بانه المرأه تسوق لوحدها
لا يتجاهل انه اصلا خروج المرأه بدون محرم مع السواق حرام
يعني لا تستبدلون محرم بمحرم
والحين الحرمه عندها عيال ومحتاجه ال 200 ريال والحمد لله على كل حال طبعا
وتاخذونها عذر علشان تسوق
طيب اذا هي راح تسوق راح يكلفها فوق 200 ريال :33:

---

شاكر لك اهتمامك في النقاش قبل كل شي,لكن كلامك هذا رديت عليه في ردي الي قبل,ياريت تشوفه وتعطيني رايك عشان نكمل
اذا غيرت شي هنا فياريت لو توضحلي اكثر..

أنــا مع قيادة المرأه للسيارة ولا أرى سببا مقنعا لمنع ذلك :أفكر:

عــموما بنظري المرأه في المملكة أتوقع ما راح تسوق سيارة إلا عام 2080 :D

تــحــياتي لصاحب الموضوع ;)

اوافقك أن تسوق المرأة داخل المملكة
لأن الحياة والمتطلبات تفرط ذالك بدليل العمل والبيت والعائلة وووو ألخ
وفي حال حصل شاب الطائش معاكسة الفتاة اظن في شي اسمه شرطة في المملكة
والقوانين قوية تجعل كل شخص عدم التعدي الخطوط الحمراء :أفكر:

السلام عليكم :)

أخي Naruto :
بما أنك ذكرت التناقض ، ألا يعتبر فعلك تناقضا عندما وضعت رد يخبر بأن الموضوع سبق طرحه ، ومن هذا يفهم العضو من كلامك أن لا فائدة من نقاش الموضوع. ثم عندما سألتك لماذا شاركت: أتيت بحجة بأن نستفيد من الموضوع السابق. ثم أتيت مرة أخرة وطرحت رد للنقاش. طبعا أنا ما أدري ما كان قصدك وربما كان سوء تفاهم واعذرني على ذلك ، عموما أنت مرحب أي وقت في الموضوع :)

بالنسبة للنقطة التي تقول أن متناقض فيها ، لنحللها :
ما هو أفضل ، امرأة حالتها صعبة ومعها سيارة وسائق تصرف عليهم الاثنين أم امرأة حالتها صعبة معها سيارة تصرف عليها فقط ؟
بالطبع الخيار الثاني ، فأين التناقض ؟ :31:


أخي Amidamaru :

اقتباس:

---

الواقعيه تناصر قيادة المرأه

---

صدقت ;)

أخي Homoud :
أجمل التحيات لك عزيزي :)

اقتباس:

---

أنــا مع قيادة المرأه للسيارة ولا أرى سببا مقنعا لمنع ذلك :أفكر:

---

وأنا أيضا

اقتباس:

---

عــموما بنظري المرأه في المملكة أتوقع ما راح تسوق سيارة إلا عام 2080 :D

---

المرأة بإذن الله ستقود السيارة عاجلا أو آجلا ، بس إن شاء الله يكون أقرب ، لأن العالم يمشي 10 خطوات للأمام وحنا نرجع 60 خطوة للورا :D


أخي DMC :

اقتباس:

---

وفي حال حصل شاب الطائش معاكسة الفتاة اظن في شي اسمه شرطة في المملكة

---

المشكلة إنه الشرطة ما يؤدون شغلهم زين ، كل ما أطلع من البيت شوي وينفجر راسي من غباء السواقة هنا ، بس زي ما قلت انت ، لو الناس خايفين على المرأة ، خل نحط عقوبات وحدود لأي واحد يتعدى على المرأة.

سلام ;)

السلام عليكم ^^

كيف حالك يا فاش ^^؟

ياخي يعجبني فيك من أول ما كلمتك على الماسنجر أنك متحمس في الامور اللي تناقشها XD

الله يديم عليك هالحماسة في ما ينفعك و ينفع أمتك ^^


===================================================

بالنسبة للموضوع ...

فكما نعرف جميعا مشكلة الحوادث عندنا و هذي نقطة مهمة لازم ندرسها ......

يعني الأن لو المرأة بتسوق لحالها ما أظن لو جاها حادث راح تقدر تتصرف...

و بعدين شلون الشرطة يتعاملون مع النساء أيضا @@ ؟!

يعني هذي لازم تحسب لها حساب @@..... مو بس الشباب الطايشين

إلا إذا كنا نبي نجيب شرطة نسائية بعد XD

على العموم أشكر الأخ فاش على طرح هذا الموضوع الرائع ^^


و عسانا إن شاء الله نبقى نتناقش بهدوء و عقلانية ....

و السلام عليكم

يالها من موضوع نقاشي مثير !

تسلم اخوي على الموضوع .. وانا من المعجبين بمواضيعك المتفجرة !! لوووول

كما تعلم من ملفي الشخصي ----> لاتدققونها !! لوووول
أنا من الامارات .. والبنات هني عادي يسوقون ! بنات بو قوم 18 سنة يسوقون !! أول ما يخلصن الثانوية علطول يفتحون ملف ليسن وشوية تدريب وامتحان ..و مبروك .. ناجحة !!

حتى اختي في احتمال كبير بفتح ملف ليسن !!! مع انني معارض لهالشيء !!

وبصراحة المجتمع السعودي مجتمع يدير بناء على عادات الشعب وتقاليده !!

يعني لو انا سعودي وعايش عندكم ما ارضى بناتي يروحون مشاوير مثل الكلية ولا السوق ..والسواق غريب عنهم !! اعطيهم سيارة أفضل من اعطاءها لسواق اجنبي لانعلم شو نواياه يوصلهم للأماكن اللي يبون!!

مشكور اخوي

السلام عليكم :)

أخي Vocial :
وعليكم السلام
هلاااا فوكال ، من زماان عنك ياخي ! الحمدلله أنا تمام ، أخبارك انت ؟ :)

اقتباس:

---

الله يديم عليك هالحماسة في ما ينفعك و ينفع أمتك

---

آمين

اقتباس:

---

فكما نعرف جميعا مشكلة الحوادث عندنا و هذي نقطة مهمة لازم ندرسها ......

يعني الأن لو المرأة بتسوق لحالها ما أظن لو جاها حادث راح تقدر تتصرف...

و بعدين شلون الشرطة يتعاملون مع النساء أيضا @@ ؟!

يعني هذي لازم تحسب لها حساب @@..... مو بس الشباب الطايشين

إلا إذا كنا نبي نجيب شرطة نسائية بعد XD

---

نعم شيء طبيعي تشوف حادث يوميا وانت طالع من البيت :D

بالنسبة للحوادث ، كلنا نقع في الحوادث ، رجالا كنا أو نساء. مثلا لنقل أن هناك امرأة تسوق دراجة ( سيكل ) في منزلها وارتطمت بشجرة في الحديقة أو شيء ، فستقوم بتصليح الدراجة أو تدخل المنزل إذا كانت مصابة ، ونفس الشيء مع الرجل.

وعامة الرجل يعرف عن السيارة أكثر بكثير من المرأة ، ولكن هذا لا يعني أن المرأة لا تستطيع أن تتصرف إذا حدث حادث سيارة. فلنقل أنها ارتطمت بسيارة أخرى ، فإنها ستنتظر المرور كأي إنسان آخر وعندما يأتي ستخبره عن ملابسات الحادث كأي إنسان آخر.

أنا زيك فكرت عن الشرطة ، بس مب عن حادث. مثلا تعرف مرات لما كذا نذالة بس يجيك راعي الدورية يوقفك بعدين يجي يفتشك ، ما ينفع يجي واحد يقعد يفتش ويلمس بنت ، هذي الي لازم نلاقيلها حل :) .

اقتباس:

---

على العموم أشكر الأخ فاش على طرح هذا الموضوع الرائع ^^

---

الشكر كله لك عزيزي :)


أخي EMPIRE OF EVIL :
أهلا بك في الموضوع :)

اقتباس:

---

يالها من موضوع نقاشي مثير !

---

" يا له " وليس " يا لها " :09: <<< على باله مدرس :silly:

اقتباس:

---

وبصراحة المجتمع السعودي مجتمع يدير بناء على عادات الشعب وتقاليده !!

---

صدقت والله :) ، ولكن مب بس هو بلحاله ، في شعوب أخرى نفس الشيء.

اقتباس:

---

مشكور اخوي

---

الشكر كله لك يالغالي


سلام :)

لوول!!..شباب اكو سايق بـ200 رياال؟ أرجو التوضيح أو انا الي فاهمم غلطط
لانو اقل واحد يستلم 800 ريااال
......
بعدين انا محاايد لا مع ذا ولا ذاك بس سؤاااال الحين الحريم ياحبهم للغثاا بدالل ماتبي احد يسوق عنها ويكون تحت ايدهاا 24 مو افضل من السوااقة لانو عن جد السواقة قرف ومرض
اهم بس متحمسين للفكرة لانها ممنوعة بس لو يسمحوو راح يسوقون سنة بس ويطفشوون صدقوني :09:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل التكلّم بقيادة المرأة بالسعودية هلا تفضّلت بالمطالبة بحقوقهن المسلوبة وتركت الحق الثانوي! أي مع احترامي أمسكت بذنب الشاة وتركت الرأس والمثل واضح ولا به إهانة.
أيهما أحقُّ بالمطالبة حق ٌمسلوب أم حق ٌ لم يوجد بعد؟ طبعـًا الحق المسلوب وهذا يتمثّل بــ:
حقوق المرأة بالتوظيـف
حفظ حقوق الأرامل والمطلّقات واليتامى
حفظهن من الذئاب البشرية
لجان اجتماعية تتدخل في ظلم الأزواج والآباء والأخوة للنساء وحل مشاكلهن وغير ذلك الكثيــر..

تتكلمون وكأن السعودية بعد اجتماعي راقي ومتمدّن وإسلامي ومُربى مشمش- عفوًا أقصد مُربى صح- السعودية بلد تفتقد للكثير من المقومات اللازمة قبل المطالبة بقيادة المرأة.
ثم نرجع ونقول درء المفاسد مُقدمٌ على جلبِ المصالح وهذه قاعدة فقهية راسخة كرسوخ الجبال بالأرض ولا يجب علينا مخالفة من سبقونا بالإيمان واختلاق قاعدة جديدة.

آمل تقبل ردي بصدر ٍ رحـــب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة اول مشاركة
بعد أنقطاعي عن المنتدى فتره طويلة ووجدت هذا الموضوع
وهو يستحق النقاش لمن لم يفهم معنى رفضنا كسعوديين لقيادة المراءه لسياره
أبتداء في الموضوع وقبل الرد على كاتب الموضوع وتحليل موضوعه
أولا
لم يجيز العلماء نخبة الأمة ذالك ليس من لاشيء او مور شخصية او أنغلاق كمى يتهمهم البعض بذالك !!
فأرى أن نرضى بما يفتون به ويحكمون على المجتمع به بأي شي فتاريخهم الناصع بالخير يجعلنا نثق بهم
وبما يقومون به وما يجب علينا مناقشة رأي من يرد رئي العلماء
ويرضى قيادة المراء لسيارة من دعاة التغريب المعروفين في المملكة وان لا ننغر
بنحليلاتهم وهم من يجب ان نتسأل حولهم وحول نياتهم ..
وليس كاتب الموضوع منهم باذن الله..
ثانياً
قيادة المرءة لسيارة في المدن مدعاة لنزع الحجاب والأختلاط ولانختلف على تحريم هذا الأمر
واغلاق المجلات التي تؤدي الى ذالك حتى لو قلنا تقود السيارة وهي متحجبة فيها نظر بما انك مسؤل ومحاسب امام الله عن مجتمعك وأهل بيتك فكلم راعي وكلم مسؤول عن رعيتة
ويبقى داعي الأختلاط ولايخفى عليكم ضررة ولنا نظر في المجتمعات التي تحتكم الى غير شرع الله والعياذ بالله من ذالك فقد أنتجوا لنا جيلا يفسر الامور بعقل سطحي
وبذالك لن يستطيعوا أدراك الخطر بما انهم لم يعترفوا بناءً على الردود
بأخطار قيادة المرءة او التقليل من هذا الخطر فلاحظت بخلهم في التعبير عن هذا ..
فل نترك هذا الامر الى عقلاء الأمة وليس لكل من هب ودب كمى نرى في التلفزيونات
أما في المنتديات من حقنا مناقشة اي امر وفي النهاية نرضخ لأهل العلم ونسفة سفهاء القوم ودعاة التغريب
المتخلخلين خلف الواجة الحقيقية للمعنى !!!
.......................

أعود لأعلق على رئيك بما انه تحليل فهو قابل للاحتمالات الطبيعية اما خطأ او صحيح ..
اولا اشكر مقدمتك التي تدل على وعيك بارك الله بك ..
قلت انك حللت الامر بناء على (( نرى بالمنطق والعقلانية)) ولاتحلل الامور على المنطق والعقل فقط
بل (الكتاب) و(السنة) و(الإجماع)... ولعل أجماع العلماء في هذا يكفي ..
وأيضا النوايا والمقاصد والغايات ولأخذ بلأسباب التي قد تؤدي الى المهالك لكي تستطيع ان تظبط الامور ..
فأنت لم تنظر الى خطر تحرير المرءة بقدر ما أخذت وقبلت الأمر على أساس النية صالحة فصلاح النية وحدة لايكفي يجب ان نلم بجميع المخاطر ونرى هل المخاطر أكبر من المحاسن وبعد ذالك نحكم ..

اقتباس:

---

فالحين أنا اسأل ؟ تمنع المرأة عن القيادة بسبب المشاكل الناتجة عن شباب مالها دخل فيهم من الأساس ؟

---

المسألة لاتقتصر على ماذكرت بل ربما تتعرض الى ان تتعطل سيارتها والمرءة ضعيفة في كل الاحوال
ولك ان تحكم في الأغلب وهل نبرر لهذا بسبب بأمرءة واحده تخاف الله ونطلق العنان لغيرها ..!!

اقتباس:

---

حنا ليش علطول نظن بالسوء في المرأة؟ دايم نقول المرأة لو طلعت من البيت خلاص تبي يجي واحد يرقمها وهالأعذار التافهة

---

هناك ايآت لم نتظر اليها فهي تخض طرحك اكثر من الآية التي ذكرتها

قال تعالى:{زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة والخيل المسومة والأنعام والحرث ذلك متاع الحياة الدنيا والله عنده حسن المآب}.سورة آل عمران. آية: 14

قال القرطبى: قوله تعالى: "من النساء" بدأ بهن لكثرة تشوف النفوس إليهن؛ لأنهن حبائل الشيطان وفتنة الرجال. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء)

قال ابن كثير فى الأية: يخبر تعالى عما زين للناس في هذه الحياة الدنيا من أنواع الملاذ من النساء والبنين،
فبدأ بالنساء لأن الفتنة بهن أشد.
قال النووي
فتنة النساء بما جعل الله تعالى في نفوس الرجال من الميل إلى النساء والتلذذ بالنظر إليهن
والقيادة مدعاة لخروج المرءة ..
لتذكير فقط
قال عمر فيما رواه العسكري: خالفوا النساء فإن في خلافهن البركة ..

فخروج المرء لقيادة السيارة يجب الحذر منه لانة يؤدي الى ما سبق ذكرة !!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أشكر طرحك بارك الله بك وارجو ان تتقبل مداخلتي

مع أني أرى أنه ضروري بس أكره شيء اسمه سواقة حريم

المهم
أخليكم مع هالفلاش^_^
http://www.mana.ae/swf/girlscarno.zip
تصميم راعي نيسان

السلام عليكم :)

أخي A.N.G.E.L :
حياك الله في الموضوع ;)

اقتباس:

---

لوول!!..شباب اكو سايق بـ200 رياال؟ أرجو التوضيح أو انا الي فاهمم غلطط
لانو اقل واحد يستلم 800 ريااال
......

---

أولا عشان محد يلصق التهمة فيني ، مب أنا الي فتحت موضوع ال200 ولكن فقط رديت عليه.
ثانيا ، مدري ليه الناس فاهمتني غلط. أنا أدري إنه أقل حد لراتب السواق يكون ما ما بين 700 و 1000 .
خلني أعطيكم مثال عشان تفهموني زين
وحدة مطلقة ، راتبها 2000 ريال. 1000 لمصاريف البيت ويمكن أكثر بعد ، والألف الثانية تكون للسواق ، خل نقول ياخذ 800 ، وش بقى ، 200 بس ، هذي ال200 نصها بيروح بنزين ، أجل بقى مية يتلذذون فيها بس.
بس لو مافي سواق ، الحرمة يصير لها 800 ريال زيادة.
أنا هذا الي قصدي ، وش أفضل ، امرأة فقيرة تصرف على سيارة وسواق ولا سيارة بس ؟

اقتباس:

---

اهم بس متحمسين للفكرة لانها ممنوعة بس لو يسمحوو راح يسوقون سنة بس ويطفشوون صدقوني :09:

---

أنا ما أنكر إنه في حريم متحمسين بس يبون يسوقون وأدري بعد كم أسبوع بيطفشون ويدلعون ويقولن نبي سواق ، بس حريم بيسوقون للضرورة.


أخي A + S :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، أهلا بك في الموضوع :)
عجبني كلامك مرة ، نقاط حلوة ذكرتها ، وأنا ما أنكر إنه في كثير حقوق للمرأة مسلوبة.

وبعدين انت كأنك قاعد تهاجمني ، ما ينفع نقعد نقول أي موضوع ما يعجبنا مب مهم ، بعدين كذا بتصير كل المواضيع مو مهمة ، لأن أذواق الناس تختلف.
ومدامك انت تبي تدافع عن الحقوق الإسلامية الأخرى للمرأة ياخي افتح موضوع :)

اقتباس:

---

ثم نرجع ونقول درء المفاسد مُقدمٌ على جلبِ المصالح وهذه قاعدة فقهية راسخة كرسوخ الجبال بالأرض ولا يجب علينا مخالفة من سبقونا بالإيمان واختلاق قاعدة جديدة.

---

هم لو طبقوا القانون وغرزوا فينا روح الدين منذ الصغر كان ما صارت هالمشاكل


أخي ســــــاهــــر :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، أهلا بك في الموضوع صديقي :)


أنا ما عندي مشكلة مع العلماء والعكس أحترمهم لأنهم علماء. بس أخي العزيز ، نحن البشر ، والبشر يختلفون في الشكل الظاهري والداخلي ، ويختلفون في الذوق والأفكار ، لذا تجد أن هناك الأربع المذاهب المعروفة : الحنبلي ، الحنفي ، الشافعي ، المالكي
علمائنا السعوديين - الله يحفظهم ويخليهم - ما فيهم شيء بس المشكلة إنه تفكيرهم واحد ، زي بعض ،يعني شيخ من الرياض يكون تفكيره وفهمه للدين شبيه جدا لشيخ من القصيم أو الخبر أو أو أو . بس لو جبنا شيوخ مسلمين من أمريكا وآسيا وأوروبا وأفريقيا وأستراليا حيختلفون في الأحكام. واذا كان الشيخ معترف فيه وموثوق به فنستطيع أن نتبع حكمه.
نحن مسلمين مستسلمين لله ، نتبع شرع الله ولا نسأل ، ولكن في المسائل التي فيها اختلاف فقهي ، نختار فيها الخيار الأكثر منطقية لعقولنا وقلوبنا.

اقتباس:

---

وليس كاتب الموضوع منهم باذن الله..

---

للأسف لا أريد أن أخيب ظنك ولكني أنا أرضى وأطالب بقيادة المرأة لأني أعتبرها من حقوقها الإسلامية ونيتي وراء هذه المطالبة حسنة.

اقتباس:

---

قيادة المرءة لسيارة في المدن مدعاة لنزع الحجاب والأختلاط ولانختلف على تحريم هذا الأمر

---

بالنسبة للحجاب ، ففي هذه المسألة اختلاف ديني :
المذهب الشافعي والحنبلي يؤمن بأن عورة المرأة جميع بدنها ، بينما المذهب الحنفي والمالكي يؤمن بأن عورة المرأة جميع بدنها ماعدا وجهها وكفيها.
فإذا كان الشخص من أتباع المذهب الشافعي والحنبلي ، نعم ففي نظره السيارة مدعاة لنزع الحجاب ، وإذا كان الشخص من أتباع المذهب الحنفي أو المالكي ، فإنها في نظره ليست مدعاة لنزع الحجاب . :)

بالنسبة للاختلاط :
اذا كان يعتبر جلوس المرأة في مقعد السائق اختلاطا ، فما الفرق إذا جلست في المقعد الخلفي والذي يبعد بمقدار نص متر ؟

اقتباس:

---

ويبقى داعي الأختلاط ولايخفى عليكم ضررة ولنا نظر في المجتمعات التي تحتكم الى غير شرع الله والعياذ بالله من ذالك فقد أنتجوا لنا جيلا يفسر الامور بعقل سطحي
وبذالك لن يستطيعوا أدراك الخطر بما انهم لم يعترفوا بناءً على الردود
بأخطار قيادة المرءة او التقليل من هذا الخطر فلاحظت بخلهم في التعبير عن هذا ..

---

ومن هذه المجتمعات البلدان التي تحكم بالديموقراطية واللبرالية وإلى آخره من الأنظمة المخالفة لشرع الله.
ولكن في أيام الرسول - صلى الله عليه وسلم - كانت النساء يركبن الحمار والخيل ، ولا يخفى عليك أن الجمل والبعير لا يستر شكل المرأة كما تسترها السيارة. ومع مرورالزمن تحول البعير إلى دراجة ( سيكل ) ، ثم تحولت الدراجة إلى سيارة. فهكذا تطورت وسائل النقل ، فكيف تم تفسير الأمور بعقل سطحي ؟ ولم لم يتم منع النساء من ركوب الخيل ولكن يتم منعها من قيادة السيارة مع أن كلاهما وسائل نقل ؟

اقتباس:

---

قلت انك حللت الامر بناء على (( نرى بالمنطق والعقلانية)) ولاتحلل الامور على المنطق والعقل فقط
بل (الكتاب) و(السنة) و(الإجماع)... ولعل أجماع العلماء في هذا يكفي ..

---

بالنسبة للكتاب والسنة فهي جائزة وأستدل بهذا من قول الشيخ عائض القرني

اقتباس:

---

عائض القرني لـ"الحياة": منع المرأة من قيادة السيارة ليس ؟؟؟
عائض القرني لـ"الحياة": منع المرأة من قيادة السيارة ليس من الثوابت الدينية
جدة - جميل الذيابي الحياة 10/1/2004
رأى الداعية الإسلامي السعودي الشيخ عائض القرني ان منع المرأة من قيادة السيارة ليس من الثوابت الدينية وليس من أصول الملة التي ورد فيها نص قاطع, موضحاً "انه لو خير في أن تقود المرأة السيارة أو تذهب مع السائق الاجنبي في خلوة لاختار أن تقود السيارة بنفسها".

وقال في حوار مع "الحياة": "اتمنى ان لا يفهم من كلامي أنني أجزت هذا, بل ألقيه أمام هيئة علمية شرعية", مشيراً إلى ان قيادة المرأة للسيارة في المجتمع السعودي تحف بها بعض الاعتبارات والأمور المحرجة. واضاف: "صراحة لو استفتيت في نفسي وفي أهلي وفي بناتي واخواتي لن اسمح لهن بقيادة السيارة, لكن أقول للاخوة عليكم ان تفرقوا بين الاصول والفروع واجعلوها مجالاً للمناقشة لهيئة علمية مسؤولة", داعياً إلى: "أخذ المسائل بوعي ورشد ومن ضمنها قيادة المرأة للسيارة".

ووصف الشيخ القرني صحيفة "الحياة" بـ"الرائدة عربياً", موجهاً عبرها نداء لدراسة ملف مسألة قيادة المرأة للسيارة "لان قناعاتي شيء والفتاوى الشرعية شيء".

---

بالنسبة للإجماع فذكرت السبب في بداية الرد.

اقتباس:

---

المسألة لاتقتصر على ماذكرت بل ربما تتعرض الى ان تتعطل سيارتها والمرءة ضعيفة في كل الاحوال
ولك ان تحكم في الأغلب وهل نبرر لهذا بسبب بأمرءة واحده تخاف الله ونطلق العنان لغيرها ..!!

---

بشكل عام هو معروف أنا المرأة جسديا أضعف من الرجل. ولنقل أن سيارتها تعطلت ، فلها يد تستطيع بها فتح كبوت السيارة وتتأكد من المكينة . :) واذا احتاجت مساعدة تستطيع الاتصال على أحد أقاربها أو تأتي امرأة أخرى تساعدها.

اقتباس:

---

هناك ايآت لم نتظر اليها فهي تخض طرحك اكثر من الآية التي ذكرتها

---

أولا أشكرك على طرح الأيات والأقوال. أنا لا أنكر أن المرأة تعتبر فتنة للرجال ، ولكن معظم تفكيرنا يكون في سوء المرأة بدل صالحها ، وليس بسوء الرجل ولكن فقط بصالحه ؟

اقتباس:

---

قال عمر فيما رواه العسكري: خالفوا النساء فإن في خلافهن البركة ..

---

كيف يتم تفسير هذا القول ؟ فنستطيع ان نقسيه على أشياء عامة وأشياء خاصة ، مثلا يستطيع شخص بما أن عمر قال هذا الكلام ، والحريم كلهم يستعملون جوال نوكيا ، فيجب على الرجال استخدام جوال غير نوكيا لكي يخالفوا النساء ، فهمت قصدي ؟

اقتباس:

---

أشكر طرحك بارك الله بك وارجو ان تتقبل مداخلتي

---

حياك الله في أي وقت عزيزي وأشكرك شكرا جزيلا على الرد الرائع ، حقا أعجبتني

في أمان الله :)

اقتباس:

---

خي A + S :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، أهلا بك في الموضوع :)
عجبني كلامك مرة ، نقاط حلوة ذكرتها ، وأنا ما أنكر إنه في كثير حقوق للمرأة مسلوبة.

وبعدين انت كأنك قاعد تهاجمني ، ما ينفع نقعد نقول أي موضوع ما يعجبنا مب مهم ، بعدين كذا بتصير كل المواضيع مو مهمة ، لأن أذواق الناس تختلف.
ومدامك انت تبي تدافع عن الحقوق الإسلامية الأخرى للمرأة ياخي افتح موضوع

---

بسلامتك لا أعرفك حتى أهاجمك ولا أعرف عمرك أو علمك أو مدى ثقافتك ورجاحة عقلك
ولا أحد بعيني لا أهاجمه وأناقشه مادمتُ لم أتجرّأ على شخصه أو دينه. ولم أتعرض لك بنقصان فلا تنحى بالموضوع منحًا شخصي
لم أهاجمك بردي أنت قلت "نا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم" وأنا أضفت نقاشي

اقتباس:

---

ومدامك انت تبي تدافع عن الحقوق الإسلامية الأخرى للمرأة ياخي افتح موضوع

---

بالبساطة هذي.....!
على كذا انحلّت أمورنا
أفتح موضوع تحرير فلسطيـــــــــــــــــــن
المهم بمحتوى الموضوع وليس فرض آراء وتطفيش من الموضوع؛ روح افتح لك موضوع !!
عذرا ولكن أنسحب
خالص تحياتي القلبية لك وأمنياتي للأمة الإسلامية بالرفعة والسمو

اقتباس:

---

امرأة مسلمة متحجبة محترمة شريفة متحشمة طلعت من بيتها وركبت السيارة ( طبعا هي الي بتسوق ) ، شغلت السيارة ومشت . راحت للجامعة ، قعدت هناك ودرست ، يوم خلصت ركبت السيارة مرة ثانية وشغلتها ورجعت البيت. الحمدلله اليوم مرة بسلام .

---

انا ائيد لكن


المجتمع السعودي مو زي اي مجتمع


وانت بالرياض يعني عارف الوضع زين


المشكله مهي ثقه باختك ولا بأهلك


المشكله بالمجتمع الي عندك


شباب مهسترين ومشاكل


انا بصراحه ما اثق في المجتمع ولا ما عندي مشكلة

ما أشوف سبب لمنع المرأة من قيادة السيارة !!!
يعني ليش الرجل يسوق والمرأة لا؟! ولا نحنا عايشين في 1675م ؟؟!!!!
قصدي ليش نمنع الاناث من قيادة السيارة .. أو بشكل عام ليش مانعين الإناث من حقوقهم ..

عموما مابي اطول,, أحس اني داخل عرض لأنه السالفة في السعودية بس ..

وشكرأ,,

أخي العزيز لانختلف في جواز قيادة المراءه لسيارة ... ونختلف على النتائج التي تعتبر من علم الغيب
لايقدرها الى العالماء والمفكرين الأسلامين ولاغيرهم بما اننا في ارض الاسلام وبلاد التوحيد ...
لاأعلم لما تعلن أحترامك لهم وبنفس الوقت تنتقدهم !!
أتنمى ان تفهم هذه القاعدة المهمة
قاعدة سد الذرائع وهنا توضيح لهذه القاعدة المهمة ..
ودلت النصوص الكثيرة على اعتبار سد الذرائع والأخذ به حماية لمقاصد الشريعة وتوثيقاً للأصل العام الذي قامت عليه الشريعة من جلب المصالح ودرء المفاسد . ولله در ابن القيم ـ رحمه الله ـ إذ يقول :-
(( فإذا حرّم الرب تعالى شيئاً وله طرق ووسائل تفضي إليه ، فإنه يحرمها ويمنع منها، تحقيقاً لتحريمه ، وتثبيتاً له ، ومنعاً من أن يقرب حماه ولو أباح الوسائل والذرائع المفضية إليه لكان ذلك نقصاً للتحريم وإغراءً للنفوس به ))

.....................
ولنقراء فتوى رأي الشيخ عايض القرني ولو أن المصدر جريدة الحياة لاأستطيع ان أثق فيه
لكن رد الشيخ مقنع اصلا لرفض قيادة المرءة لسيارة
اولا هي رأي وليست فتوى أكمل ماقلة الشيخ فهو من نخب الأمة مفكريها
ومن يؤخذ بمشورتهم ورئيهم

اقتباس:

---

1- ان منع المرأة من قيادة السيارة ليس من الثوابت الدينية وليس من أصول الملة التي ورد فيها نص قاطع

---

وهذا نتفق علية ونفهمة فالنساء يقدنا السيارت في المملكة وفي
المناطق النائية ليس بغريب أن ترى أمرءة تقود السيارة لكن الغريب لو ترك الحبل على الغارب

اقتباس:

---

2-انه لو خير في أن تقود المرأة السيارة أو تذهب مع السائق الاجنبي في خلوة لاختار أن تقود السيارة بنفسها".

---

وهنا مربط الفرس ومايجعلنا لانثق بمن ينادي عبر وسائل الأعلام عن هذا الحق المسلوب لانهم هم من نادى
بسواق العائلة وفق الضوابط الشرعية في بداية الأمر حتى أستهان الناس بهذا السائق بل أن بعض العوائل لاتعتبره
رجل وترافقه المرءة بدووون محرم علماً بأن هناك فتوى حرمت أستقدام السائق الى لضرورة ووجود محرم لأدراكهم بلخطر القادم على بعض العوائل التي لاتقتدي بتعاليم ألأسلام الأ بلفرض من أشخاص !! وليس من منطلق ديني ..
وهاهو الآن من طالب بسواق يشتكي منه ويحاجج بها العالماء وأخيار الأمة وعقلاءها من علمانيين وليبراليين وصحويين و و و مع العلم انهم هم من طالب بسواق وادخل لحاجة الناس في بادء الأمر حتى أدرك هذا الخطر
الآن وربما هو عذر او حجة تعتبر بنسبة لهم لثبات سوء نياتهم وما يرمون الية من تحرر الى غيره من هذه الأمور

علماً بأن العلماء والمنظرين الأسلاميين أدركوا الخطر سابقا ومدركين الخطر والجعجعة التي تثار الآن حول قيادة المرءة لسياره وما ورائها ....!! فلا أدري أين موقفك من كل هذا .. ولماذ لاتعتبرة في ريئك ..

اقتباس:

---

3- مشيراً إلى ان قيادة المرأة للسيارة في المجتمع السعودي تحف بها بعض الاعتبارات والأمور المحرجة. واضاف: "صراحة لو استفتيت في نفسي وفي أهلي وفي بناتي واخواتي لن اسمح لهن بقيادة السيارة, لكن أقول للاخوة عليكم ان تفرقوا بين الاصول والفروع واجعلوها مجالاً للمناقشة لهيئة علمية مسؤولة", داعياً إلى: "أخذ المسائل بوعي ورشد ومن ضمنها قيادة المرأة للسيارة".

---

واضحة ولاتحتاج الى تفسير أرجو ان لاتمر عليها هكذا ..
وذكر نقطة مهمة ايضا تخط بذهب ..

اقتباس:

---

4- "لان قناعاتي شيء والفتاوى الشرعية شيء".

---

هذا بخصوص ماقاله الشيخ ..

أخي الفاضل سأدخل فيما تقول أتمنى ان تكون من النوع الذي يتنازل عن رئية
أذا ادرك أنة مخطأ او تسرع بلحكم على أمر ما ..:)

اقتباس:

---

أنا ما عندي مشكلة مع العلماء والعكس أحترمهم لأنهم علماء. بس أخي العزيز ، نحن البشر ، والبشر يختلفون في الشكل الظاهري والداخلي ، ويختلفون في الذوق والأفكار ، لذا تجد أن هناك الأربع المذاهب المعروفة : الحنبلي ، الحنفي ، الشافعي ، المالكي

---

اقتباس:

---

علمائنا السعوديين - الله يحفظهم ويخليهم - ما فيهم شيء بس المشكلة إنه تفكيرهم واحد ، زي بعض ،يعني شيخ من الرياض يكون تفكيره وفهمه للدين شبيه جدا لشيخ من القصيم أو الخبر أو أو أو . بس لو جبنا شيوخ مسلمين من أمريكا وآسيا وأوروبا وأفريقيا وأستراليا حيختلفون في الأحكام. واذا كان الشيخ معترف فيه وموثوق به فنستطيع أن نتبع حكمه.
نحن مسلمين مستسلمين لله ، نتبع شرع الله ولا نسأل ، ولكن في المسائل التي فيها اختلاف فقهي ، نختار فيها الخيار الأكثر منطقية لعقولنا وقلوبنا.

---

عندما تقول ان السعوديين تفكيرهم واحد فهذا لايعني انهم لايختلفون بل يختلفون وأختلفوا على كثير من المسائل
واما معنى كلامك هذا هو الأجماع ..
وقلت
بس لو جبنا شيوخ مسلمين من أمريكا وآسيا وأوروبا وأفريقيا وأستراليا حيختلفون في الأحكام. واذا كان الشيخ معترف فيه وموثوق به فنستطيع أن نتبع حكمه.
اما قولك هذا ذكرني بتتبع الرخص
وتتبع الرخص المراد منها التخفيف والتسهيل والتيسير ..وطلب التخفيف في الأحكام الشرعية والبحث عن التسيهل في جميع المذاهب

وتتبع رخص المذاهب الاجتهادية والجري وراءها دون حاجةٍ يضطر إليها المفتي ، والتنقل من مذهب إلى آخر والأخذ بأقوال عددٍ من الأئمة في مسألة واحدة بغية الترخص ، فهذا المنهج قد كرهه العلماء وحذَّروا منه ، وإمامهم في ذلك النبي صلى الله عليه وسلم لما قال : (( إني أخاف عليكم ثلاثاً وهي كائنات : زلة عالم ، وجدال منافق بالقرآن ، ودنيا تفتح عليكم )) ....
وقرئت لك هذا ايضا في مسألة الحجاب ..

وباقي حججك أعتبرها ضعيفة بعدأحترامي لك :)

وهي قد توقعنا في أتباع الهوى وليس اتباع الحق من الكتاب والسنة

اقتباس:

---

أنا لا أنكر أن المرأة تعتبر فتنة للرجال ، ولكن معظم تفكيرنا يكون في سوء المرأة بدل صالحها ، وليس بسوء الرجل ولكن فقط بصالحه ؟

---

اما طرحك هنا فأنت تخالف نسفك كثيرا
فتقول انك تتعبر فتنة لرجل وترغب في قيادة للسيارة بشكل عادي ولاترى أن فيه مدعاه للأختلاطها وتتساهل في هذا الامر قس على ذالك بعض الحلول التي وضعتها
لحماية المرءة عند قيادة السيارة اما تفكيرنا في سؤء المرءه بدل صالحها
فهذا اخلافك عليها كثيرا حتى وان حدثت بعض الأخطاء فهذا يدل على الحرص فعورات المسلمين ليست عرضة لتجارب !!! ام الرجل لايساوى بلمرءة ..

ولننظر هنا لفتوى الشيخ الفوزان حول هذا الموضوع

قيادة المرأة للسيارة لا تجوز، لأنها تحتاج معها إلى كشف الوجه أو كشف بعضه، ولأنها تحتاج في قيادة السيارة إلى مخالطة الرجال فيما لو تعطلت سيارتها أثناء السير أو حصل عليها حادث أو مخالفة مرورية، ولأن قيادتها للسيارة تمكنها من الذهاب إلى مكان بعيد عن بيتها وعن الرقيب عليها من محارمها، والمرأة ضعيفة تتحكم فيها العواطف والرغبات غير الحميدة، وفي تمكينها من القيادة إفلات لها من المسئولية والرقابة والقوامة عليها من رجالها، ولأن قيادتها للسيارة تحوجها إلى طلب رخصة قيادة وهذا يحوجها إلى التصوير، وتصوير النساء حتى في هذه الحالة يحرم لما فيه من الفتنة والمحاذير العظيمة...

وهنا وجدت صورة حول قول الشيخ عايض اتمنى ان تتطلع عليها
http://saaid.net/female/ayeddh.jpg




فأني ارىتحليل اقوال العلماء خطاء يجب ان ننتبه له وقلت ما يجب ان نحلله هو قول
الصحويين والليبراليين والعلمانيين حول هذا المسألة ...فهو احق
أتمنى ان نسمع رئي لأحد المنصفين من البلاد الأسلامية والعربية
حول هذا الموضع وكيف تتدرج الأمر الى منع قيادة المرءة المحجبة
بعد أن قالوا هذا حق شريعي وو وو وو يجب ان ندرك الخطر حساسية المرءة في المجتمع كمى ذكرت في ردي السابق ...

أما سؤالك عن حديث عمر


وحتى أزيل ماتريد قولة فقد أتى :)
في فيض القدير شرح الجامع الصغير
- ‏‏(‏‏طاعة المرأة ندامة‏‏)‏‏ لنقصان عقلها ودينها والناقص لا ينبغي طاعته إلا فيما أمنت عائلته وهان أمره فإن أكثر ما يفسد الملك والدول طاعة النساء‏‏.‏‏ ولهذا قال عمر فيما رواه العسكري‏‏:‏‏ خالفوا النساء فإن في خلافهنِّ البركة ‏[‏‏وقول عمر رضي الله عنه هو في كل ما هو من وظائف الرجال كالأمور المهمة، كما مر في شرح الحديث 5247‏‏.‏‏ ولا يؤخذ منه مخالفتهن على إطلاقها فذلك خلاف العقل والحكمة، وإنما يفهم منه عدم التحرز من مخالفتهن إذا رأى الرجل خطأهن، فإن في مخالفتهن حينئذ البركة‏‏.‏‏ ومردّ ذلك شدة ضعف الرجال من قبيل النساء، وسهولة ذهاب لب العاقل بسببهن، فنبهوا في هذا الحديث وأمثاله إلى ذلك الضعف، كما نبهوا مثلا في القرآن وفي أحاديث أخرى إلى فتنة المال والبنين‏‏.‏‏



أما موافقتهن في أمور الخير، ومشاورة المرأة الصالحة، فلا ندامة في أمثالها‏‏.‏‏ دار الحديث‏‏]‏‏

وأما ما اشتهر على الألسنة من خبر شاوروهنَّ وخالفوهنَّ فلا أصل له‏‏.‏‏

أنصحك أن تقراء حول طاعة النساء طبعا خاص لرجال :)

ارجو ان لا يأخذ الموضوع منحنى آخر أقصد في فقول عمر ..

اشكرك روحك في المناقشة بارك الله بك وأرجو أن يأخذ ردي هذا
مكانا في عقلك .. اخوك الساهر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ماقريت كل الردود بطبيعة الحال عارف كيف بتكون وشنهي وجهات نظر المؤيدين ووجهات نظر المعارضين
ياما وياما تكلمنا في هالموضوع
سواء قيادة المرأه في السعودية او قيادتها عندنا في قطر

الخليجيين ينظرون للسعودية على انها اخر بلد محافظ ومتمسك .. وصدقوني اعتز بمحافظتكم وعدم انفتاحكم على الحريات المزعومه

انا واحد عايش في بلد المرأه فيه تملك حرية السواقة يعني عارف السلبيات والإيجابيات
للأمانه فيه بعض الأسر في حاجة ان بنتهم تسوق
ونسبة كبيرة جداً ماخذين سواقة المراة مجرد كماليات وبرستيج وكيف بنت فلان تسوق وانا ما اسوق !

شفت بعيني تحرشات الشباب بالبنات اللي يسوقون .. والكلام هذا قريب يعني بعد سنوات مش قصيرة من قيادة المرأة
يعني مسألة ان الشباب بيتعودون وبيعتبرون الموضوع عادي وماراح يقابلون قيادة المرأة بنظرة غريزية
لا والله للحين عندنا تحرشات ومواقف يندى لها الجبين

احد الأخوه قال احنا ضامنين بناتنا بس مو ضامنين المجتمع
اضيف عليه واقول .. بعد مو ضامنين الشيطان
ودايما الشيء يجر لشيء

اتمنى من كل قلبي وانا واحد عشت تجربة قيادة المراة في بلادي .. اتمنى مايتم هالقرار في السعودية
والسؤال الاهم
هل في قيادة المرأة درء للمفاسد ام جلب للمصالح؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^_^

همممم منع سواقة المرأة هل هوا فالحقيقة منع لمسألة الاخلاق ام لعدم ارادة بعض طبقات المجتمع من ان يروا بناتهم ان يسوقوا ؟؟
فالحقيقة مر هذا الموضوع علي من قبل كثيراً فكان ردي نفسة دائماً وهو (انا مع سواقة المرأة)
نبدأ فالحجج وضحد الحجج

من المعروف ان الاسلام لم يمنع المرأة من احد حقوقها .. الا وهي الركوب وسواقة الدابة .. والسيارة تعتبر أداه تؤدي وظيفة الدابة .. اذاً لننظر الى الامر فالماضي والحاظر من ناحيت الدواب !!

فالماضي كانت المرأة تركب الحمار ورجلاها تتدلى من الجانبين وفوق الخيل والبقر بنفس الطريقة .. هل اعترض الاسلام على ذلك أو انكره .. لا اعتقد ذلك, اذاً المسألة ليست دينية .. اليس كذلك ؟؟

اذاً ماهي ؟؟
المسألة أهواء وتخيلات مستقبلية .

1_ كثير من الاشخاص اعتراضهم الوحيد هوا ( هذا عيب هذا ليس من عاداتنا وتقاليدنا كيف تريد ان تسوق اختي او امي)
ارد عليه بـأنني لستُ انت واذا كان لك اعتراض فهو بسبب ان هواك عارض سواقة المرأة وأن هذا ليس معناته ان تمنع المرأه من السواقة فالاهواء والعادات لم تكن يوماً سبباً لمنع حلال على كامل الدولة وان اردت ان تمنع فأمنع عن اهلك ولكن ليس عن اهلي

مثال بسيط
البدو يشربون القهوه وأيضاً سكان الغربية يفعلون المثل .. ولكن ان اعطيت بدوياً فنجان قهوه وملأت له الفنجان فردت الفعل هي الغضب .. لأن معروف لدى البدو بأن ملأ الفنجان معيب .. ولكن عند سكان جده .. فسيقولون لك ماهي مشكلتك لما لكم تملأ الفنجان !!

اذا اختلاف العادات ليس معناته ان الجميع يريد ما تريده انت .. ان كنت لا تريد لأهلك ان يسوقوا فلا تدعهم !!

2_ مسألة الخلوه
هههههههه اتفه عذر سمعته على الاطلاق (وعذراً ان جرحت احد) يا عزيزي انت منعت المرأة من السواقة وسمحت بأن يأتي بالسواقين والتكاسي !!
اين الخلوه هنا بأن تكون المرأه لوحدها محتشمة فالسيارة أم ان تضطرها الى ان تركب مع السواق والتكسي ؟
نعم ان منع المرأه من السواقة اجبرها على الخلوه المحرمه مع السائق الخاص وسائق التكسي .. لا تقل لي لما ركبت مع التكسي من الاساس .. المرأه لديها اشغالها .. انها بشر يا عزيزي !!!

3_ مسألة مغازلة الشباب
هممم اغلب الناس هذي هي النقطة الفاصلة عندهم ..
فالحقيقة نعم هذي هي المشكلة الوحيده فنظري ولكن لها ألف وألف حل فبمجرد ان تقوم المرأه بأتصال واحد على الدوريات (وياكثرها اليومين هذي اكثر من التكاسي :P) وتخبرهم عن رقم اللوحة فسيكون هذا مانع لهائولاء الشباب من العوده الى مثل هذا الامر مره اخرى .. وفي حدود عدة اشهر وبتطبيق عقوبات قاسية بعض الشيء تكون انحلت المشكلة ...بأذن الله

4_ المسألة الاقتصادية

عزيزي هذا ليس من شأنك ان تقول بأن البلد سوف يتعب اقتصادياً .. فأذا كان رب الاسره راضياً بشراء سيارة فهذا مذهبه الخاص .. على الرغم من اني ارى بأن الناس اصبحوا يشترون السيارة بالاضافة الى جلب سواق وفي هذا تكلفة اكبر !!

5_ مسألة ابتعاد الفتاه عن عين اهلها وانه يصبح لها القدره على الدشره XD
ههههههههههه اذا امتلكت الفتاه صديقة او خمسين ريال .. فعذر (سوف اذهب الى السوق) سوف يفي بالمطلوب وبذلك سوف تذهب الى اي مكان .. اذاً المسألة هنا فالتربية !!


بعد ان انتهيت من الحجج والرد عليها سوف اقول كم كلمة لأختم بها الموضوع!

اذا لم يكن هذا مسألة دينية فالحقيقة مثل ما وضحنا فالاعلى ان المسألة ليست دينية اذاً اصبحت المسألة اهواء وبسبب هذه الاهواء ترتب على منع المرأه الاتي :-
1_ اجبار المرأه على الاختلاط بالسواقين والتكاسي في داخل سيارات مغلقة.
2_ ظلم المرأه بمنعها من احد حقوقها الشرعيه . وهذا شيء فضيع حين يمنع نصف الشعب من احد حقوقه!!
3_ فتح باب كان يمكن ان يغلق حين منعت المرأه من السواقة واصبح لدى اعداء الله العذر بالقول ان البلد الذي نزل فيه الاسلام يظلم المرأه ويمنعها حقوقها .. فهذا الاسلام دين ظالم للمرأه !!
اصبحت عدم سواقت المرأة ربما سبباً لعدم دخول بعض الناس للأسلام .. اليس هذا يكفي لوحده حُجه؟؟

لا أريد ان اطيال الكلام على الرغم من ان لدي العديد من المساوء فقد ذكرت اسوءها .. نشيك على الموضوع بعدين XD
فمان الله ^,^

الكريم ابن الكرام
لم أستطع الرد على الخاص
أشكرك على حسن ظنك بأخيك العبد لله
وأشكرك على رفعتك وسمو أخلاقك
لك مني التقدير والاحترام :)

السلام عليكم^^
أنا مع قيادة المرأه للسيارات في المملكة^^
النساء في أيام الجاهليه و أيام الرسول
كانوا يتنقلون بالإبل،،،،الإبل هنا تعتبر سياراتنا اليوم^^
يمكن من الصعب للفتاة أن تقود السيارة،،فما أكثر المشاكل التي يمكن
أن تواجه الفتياة عند قيادتهن السيارات...
فيمكن أن تتعطل السيارة في الطريق...
و حتى الإبل كانت تمرض في الطريق أيضاً:D
ستجد أن هناك العديد من الأمور المتشابهه بين الماضي و الحاضر..
ربما الدنيا لا يمكن أن تأمن منها هذه الأيام و لكن
بعض العائلات بحاجة إلى هذا..
و أعتقد أن هذا من ضمن حقوق المرأة أيضاً......:o
وهذا رأي^^
ســـــــلام.....

السّلام عليكم..

ما أردده دائماً هو أنا مع سواقة المرأة..

لكن ليس دائماً.. فمثلا إن كانت المرأة لها شخص ما وليس السّواق ليخرج معها فهنا لا داعي للسيارة..

لكن لنفترض أن المرأة مطلّقة. أو أرملة. لا تملك سوى القليل من الأطفال والكثير من المال.

حتى تعيش المرأة يجب عليها أن تعمل لأطفالها. هنا معها خيارين. أن تطلب شخصا غريباً لا تعرفه ليكون سائقا.

سأطرح الخيار الثاني لكن دعونا نتعمق في الخيار الأول.. أطفالها معها ما المشكلة؟

قد يكون السّائق فقيراً. فبسهولة أي رجل من الخاطفين والذين يهربون الأطفال يمكنه أن يدفع له مقابل أن يقلّ المرأة وأطفالها بدلاً من المدرسة إلى المكان الفولاني.

هنا ذهبت المرأة مع الأطفال! المرأة تعرفون ماذا.. والأطفال سيهربون ويشوهون.

.. نفترض أن هذا لم يحصل. أوصل السواق المرأة الى عملها وذهب ليقلّ الأولاد..

ستبقى الأم متوترة كثيراً حتى يصل أطفالها إلى المدرسة. ربما يصل الأولاد إلى المدرسة سالمين.

و تعرفون كيف يكون الهندي أو الباكستني السواق مسكينا. فإن أتى أي شخص صرخ بوجهه وقال له إنزل فيستجيب.

ماذا إن حدث هذا؟ فاختطف الأطفال وشوهوهم وهربوهم عبر حدود البلاد؟


وربما العكس. أوصل السائق الأولاد إلى المدرسة وفي طريقه إلى مقر عمل المرأة أوقفه رجل ويحدث للمرأة ما لا يعمله إلا الله..

أو كانت في تاكسي مثلاً.. ماذا إن كان السّائق منحرف و توقّف جانبا..

لنقل مثلاً أن المرأة خافت على نفسها. فقامت بتوصيل أولادها بنفسها وهي تمشي؟

أي مكان آمن أكثر؟ الطريق المليء بالرجال المنحرفين الذين يخرجون لك ويمسكون المرأة بسرعة البرق؟

أم سيارة المرأة التي كانت مغلقة ومظللة والزّجاج مرفوع ولا تتحدّث المرأة مع رجل غريب سوى عبر فتحة صغيرة عندما تفتح النافذة؟

الأمر واضح يا إخوان. ويمكنني أن أعدد لكم عدة حوادث اختطاف حدثت بهذا السبب.

مرأة كانت عند صديقتها. اتصل زوجها عليها وقال لها أن تجهز وتنزل فهو يبعد قليلا عن منزل صديقتها.

نزلت المرأة وانتظرت دقيقتين. رأت زوجها عند طرف الِارع. وقال الزوج أنه رآها. ومرت سيارة من أمام الزوج. حجبت نظره عن زوجته لثانية وعندما مرّت السيارة لم يجد زوجته واقفة هناك!

نشر الأمر بالجريدة. هل كان ليحدث أمر كهذا إن كانت المرأة تستطيع أن تسوق وتملك سيارة؟ لا بالتأكيد.

فكانت نزلت من عند صديقتها ركبت سيّارتها وأحكمت إغلاقها و انطلقت في أمان الله.

وقد أحلّ الإسلام للمرأة أن تركب الناقة أو الدابة. رغم أن الدّابة مكشوفة وليست بأمان السيارة. فلا يمكن لأحد أن يفتح باب السيّارة على المرأة ويأخذها..

لكن الدّابة يمكن لأي شخص أن يقترب من المرأة ويوقعها ثم يأخذها..

السيّارة أمان أكثر فلم لا نسمح للمرأة بها. وقد سمح الإسلام للمرأة بقيادة الناقة؟

وشكرا..

اقتباس:

---

يمكن من الصعب للفتاة أن تقود السيارة،،

---

البنات في البلدان الثانية لهم في التفحيط والسباقات ^^"..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة VaSh ThE sTaMpEdE

السلام عليكم
أختي الوردة الجريحة :
مرحبا بك :)
لا بل أدري هذا الشيء ولا أنكره أبدا ، لكن الناس أصبحوا ينظروا للسيارة على أنها " غاية " بدل أن تكون " وسيلة ". ربما أغلب النساء لا يريدون قيادة السيارة ، ولكن هذا لا يعني أن نمنع قيادة المرأة بسبب رغبة شخصية. هناك الكثير من النساء اللاتي يواجهون ظروف صعبة في المعيشة ، فما ذنبهم ؟ ( طبعا أنا لست أهاجمك ولكني أبين النقطة للجميع ).
للأسف هذا خطأ من الناس ، فالرجل عندما يتزوج إمرأة فإنها تصبح شريكة حياته فيشاركان حياتهما معا ، ونفس الشيء مع المرأة ، ولكن للأسف هذا لا يطبق وأنت ذكرتي بعض المواقف. طبعا الرجل يختلف على المرأة فتكون الأمور المنزلية مساواة بينهما ، مثلا عندما تكون هناك أغراض للحمل من السيارة يتولى الرجل المسؤولية ، طبعا هذا موضوع ثاني الحين :D
والله يوم قريتها قعدت أطفس ضحك ، هاهاههااهها:silly:، بس بيني وبينك معك حق :biggthump.
والله على حسب الأشغال الي تروحلها البنت ، مثلا لو كانت طبيبة فإنها تذهب بشكل يومي إلى المستشفى . ونعم لا أنكر أن هناك بعض البنات اللاتي سيستغلن الثقة والسيارة ويفعلون بها ما نخشاه ، ولكن هذا ليس عذرا لمنع البنات كلهم عن القيادة .

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخوي .. لو في نساء يحتاجون لشخص يوديهم ويجيبهم
فالحل ممكن يكون بأن كل شخص يشوف أهله
مافي انسانة مقطوعة من شجرة
لازم عندها أحد من أهلها
صدقني ممكن تكون في حلول أخرى
لو مثلاً كل رجل يتزوج إمرأتين وتكون المرأة الأخرى
من هالنساء اللي ماعندها أحد يتحمل مسؤوليتها وهو يتحمل
مسؤوليتها بنكون حلينا المشكلة لكن للأسف
الناس ما تفكر بالتكافل الإجتماعي والتعاون
الدنيا فانية ما تستحق إننا نعيشها بأنانية وفقط نفكر بأنفسنا
وتقدر الدولة توفر حافلات للموظفات تمر الحافلة على جميع
الدكتورات والممرضات الصباح وتاخذهم للمستشفى او المركز الصحي
ونفس الشي بالنسبة للمدرسات ..
وهذا الشي أنا شفته عندنا بالنسبة للمدرسات في حافلة مخصصة
للمدرسات اللي ماعندهم مواصلات
الحلول كثيرة لكن المشكلة في التعاون والتكافل الاجتماعي ماعاد له
وجود مثل أول ..

وبالنسبة لكونك تهاجمني أو لا فأبدا لا تعتقد إني أظن بك هالظن
وأعتذر لو فيما سبق كان إسلوبي فظ معاك
في أمان الله أخوي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :-
أنا ما قرأت من الموضوع إلا العنوان
بس حبـيت أوضح لك المعلومه الشعب السعودي ما تعود على هذه الأشياء
فلو طبق هذا النظام سيصبح شى غريب
فمن العبارات التي يقولها الشباب عن سياقت المراه
(1_ أشتغل في محلات السيارات
2_ أغير زيت وباقي المعدات مجاناً
بعدين لو تتعطل سيارتها تعال شوف شجاعت الشباب السعودي
ولك شخص وجهت نظر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أنا مقتنع أن قيادة المرأة للسيارة أساسًا جائز واتوقع أن اغلب المشايخ يتبعون هذا الرأي .. ولكن يبقى موانع لتنفيذ هذا النظام.

يعني بيني وبينك .. المرور والشرطة في وضعها الحالي ماينفعون أبد لقيادة المرأة.
هم يسقعدون للشباب .. كيف لو حرمة؟؟

المقصود من هذا كله .. أن هناك أولويات .. وشروط .. اذا توفرت .. فليسمحوا لقيادة المرأة .. وخلي الحريم يستانسون ..

واحد يقولي .. لو سمحوا لقيادة المرأة في الرياض .. فالشخص اللي متعود يوصل لعمله بساعة .. راح يقعد يوم ولا يوصل .. وانا صراحة تخيلت الوضع .. وحسيت ان كلامه معقول جدًا ..

وفيه نقطة بعد .. جيب يد البلايستيشن وشغل لعبة نيد فور سبيد وعطي أي بنت تلعب .. وشوف كيف يوم تلف مع اليد يوم تلف ههههه. مجرد تعليق .. يمكن ماله دخل بالموضوع بس حبيت احطه.

وبالختام .. أنا مع الأولويات ..
المرأة يجب أن تتعلم القيادة .. لكن لايجب أن تقود السيارة
ووضعنا الحالي لايسمح ابدًا .. للمرأة بقيادة السيارة .. نحتاج إلى زيادة التوعية .. وتضبيط الأنظمة وأشيااااء كثييييييييييرة أخرى .. تأتي قبل قيادة المرأة.

بعدين الحريم حتى وهم مع السواق يسوقون .. تلقاها روه يمين .. روه يسار .. والسواق ابتلش
والحريم بالدول اللي على زعم متقدمة .. مايصدقون يغتنون وتجيهم قروش إلا تلقى الحرمة رزت ورى وخلت سواق يوديها ويجيبها .. وحنا بالشين عمرنا بالحرمة تسوق ولا لا.

مع احترامي للجميع فهناك أولويات .. يعني بالله يتركون الوظايف كلها اللي مالينها اجانب .. ويبغون يفتحون باب عمل السعوديات كخادمات؟؟؟ الله يعين :(

شكرًا لك على طرح الموضوع اللي تكرر كثيرًا .. من غير أي فائدة
ولا الومك في هذا
وتقبل مني تحياتي
بدر

السلام ......

الموضوع نقاش سياقه المراه في المملكه .......يعني محدد والمجتمع مايساعد ..حتى اللي نشوفهم يزورون الكويت يتحرشون بالبنات .....!!

انا اسوق سياره ....... بس الحمدلله ماحاشني موقف تحرش الا مره كنت رايحه دوره حق الدوام و ضيعت الطريج سالت شايب قلت مثل ابوي جان يقولي اخذي رقمي ... لا بارك الله فيه..
المهم ...
من خبرتي بصرااحه اغلب متطلبات البيت انا ايبه من ماجله او السوق ..... يعني امي و خواتي اعتمادهم علي .....يعني المراه صارت اهي الريال...ووهذي من مساوىء السياقه ..

انا من ناحيتي السياره للدوام او الزيارات او الاسواق ..... واذا بروحي اطلع الصبح عشان مايكون في زحمه ......

وعن الثقه بالبنات ...... مااعتقد يوصلون الشباب بالانحراف ..

مشكور فاش على الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف الحال ؟؟؟!!! عساكم بخير ...(وكل عام وأنتم بخير ومبارك عليكم الشهر الكريم "قبل الزحمة")...
أنا بصراحة لي فترة طويلة مقاطع المنتدى لعدة أسباب ...
لكن والله فيه ناس ممتازة أحب أشوف جديدهم حتى لو كان موضوع مكرر مليار مرة لانه هذي حال الدنيا ...

الشباب ما قصروا في الردود , غطت وجهات النظر المتباينة من المعسكرين تقريباً ... عندنا اليمين واليسار والوسط بالإضافة للتطرف في الأول والثاني ...

أنا عجبتني ردود بعض الإخوان معارضين و موافقين وبصراحة أنا قرأت الموضوع (مرة واحدة) على السريع مع الردود في ستة صفحات وهي بصراحة الحد الأقصى الذي أخصصه للموضوع الواحد والي أكثر من هذا تصير صعبة جداً إلا إذا كنت متابع له من البدايه أو يكون مثير للأهتمام ...
عموماً أنا أحب أضيف كم كلمتين بس (ههههه) المجتمع عندنا ما هو طفل بل نطفة وما تكون حتى ...
وتركيبة المجتمع عندنا فيها خلل كبير ...
شوفوا معي للتذكير فقط>>>

تقسيم السكان حسب الفئة العمرية : من عمر 15 - 64 57%
من عمر 0 - 15 40%
من عمر 64 فأكثر 3%

حسب الحالة التعليمية : قبل الجامعي 74%
جامعي وأعلى 8%
أمي 8%

حسب النوع : ذكور 55%
إناث 45%

طبعاً ممكن البعض يقول وش دخل هذا بالموضوع ...هو له علاقه ولو من بعيد ...
هدفي هو أنه المجتمع لا هو محافظ ولا له خصوصية (الي أزعجونا فيها) هم أغلبهم مراهقين وشباب في العشرينات وبصراحة نادر ما تحصل العاقل والي عنده مقاييس مزدوجة (يعني حرام علي حلال عليه والعكس و حرام عليه حرام علي )
ومسألة العادات والتقاليد هذه مازالت موجودة صحيح لكن أنقرض منها المتخلف والسليم ... وهي لا هي دين يحرم أو يحلل كما يحتج به البعض ...
أنا من ناحية المبدأ على الورق أشوف أنه شي طبيعي المرأة تقود السيارة أو الطيارة أو حتى الغواصة هي زيها زي الرجل في الحقوق والواجبات مع الإختلافات في التكوين الجسماني فقط و الطباع والنفسية ...
وموضوع المنع هذا هو الي يقهر ... لأنه رسمي مو مثلاً أن الوالد مثلاً رافض أن بنته تقود السيارة ...
الحقيقة أن أتفق أن البنت ما تحتاج للسيارة لتعمل المحظور بل أقول يازين سيارة الشاب يعني ما تقدر تركب معه (بالعكس الشباب هم الي فالين أمها يكشخ بالسيارة) وووو ؟؟؟ !!!

هم أنفسهم الي منعوا وزير العمل د.غازي القصيبي من توظيف المرأة في (المحلات النسائية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!) لا الرجل الأجنبي هو أحسن يبيع الملابس الداخلية للمرأة ....على غرار السواق أحسن ...
إحنا مساكين نقعد نتناقش هنا لا حول لنا ولا سلطة (ولا هم بعد يبون نسكت وما نقول ولا كلمة)
بإختصار الحكومة همها مصلحتها فقط وبقاءها وهم يعلمون أن ذلك يكون بالتحالف مع المتشددين الإسلاميين وإدعاء تطبيق الشريعة وووو ....
والمنطقة الوسطى هي منبع هؤلاء وهم يترعرعون فيها بمباركة أميرها ...

ياخي الشباب هنا مساكين لازم نعرف أنهم فاضـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــين راحوا للأسواق ما فيه ؟؟؟ !!! برا أطلع برا ؟؟؟؟ !!!!! وين البران القاحلة راحوا ل ل ل أممم عفواً اهو فيه شيء غير الأسواق ما فيه إلا التفحيط والدوران بالشوارع يعني وش تبونهم يسووووون ...
لو فيه نشاطات مختلفة ترفيه وناسه سينما منتزهات للتخييم فيها الحدائق والأنهار والمنتجعات ملاهي وووو كان شفتوا الشباب زي خلق الله مو كلهم ملاحق للبنات بشكل مزعج و غير حضاري وتحرش وإعتداءات ...
ياخي المشكلة طويلة بالفعل وتلقى أن الأب نفسه كان سربوت وتزوج وجاب له ولد وبيضيعه زي ما كان ضايع من قبل كيف أن الأب يربي وهو لم يربى ...

ومع السلامة ...

بالنسبة لي وفي الأمور "الحتمية" هذي احب افكر كيف نجعل امر مثل قيادة المرأة للسيارة شيء ايجابي ومن صالحنا.

المشكلة مالعمل اذا كنت ضد شيء حتمي وسيتم تطبيقه لإن دولتك تريد الإستفادة من منظمة التجارة العالمية ولكن يبدو ان الثمن هو ان تصبح المملكة نسخة مكًبرة من الإمارات مثلاً ، من ناحية الانفتاح والأسواق الحرة والى آخره وبالطبع قيادة المرأة و"حقوقها".

الأراء تختلف والأغلبية معارضة بشكل طبيعي لأنهم "ابخص" بأمور دولتهم وانه لكي تصبح قيادة المرأة للسيارة أمر طبيعي وبدون مشاكل يجب ان تصاحبه قوانين جديدة وشروط ، وبما اننا مهملون في هذه الجوانب "القانونية" فلذلك نريد على الأقل ان نبطيء من المحتوم لكي نطور من انظمتنا المرورية والعقلية التي تديرها.

انا مع سياقة المراة للسيارة ان كان الزوج غير موجود فهي التي تعوضه مثلا في جلب الاولاد من المدرسة او جلب الخضار
الخ....

تراك تعيش في دولة من غير دستور , يعني يجب وضع قوانين و أنظمة " تمشي على الكل " !
لو انه عندنا نظام زي الناس و العالم كان ما تجرأ اي واحد من الشباب يستهبل على بنت !
لان زي هالحركات برّا بيمسكونك و يرمونك بالسجن و توبة عاد من بعدها لكن للاسف هنا ما حولك احد

العجيب في الامر ان كثيـــــــــــــــــــــــــــــــــر كثير من البنات السعوديات يسوقون برّا !!
يعني لو تشوف الوضع في بعض المدن الاوروبية كل بنت كاشخة على الثانية خخخخ

اقتباس:

---

ياخي المشكلة طويلة بالفعل وتلقى أن الأب نفسه كان سربوت وتزوج وجاب له ولد وبيضيعه زي ما كان ضايع من قبل كيف أن الأب يربي وهو لم يربى ...

---

هههههههههههههههههههههههه يا أنك ضحتني بعد :biggthump

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Kubaj

بالنسبة لي وفي الأمور "الحتمية" هذي احب افكر كيف نجعل امر مثل قيادة المرأة للسيارة شيء ايجابي ومن صالحنا.

المشكلة مالعمل اذا كنت ضد شيء حتمي وسيتم تطبيقه لإن دولتك تريد الإستفادة من منظمة التجارة العالمية ولكن يبدو ان الثمن هو ان تصبح المملكة نسخة مكًبرة من الإمارات مثلاً ، من ناحية الانفتاح والأسواق الحرة والى آخره وبالطبع قيادة المرأة و"حقوقها".

الأراء تختلف والأغلبية معارضة بشكل طبيعي لأنهم "ابخص" بأمور دولتهم وانه لكي تصبح قيادة المرأة للسيارة أمر طبيعي وبدون مشاكل يجب ان تصاحبه قوانين جديدة وشروط ، وبما اننا مهملون في هذه الجوانب "القانونية" فلذلك نريد على الأقل ان نبطيء من المحتوم لكي نطور من انظمتنا المرورية والعقلية التي تديرها.

---

ياه من فتره ما دخلت للموضوع لانه مافي شي جديد"المفروض" :p
لكن في ردك يا اخ خوباج كم شي حلو للمناقشه,بسم الله

أولا كيف "الثمن" تصير السعوديه نسخه من الإمارت؟؟
فضلا وليس امرا وضحلي ,ايش الانفتاح بنظرك؟؟وماهي حقوق المرأه؟وكثرة الاسواق خير وبركه ولا؟
الكل المعارضين سواء من السعوديه ولا من خارج الدوله وانا بصفتي نص نص اقول معاهم انه المشكله الشباب السعودي ونظام المجتمع هناك! فكيف صار الثمن هو الإمارات؟شكلك ما تعرف شي عن الإمارات اصلا اشد القوانين الي ما تتصورها مطبقه هنا ناهيك عن سمعة الشعب الطيبه
انت ذكرت الإمارات بصورة سلبيه فياليت توضحلي اسبابك الاربعه هذي..:)

أنا ضد قيادة المرأه في المملكه
و اللي مع قيادة المرأه ما أقول إلا الله يهديه إلى سواء السبيل
الرجل و هو رجل يخاف على زوجته و هي معه
كيف عاد لو هي لحالها رايحه السوق ولا رايحه منتزهات
افرض مثلا انت و زوجتك في السوق و واحد يطالع في زوجتك و هي متغطيه بالكامل وش راح تسوي ؟
تخليه يطالع فيها و انت ساكت؟
يمكن تروح تسأله ليش تطالع فيها ,لكن الأكيد انك بتضربه و من الضرب تخليه يدق للعنز تحيه و يقلها يا خاله
و المرأه ما تطلع إلا بمحرم

طيب خلونا من هالكلام
ذلحين فكروا في موضوع رخصة القياده

افرضوا ان الحرمه قطعت الإشاره او تعدت السرعه القانونيه
الشرطي راح يوقفها و بيطلبها رخصة القياده لكن كيف يعرف ان هذه رخصتها ولا لا ؟
تبغونها تتصور بنقابها ؟
ولا تطالبون بشرطيات لكي يحلوا مكان الشرطي في مثل هذه المواقف ؟
ولا كيف؟

الموضوع اكبر من كذا

يعني لو نتكلم عن قيادة المرأه في السعوديه راح تتطلع لنا مشاكل كثيره
فأول شي فكروا في الرخص و المشاكل هذي

بعدين طالبوا بقيادة المرأه

ولا نقول إلا
حسبنا الله و نعم الوكيل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة silver diamond

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^_^

همممم منع سواقة المرأة هل هوا فالحقيقة منع لمسألة الاخلاق ام لعدم ارادة بعض طبقات المجتمع من ان يروا بناتهم ان يسوقوا ؟؟
فالحقيقة مر هذا الموضوع علي من قبل كثيراً فكان ردي نفسة دائماً وهو (انا مع سواقة المرأة)
نبدأ فالحجج وضحد الحجج

من المعروف ان الاسلام لم يمنع المرأة من احد حقوقها .. الا وهي الركوب وسواقة الدابة .. والسيارة تعتبر أداه تؤدي وظيفة الدابة .. اذاً لننظر الى الامر فالماضي والحاظر من ناحيت الدواب !!

فالماضي كانت المرأة تركب الحمار ورجلاها تتدلى من الجانبين وفوق الخيل والبقر بنفس الطريقة .. هل اعترض الاسلام على ذلك أو انكره .. لا اعتقد ذلك, اذاً المسألة ليست دينية .. اليس كذلك ؟؟

اذاً ماهي ؟؟
المسألة أهواء وتخيلات مستقبلية .

1_ كثير من الاشخاص اعتراضهم الوحيد هوا ( هذا عيب هذا ليس من عاداتنا وتقاليدنا كيف تريد ان تسوق اختي او امي)
ارد عليه بـأنني لستُ انت واذا كان لك اعتراض فهو بسبب ان هواك عارض سواقة المرأة وأن هذا ليس معناته ان تمنع المرأه من السواقة فالاهواء والعادات لم تكن يوماً سبباً لمنع حلال على كامل الدولة وان اردت ان تمنع فأمنع عن اهلك ولكن ليس عن اهلي

مثال بسيط
البدو يشربون القهوه وأيضاً سكان الغربية يفعلون المثل .. ولكن ان اعطيت بدوياً فنجان قهوه وملأت له الفنجان فردت الفعل هي الغضب .. لأن معروف لدى البدو بأن ملأ الفنجان معيب .. ولكن عند سكان جده .. فسيقولون لك ماهي مشكلتك لما لكم تملأ الفنجان !!

اذا اختلاف العادات ليس معناته ان الجميع يريد ما تريده انت .. ان كنت لا تريد لأهلك ان يسوقوا فلا تدعهم !!

2_ مسألة الخلوه
هههههههه اتفه عذر سمعته على الاطلاق (وعذراً ان جرحت احد) يا عزيزي انت منعت المرأة من السواقة وسمحت بأن يأتي بالسواقين والتكاسي !!
اين الخلوه هنا بأن تكون المرأه لوحدها محتشمة فالسيارة أم ان تضطرها الى ان تركب مع السواق والتكسي ؟
نعم ان منع المرأه من السواقة اجبرها على الخلوه المحرمه مع السائق الخاص وسائق التكسي .. لا تقل لي لما ركبت مع التكسي من الاساس .. المرأه لديها اشغالها .. انها بشر يا عزيزي !!!

3_ مسألة مغازلة الشباب
هممم اغلب الناس هذي هي النقطة الفاصلة عندهم ..
فالحقيقة نعم هذي هي المشكلة الوحيده فنظري ولكن لها ألف وألف حل فبمجرد ان تقوم المرأه بأتصال واحد على الدوريات (وياكثرها اليومين هذي اكثر من التكاسي :P) وتخبرهم عن رقم اللوحة فسيكون هذا مانع لهائولاء الشباب من العوده الى مثل هذا الامر مره اخرى .. وفي حدود عدة اشهر وبتطبيق عقوبات قاسية بعض الشيء تكون انحلت المشكلة ...بأذن الله

4_ المسألة الاقتصادية

عزيزي هذا ليس من شأنك ان تقول بأن البلد سوف يتعب اقتصادياً .. فأذا كان رب الاسره راضياً بشراء سيارة فهذا مذهبه الخاص .. على الرغم من اني ارى بأن الناس اصبحوا يشترون السيارة بالاضافة الى جلب سواق وفي هذا تكلفة اكبر !!

5_ مسألة ابتعاد الفتاه عن عين اهلها وانه يصبح لها القدره على الدشره XD
ههههههههههه اذا امتلكت الفتاه صديقة او خمسين ريال .. فعذر (سوف اذهب الى السوق) سوف يفي بالمطلوب وبذلك سوف تذهب الى اي مكان .. اذاً المسألة هنا فالتربية !!


بعد ان انتهيت من الحجج والرد عليها سوف اقول كم كلمة لأختم بها الموضوع!

اذا لم يكن هذا مسألة دينية فالحقيقة مثل ما وضحنا فالاعلى ان المسألة ليست دينية اذاً اصبحت المسألة اهواء وبسبب هذه الاهواء ترتب على منع المرأه الاتي :-
1_ اجبار المرأه على الاختلاط بالسواقين والتكاسي في داخل سيارات مغلقة.
2_ ظلم المرأه بمنعها من احد حقوقها الشرعيه . وهذا شيء فضيع حين يمنع نصف الشعب من احد حقوقه!!
3_ فتح باب كان يمكن ان يغلق حين منعت المرأه من السواقة واصبح لدى اعداء الله العذر بالقول ان البلد الذي نزل فيه الاسلام يظلم المرأه ويمنعها حقوقها .. فهذا الاسلام دين ظالم للمرأه !!
اصبحت عدم سواقت المرأة ربما سبباً لعدم دخول بعض الناس للأسلام .. اليس هذا يكفي لوحده حُجه؟؟

لا أريد ان اطيال الكلام على الرغم من ان لدي العديد من المساوء فقد ذكرت اسوءها .. نشيك على الموضوع بعدين XD
فمان الله ^,^

---

بصراحة أعجبني هذا الرد
بارك الله فيك
يعني انا للحين ما شفت سبب واحد مقنع من الاخواني المعارضين لعى اعتراضهم
و ما يزعلون مني أشوف كل أعذارهم ما ادل الا على تناحت الراس:28:
خلاص هذا الموضوع غلط لانه مومتعودين عليه او ما ايروقلهم
ما عندهم حتى أي اساس ديني يدعم موقفهم
و هذه هي المشكلة الي اشوفها فينا احنا المسلمين صرنا انحرم حتى الأشياء الي ما كان يختلف عليها اثنين
قال الله تعالى: ( يا أيها الذين آمنو لا تحرمو طيبات ما أحل الله لكم) صدق الله العظيم

مع انه الكلام بي سيطول لكن لا ولن ازيد او انقص بشي عن رد الأخ الفاضل ســـاهـــر الذي اشفى غليلي من البعض الذي يؤيد قيادة المرأة لدينا ..

فللي متعصب أو حاب يقتبس بكلام احد الاعضاء وهو مؤيد لقيادة المرأة ... فالرجاء اقتباسه لرد الأخ ســاهــر وتدوين ماهو مؤيد لقيادة المرأة للسيارة .

فباختصار شديد نغار على نسائنا من نظرة اولى فقط عليها ..
فتمعنوا هذا الحديث بماروي في زمن النبي صلى الله عليه وسلم ..


قال سعد بن عبادة :لو رأيت مع امرأتي رجلاً لضربته بالسيف غير مصفح، فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : "أتعجبون من غيرة سعد ؟! فو الله لأنا أغير من سعد ، والله أغير مني


واتمنى للمؤيدين ولو للبعض انهم يتنازلون عن رأيهم .


والحمدلله رب العالمين .

سلام

الحقيقة بالنسبه لي ماهمني ساقت الحرمه او لا لان هنااك اشياء اهم


اول شي يسفرون الاجانب اللي صارو اكثر من المواطنين ويوفرون وظايف للشباب اللي جالس في البيت هممم نسيت ويوفرون المويه اللي كل بعد فتره منقطعه


بعدين يصير خير


وتحيه لمجلس الشورى

شىىبسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، كيف الحال يا جماعة ؟ عساكم بخير ؟ :)

:) كل عام وانتم بخير ، عيدكم مبارك جميعا :)

بعد انقطاع طويل عن المنتدى بسبب بعض الأشغال ، ولأكون صريحا ضيف إلى سبب الانقطاع عدم المبالاة بالموضوع بالمرة بعد حصول بعد الظروف. عموما أقدم أسفي لجميع المشاهدين والأعضاء المشاركين. من أراد الاستمرار معي في النقاش فليفعل ، ومن لم يريد له الحق في ذلك :)

طبعا بسبب انقطاعي عن الموضوع فنسيت معظم الي تناقشته مع الأعضاء ، بس لسى النقاط الرئيسية عالقة في راسي وطول الفترة كنت أفكر فيها. بأعيد أسلوب طرح الموضوع من جديد .

~!~ قيادة المرأة للسيارة ~!~

قبل ما نخش في موضوع سواقة المرأة ، لازم نسأل نفسنا أول " هل قيادة المرأة للسيارة حرام ؟ أم حرمت خلال السنين ؟ ;) ". وبعدين نتطرق للأسئلة الجانبية مثل " لماذا حرمت قيادة المرأة للسيارة ؟ " ونقدر نغير أساس الموضوع كله ونسأل " هل أصلا سواقة المرأة محرمة دينيا أم ممنوعة اجتماعيا ؟ "

أظن كلنا جميعا نتفق على إن كل شيء حلال إلا ما حرمه الله ، صح ؟

الآن ، ما هي وسيلة النقل ؟ هي وسيلة يستخدمها الشخص للتنقل من مكان إلى آخر ؟ أليس كذلك ؟ ومن الأمثلة على وسائل النقل :
السيارة ، الطيارة ، السفينة ، الجمل ، الفرس ، الحمار ، القطار ، الدراجة .

في أيام الرسول - صلى الله عليه وسلم ، لم تكن هناك سيارات أو طيارات ، كان هناك الجمال والبعارين والخيول إلى آخره من الوسائل المتوفرة. وفي تلك الأيام ، كان كلا الرجال والنساء يستخدمونها للتنقل. فالرجل كان يركب الجمل ، والمرأة كانت تركب الجمل. وهذا كان في زمن الرسول - صلى الله عليه وسلم - ، يعني كان دينيا جائز واجتماعيا مقبول .

أوكي الحين تخيل فرنسا شنت حرب على إيطاليا ، إيطاليا مجهزة الدبابات والصواريخ والرشاشات والمدفعيات ، بس فرنسا هاجمت باستخدام السيوف والسهام والخيول ، أيعقل هذا :) ؟

مع تقدم الزمن الإنسان يتطور وتتطور الوسائل التي يستخدمها ، ففي المثال السابق نعرف أن في قديم الزمان كانوا يستخدمون السيوف والسهام ولكن الآن تتطورت إلى رشاشات ومدافع. والتطور لا يشمل فقط وسائل الحرب ، بل جميع نواحي الحياة .

الحين خل نرجع لوسائل النقل، الآن في عام 2007 الوسائل النقل المستخدمة هي السيارات والطيارات والقطارات ، وبالكاد نرى جمال وخيول ، مقارنة بالوسائل النقل المتطورة. أصبح جائز دينيا للرجل أن يقود السيارة وهي مجرد وسيلة نقل متطورة، ومحرما للمرأة أن تقود السيارة مع أنها مجرد وسيلة نقل متطورة. باختصار ، استخدام المرأة لوسائل النقل في زمن الرسول - صلى الله عليه وسلم - كان جائز دينيا ومسموح اجتماعيا ، أما الآن في زمن آخر أصبح استخدام المرأة لوسائل النقل حرام دينيا وشبه ممنوع اجتماعيا ، لماذا ؟ هل يحق لنا تحريم ما أحله الله لأنه لا يتناسب مع رغباتنا ؟

~!~ هل يوجد دليل يحرم قيادة المرأة للسيارة (أو وسائل النقل) ~!~

لا يوجد أي دليل شرعي يحرم قيادة المرأة للسيارة ، وهذا معلوم عند الناس، إنما حرمت قيادة المرأة بسبب النواتج السلبية التي ستنتج إذا قادت المرأة السيارة.
واذا الرسول - صلى الله عليه وسلم - لم يمنع المرأة من ركوب الجمل بسبب النواتج السلبية التي ربما تنتج ، كيف لنا نحن أن نمنع وهو أعلم منا ؟ :31:

ويا جماعة السيارة زي السكين. الحين لو أنا شايل سكين ، يمديني أروح أقطع جزر وخيار وأسويلي سلطة ، أو أروح أطعن واحد. يعني يمديني أسوي بالسكين شيء حلال وشيء حرام. ونفس الشيء مع السيارة ، يمديني أروح للعمل بدون ما أزعج أحد ، ويمديني أقطع الإشارات وأغازل بنات.
المشكلة 90% من المعارضين لسواقة المرأة يقولون لأن الشباب بيزعجونهم ، طيب ياخي انت ما تلاحظ إنه البنت هي الضحية ، وحنا نعاقبها هي بدل ما نعاقب فاعل السيئة ؟ :أفكر:

~!~ الرجل والمرأة متساوين في الدين ~!~

هذي جملة دايم يرددها الدكتور " زاكر نايك " وهي " الرجل والمرأة متساوين في الدين لكن مختلفين (مختلفين جسديا وبيولوجيا) ". وخلني أشرحلكم كيف :
دخول الجنة والنار يكون بناء على الحساب والأعمال الدينية الي سويناها في الحياة. الله - سبحانه وتعالى - محد يدخل شخص للجنة وشخص آخر للنار بمجرد أن الأول رجل والثاني امرأة أو العكس. والله - سبحانه وتعالى - محا يرفع مستوى شخص وينزل متسوى شخص عشان الأول رجل والثاني امرأة أو العكس. الله يحاسب المسلم - سواء كان ذكر أو أنثى - على أعماله ، وليس جنسه. فلماذا يحق للرجل قيادة السيارة والمرأة لا ؟ ( من الناحية الدينية )

في الختام ، حبيت أقولكم إني طرحت الموضوع من جهة مؤيدة لقيادة المرأة للسيارة لأنها ليست ولم تكن حرام. وبالنسبة للي يقولون سواقة المرأة للسيارة حرام. خلاص أجل ، خل نخلي الحريم يستعملون الخيول والبعارين ، لأن الرسول - صلى الله عليم وسلم - سمح بها ، ولا بتقولون حرام بعد ؟

في انتظار ردودكم. والسلام عليكم

كل عام وانتم بخير :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســــــاهــــر

أخي العزيز لانختلف في جواز قيادة المراءه لسيارة ... ونختلف على النتائج التي تعتبر من علم الغيب
لايقدرها الى العالماء والمفكرين الأسلامين ولاغيرهم بما اننا في ارض الاسلام وبلاد التوحيد ...
لاأعلم لما تعلن أحترامك لهم وبنفس الوقت تنتقدهم !!
أتنمى ان تفهم هذه القاعدة المهمة
قاعدة سد الذرائع وهنا توضيح لهذه القاعدة المهمة ..
ودلت النصوص الكثيرة على اعتبار سد الذرائع والأخذ به حماية لمقاصد الشريعة وتوثيقاً للأصل العام الذي قامت عليه الشريعة من جلب المصالح ودرء المفاسد . ولله در ابن القيم ـ رحمه الله ـ إذ يقول :-
(( فإذا حرّم الرب تعالى شيئاً وله طرق ووسائل تفضي إليه ، فإنه يحرمها ويمنع منها، تحقيقاً لتحريمه ، وتثبيتاً له ، ومنعاً من أن يقرب حماه ولو أباح الوسائل والذرائع المفضية إليه لكان ذلك نقصاً للتحريم وإغراءً للنفوس به ))

.....................
ولنقراء فتوى رأي الشيخ عايض القرني ولو أن المصدر جريدة الحياة لاأستطيع ان أثق فيه
لكن رد الشيخ مقنع اصلا لرفض قيادة المرءة لسيارة
اولا هي رأي وليست فتوى أكمل ماقلة الشيخ فهو من نخب الأمة مفكريها
ومن يؤخذ بمشورتهم ورئيهم

وهذا نتفق علية ونفهمة فالنساء يقدنا السيارت في المملكة وفي
المناطق النائية ليس بغريب أن ترى أمرءة تقود السيارة لكن الغريب لو ترك الحبل على الغارب



وهنا مربط الفرس ومايجعلنا لانثق بمن ينادي عبر وسائل الأعلام عن هذا الحق المسلوب لانهم هم من نادى
بسواق العائلة وفق الضوابط الشرعية في بداية الأمر حتى أستهان الناس بهذا السائق بل أن بعض العوائل لاتعتبره
رجل وترافقه المرءة بدووون محرم علماً بأن هناك فتوى حرمت أستقدام السائق الى لضرورة ووجود محرم لأدراكهم بلخطر القادم على بعض العوائل التي لاتقتدي بتعاليم ألأسلام الأ بلفرض من أشخاص !! وليس من منطلق ديني ..
وهاهو الآن من طالب بسواق يشتكي منه ويحاجج بها العالماء وأخيار الأمة وعقلاءها من علمانيين وليبراليين وصحويين و و و مع العلم انهم هم من طالب بسواق وادخل لحاجة الناس في بادء الأمر حتى أدرك هذا الخطر
الآن وربما هو عذر او حجة تعتبر بنسبة لهم لثبات سوء نياتهم وما يرمون الية من تحرر الى غيره من هذه الأمور

علماً بأن العلماء والمنظرين الأسلاميين أدركوا الخطر سابقا ومدركين الخطر والجعجعة التي تثار الآن حول قيادة المرءة لسياره وما ورائها ....!! فلا أدري أين موقفك من كل هذا .. ولماذ لاتعتبرة في ريئك ..


واضحة ولاتحتاج الى تفسير أرجو ان لاتمر عليها هكذا ..
وذكر نقطة مهمة ايضا تخط بذهب ..


هذا بخصوص ماقاله الشيخ ..

أخي الفاضل سأدخل فيما تقول أتمنى ان تكون من النوع الذي يتنازل عن رئية
أذا ادرك أنة مخطأ او تسرع بلحكم على أمر ما ..:)



عندما تقول ان السعوديين تفكيرهم واحد فهذا لايعني انهم لايختلفون بل يختلفون وأختلفوا على كثير من المسائل
واما معنى كلامك هذا هو الأجماع ..
وقلت
بس لو جبنا شيوخ مسلمين من أمريكا وآسيا وأوروبا وأفريقيا وأستراليا حيختلفون في الأحكام. واذا كان الشيخ معترف فيه وموثوق به فنستطيع أن نتبع حكمه.
اما قولك هذا ذكرني بتتبع الرخص
وتتبع الرخص المراد منها التخفيف والتسهيل والتيسير ..وطلب التخفيف في الأحكام الشرعية والبحث عن التسيهل في جميع المذاهب

وتتبع رخص المذاهب الاجتهادية والجري وراءها دون حاجةٍ يضطر إليها المفتي ، والتنقل من مذهب إلى آخر والأخذ بأقوال عددٍ من الأئمة في مسألة واحدة بغية الترخص ، فهذا المنهج قد كرهه العلماء وحذَّروا منه ، وإمامهم في ذلك النبي صلى الله عليه وسلم لما قال : (( إني أخاف عليكم ثلاثاً وهي كائنات : زلة عالم ، وجدال منافق بالقرآن ، ودنيا تفتح عليكم )) ....
وقرئت لك هذا ايضا في مسألة الحجاب ..

وباقي حججك أعتبرها ضعيفة بعدأحترامي لك :)

وهي قد توقعنا في أتباع الهوى وليس اتباع الحق من الكتاب والسنة


اما طرحك هنا فأنت تخالف نسفك كثيرا
فتقول انك تتعبر فتنة لرجل وترغب في قيادة للسيارة بشكل عادي ولاترى أن فيه مدعاه للأختلاطها وتتساهل في هذا الامر قس على ذالك بعض الحلول التي وضعتها
لحماية المرءة عند قيادة السيارة اما تفكيرنا في سؤء المرءه بدل صالحها
فهذا اخلافك عليها كثيرا حتى وان حدثت بعض الأخطاء فهذا يدل على الحرص فعورات المسلمين ليست عرضة لتجارب !!! ام الرجل لايساوى بلمرءة ..

ولننظر هنا لفتوى الشيخ الفوزان حول هذا الموضوع

قيادة المرأة للسيارة لا تجوز، لأنها تحتاج معها إلى كشف الوجه أو كشف بعضه، ولأنها تحتاج في قيادة السيارة إلى مخالطة الرجال فيما لو تعطلت سيارتها أثناء السير أو حصل عليها حادث أو مخالفة مرورية، ولأن قيادتها للسيارة تمكنها من الذهاب إلى مكان بعيد عن بيتها وعن الرقيب عليها من محارمها، والمرأة ضعيفة تتحكم فيها العواطف والرغبات غير الحميدة، وفي تمكينها من القيادة إفلات لها من المسئولية والرقابة والقوامة عليها من رجالها، ولأن قيادتها للسيارة تحوجها إلى طلب رخصة قيادة وهذا يحوجها إلى التصوير، وتصوير النساء حتى في هذه الحالة يحرم لما فيه من الفتنة والمحاذير العظيمة...

وهنا وجدت صورة حول قول الشيخ عايض اتمنى ان تتطلع عليها
http://saaid.net/female/ayeddh.jpg




فأني ارىتحليل اقوال العلماء خطاء يجب ان ننتبه له وقلت ما يجب ان نحلله هو قول
الصحويين والليبراليين والعلمانيين حول هذا المسألة ...فهو احق
أتمنى ان نسمع رئي لأحد المنصفين من البلاد الأسلامية والعربية
حول هذا الموضع وكيف تتدرج الأمر الى منع قيادة المرءة المحجبة
بعد أن قالوا هذا حق شريعي وو وو وو يجب ان ندرك الخطر حساسية المرءة في المجتمع كمى ذكرت في ردي السابق ...

أما سؤالك عن حديث عمر


وحتى أزيل ماتريد قولة فقد أتى :)
في فيض القدير شرح الجامع الصغير
- ‏‏(‏‏طاعة المرأة ندامة‏‏)‏‏ لنقصان عقلها ودينها والناقص لا ينبغي طاعته إلا فيما أمنت عائلته وهان أمره فإن أكثر ما يفسد الملك والدول طاعة النساء‏‏.‏‏ ولهذا قال عمر فيما رواه العسكري‏‏:‏‏ خالفوا النساء فإن في خلافهنِّ البركة ‏[‏‏وقول عمر رضي الله عنه هو في كل ما هو من وظائف الرجال كالأمور المهمة، كما مر في شرح الحديث 5247‏‏.‏‏ ولا يؤخذ منه مخالفتهن على إطلاقها فذلك خلاف العقل والحكمة، وإنما يفهم منه عدم التحرز من مخالفتهن إذا رأى الرجل خطأهن، فإن في مخالفتهن حينئذ البركة‏‏.‏‏ ومردّ ذلك شدة ضعف الرجال من قبيل النساء، وسهولة ذهاب لب العاقل بسببهن، فنبهوا في هذا الحديث وأمثاله إلى ذلك الضعف، كما نبهوا مثلا في القرآن وفي أحاديث أخرى إلى فتنة المال والبنين‏‏.‏‏




أما موافقتهن في أمور الخير، ومشاورة المرأة الصالحة، فلا ندامة في أمثالها‏‏.‏‏ دار الحديث‏‏]‏‏

وأما ما اشتهر على الألسنة من خبر شاوروهنَّ وخالفوهنَّ فلا أصل له‏‏.‏‏

أنصحك أن تقراء حول طاعة النساء طبعا خاص لرجال :)

ارجو ان لا يأخذ الموضوع منحنى آخر أقصد في فقول عمر ..

اشكرك روحك في المناقشة بارك الله بك وأرجو أن يأخذ ردي هذا
مكانا في عقلك .. اخوك الساهر

---

كل عام وانت بخير
هذا ردي اقتبستة لك لعلك تجد ضالتك وبما أنك تفكر فكر فيما يقولة العالماء والمفكرين وسوف تجد السبب المقنع بأذن الله

اقتباس:

---

في أيام الرسول - صلى الله عليه وسلم ، لم تكن هناك سيارات أو طيارات ، كان هناك الجمال والبعارين والخيول إلى آخره من الوسائل المتوفرة. وفي تلك الأيام ، كان كلا الرجال والنساء يستخدمونها للتنقل. فالرجل كان يركب الجمل ، والمرأة كانت تركب الجمل. وهذا كان في زمن الرسول - صلى الله عليه وسلم - ، يعني كان دينيا جائز واجتماعيا مقبول .

---

ماهو الهودج ؟ وماهو سبب حادثة الافك ؟
وهل المنافقين في في عهد الرسول صلى الله علية وسلم
أكثر أم في زمننا هذا ..!! ؟؟

وهل النساء جميعهن سيعملن مثل ماعملت عائشة رضي الله عنها ؟
وهل الرجال سيعملون مثل ماعمل الصحابي رضي الله عنة ؟
وهل يكتفي المنافقون بما قالة المنافقين في عهد الرسول صلى الله علية وسلم ؟

اقتباس:

---

وحنا الفئة المؤيدة مو هدفنا تعري المرأة أو إثارة الفتن أو التقليل من كرامتها

---

!!!!!

أجل ما هو هدفكم ؟!!!! ما هي الفائدة التي ستعود على المرأة في بلاد الحرمين ( الغنية المرتاحة ) من بهدلة قيادة السيارات وخاصة أن دولة مثل السعودية ليست مزدحمة وليس هناك وسائل مواصلات شعبية كما هو الحال في الدول الأخرى
ومعظم النساء في بلاد الحرمين ميسوري الحال ويخدمهم أزواجهم أو آباؤهم أو أخوانهم في هذا الأمر .....
ان الهدف يا أخي من اثارة هذا الموضوع (الذي يقف خلفه الليبراليين منكري الألوهية) هو كسر خصوصية المجتمع في بلاد الحرمين التي بدأت تنكسر فعلا وهو أمر خطير جدا......

اقتباس:

---

الله أخواني أنا مؤيد لسواقة المرأة و نحن عندنا في مصر مثل هذا الموضوع

---

الوضع في مصر يختلف تماما عنه في بلاد الحرمين يا أخي.......في مصر أصلا الوضع غير سليم والبلد مزدحمة للغاية وسير البنات هناك على الأقدام أو ركوب مترو الأنفاق أكثر صعوبة وعرضة لهن للمضايقات من الشباب التافه عن ركوب السيارة.......لذلك قد يكون هناك بهض الحاجة لذلك في مصر لكن الأمر في دول الخليج مختلف.....
ثانيا ذلك يعود الى ثقافة المجتمع وعرفه السائد والعرف حتى ان كان لا يعتمد على نص قرآني أو حديث شريف يحترم طالما لا يخالف أيضا مبدأ شرعي

وأنا شخصيا ضد كسر خصوصية المجتمع في بلاد الحرمين مهد رسالة الاسلام دون حاجة حقيقية لذلك

وشكرا

اقتباس:

---

الله أخواني أنا مؤيد لسواقة المرأة و نحن عندنا في مصر مثل هذا الموضوع

---

مصر دولة علمانية ونظامها علماني وهي مخطئة في ذالك
وكيف تقارن بين نظام أسلامي ونظام علماني ..!!من يتبع من..!!

اقتباس:

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

كيف الحال يا جماعة ؟ عساكم بخير ؟ :)

---

الحمدلله بخير وعافية

اهلين اخوي فاش
شخبارك ,, اشتقنالك واشتقنا لمواضيعك ^ــ^

اقتباس:

---

:) كل عام وانتم بخير ، عيدكم مبارك جميعا :)

---

كل عام وانت بصحة وسلامة ومن العايدين الفايزين


وعيد مبارك علينا وعليك

اقتباس:

---

هل أصلا سواقة المرأة محرمة دينيا أم ممنوعة اجتماعيا ؟ "

---

انا اميل الى انها محرمة اجتماعيا بسبب العادات والتقاليد


ولو ان الدين حرم خروج المرأة من بيتها دون محرم


والدين امرنا باجتناب المفاسد


سواقة المرأة قد تجلب المفاسد .. صح ^ــــ*

اقتباس:

---

أما الآن في زمن آخر أصبح استخدام المرأة لوسائل النقل حرام دينيا وشبه ممنوع اجتماعيا ، لماذا

---

اقتباس:

---

؟ هل يحق لنا تحريم ما أحله الله لأنه لا يتناسب مع رغباتنا ؟

---

قد يكون التحريم اتى من الاجتهادات اللتي قام بها العلماء اثابهم الله


لانه تعرف بعد الكتاب والسنة .. تأتي الأجتهادات


مثال : التدخين لايوجد في القرآن أو السنة النبوية نص يحرم التدخين خاصة ..


بل اتى بالجمع ,, كقول الرسول صلى الله عليه وسلم : لاضرر ولا ضرار


وفي حديث آخر : .. ولبدنك عليك حق


وقوله تعالى : ( وأحل لكم الطيبات من الرزق وحرم عليكم الخبائث ) .

وكما اسلفت سابقا بان تحريم السواقة على المرأة قد تكون من باب درء المفاسد


حاليا هذا مالدي
بس حبيت اضيفه لابداء رأي
ولي عودة بأذن الله



في أمان الله

احذروا يا خواني من هذه الفكرة الخبيثة نعم اقول بكل قوة انها فكرة خبيثة جدا:o
انا من الجزائر واشاهد بام عيني ما يجري حول قيادة المرأة السيارة:wow:
فهناك امور خطيرة قد لا ينتبه اليها البعض :bigeyes:
مثال اذا تعطلت السيارة من سيساعدها التقاة النقاة :33:هه سيقول انا اخاف الله ممكن لا وممكن اساعدها بس اذا وجدت نفسها بين امراض القلوب:blackeye:
شو تفعل هي حتقول ليش التشائم ليش حتتعطل السيارة ممكن ما تتعطل و ممكن تتعطل بس من هي ذات الحظ السعيد؟:jap024:
مثال 2
المرأة بطبعتها ضعيفة النفسية و بطيئة في رد الفعل السريع و هذا امر خطير و كم مرة كادت امرأة ان تقوم بحادث امامي لبطء ردة فعلها بل اكثر من ذلك قد تكون هي المتسبب في الحادث اكثر من الرجل:jap036:
مثال 3
ضعفها في طريقة قيادة السيارة وهذا امر مشاهد فا اذا ارادت مثلا امرأة ان تستوقف السيارة فما عليها الا ان تنادي صاحب موقف السيارات والا تجد صعوبة كبيرة جدا ونحن معاشر الشباب نضحك عليها .....:jap038:
مثال 4
كثرت التقائها بالرجال كاصحاب المرافق العمومية و الميكانيكي :jap037:

صدق من قال لو ان المرأه تسوق الشباب بيتطوعون ويصيرون اشارات مرور O.o...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

أخي الكريم ساهر :
في البداية حبيت أشكرك على حسن خلقك وآدابك في الحديث :)

اقتباس:

---

أخي العزيز لانختلف في جواز قيادة المراءه لسيارة ... ونختلف على النتائج التي تعتبر من علم الغيب

---

أظن أننا وصلنا إلى نقطة اتفاق وهي أن قيادة المرأة للسيارة ليست حرام في الأصل ولكن حرام بسبب النواتج :)

اقتباس:

---

لاأعلم لما تعلن أحترامك لهم وبنفس الوقت تنتقدهم !!

---

أنا أحترم أراء الناس مهما كانت ولكن هذا لا يعني أن أتفق معهم .

اقتباس:

---

قاعدة سد الذرائع وهنا توضيح لهذه القاعدة المهمة ..
ودلت النصوص الكثيرة على اعتبار سد الذرائع والأخذ به حماية لمقاصد الشريعة وتوثيقاً للأصل العام الذي قامت عليه الشريعة من جلب المصالح ودرء المفاسد . ولله در ابن القيم ـ رحمه الله ـ إذ يقول :-
(( فإذا حرّم الرب تعالى شيئاً وله طرق ووسائل تفضي إليه ، فإنه يحرمها ويمنع منها، تحقيقاً لتحريمه ، وتثبيتاً له ، ومنعاً من أن يقرب حماه ولو أباح الوسائل والذرائع المفضية إليه لكان ذلك نقصاً للتحريم وإغراءً للنفوس به ))

---

حسنا لنقل أن تم تحريم قيادة المرأة للسيارة بناء على تلق القاعدة، لم لم يتم تحريم قيادة الرجل للسيارة ؟ ، ألا يخطئ الرجل أيضا ؟
أفهم أيضا من القاعدة السابقة أن ما يؤدي إلى الحرام يعتبر حرام أيضا أليس كذلك :) ؟ أنا أتفق معك تماما في تحريم ما يؤدي إلى الحرام ، ولكن الذي يؤدي إلى الحرام فقط دون غيره. قيادة السيارة - للرجل المرأة - فيها منافع وفيها مضار ، بكميات متفاوتة. فالسيارة كما ذكرت سابقا أستطيع استخدامها فيما أجازه الله وفيما حرمه الله. والإنسان الطبيعي - سواء كان رجل أو امرأة - ليس معصوما عن الخطأ ، فبناء على تلك القاعدة ، لم تم منع المرأة من القيادة وليس الرجل ؟ الرجل والمرأة في الدين مستاوين.

اقتباس:

---

وهنا مربط الفرس ومايجعلنا لانثق بمن ينادي عبر وسائل الأعلام عن هذا الحق المسلوب لانهم هم من نادى
بسواق العائلة وفق الضوابط الشرعية في بداية الأمر حتى أستهان الناس بهذا السائق بل أن بعض العوائل لاتعتبره
رجل وترافقه المرءة بدووون محرم علماً بأن هناك فتوى حرمت أستقدام السائق الى لضرورة ووجود محرم لأدراكهم بلخطر القادم على بعض العوائل التي لاتقتدي بتعاليم ألأسلام الأ بلفرض من أشخاص !! وليس من منطلق ديني ..
وهاهو الآن من طالب بسواق يشتكي منه ويحاجج بها العالماء وأخيار الأمة وعقلاءها من علمانيين وليبراليين وصحويين و و و مع العلم انهم هم من طالب بسواق وادخل لحاجة الناس في بادء الأمر حتى أدرك هذا الخطر
الآن وربما هو عذر او حجة تعتبر بنسبة لهم لثبات سوء نياتهم وما يرمون الية من تحرر الى غيره من هذه الأمور

علماً بأن العلماء والمنظرين الأسلاميين أدركوا الخطر سابقا ومدركين الخطر والجعجعة التي تثار الآن حول قيادة المرءة لسياره وما ورائها ....!! فلا أدري أين موقفك من كل هذا .. ولماذ لاتعتبرة في ريئك ..

---

أنا لا أنكر أبدا أن بعض النساء - وربما الكثير - سيستخدمن السيارة في أمور لا يتمناها المسلم العاقل ، ولكن ليس كل النساء ، وأيضا لا أنكر أن بعض الرجل - وربما الكثير - سيستخدمون السيارة في أمور لا يتمناها المسلم العاقل.
أخي العزيز اعلم ان هدفي الرئيسي من السماح للمرأة لقيادة للسيارة ليس دعم المرأة ، طبعا أنا أدعمها. ولكن هدفي الرئيسي هو تطبيق العدالة الإسلامية ، فالرجل والمرأة في الدين متساوين. :)

اقتباس:

---

عندما تقول ان السعوديين تفكيرهم واحد فهذا لايعني انهم لايختلفون بل يختلفون وأختلفوا على كثير من المسائل
واما معنى كلامك هذا هو الأجماع ..
وقلت
بس لو جبنا شيوخ مسلمين من أمريكا وآسيا وأوروبا وأفريقيا وأستراليا حيختلفون في الأحكام. واذا كان الشيخ معترف فيه وموثوق به فنستطيع أن نتبع حكمه.
اما قولك هذا ذكرني بتتبع الرخص
وتتبع الرخص المراد منها التخفيف والتسهيل والتيسير ..وطلب التخفيف في الأحكام الشرعية والبحث عن التسيهل في جميع المذاهب

وتتبع رخص المذاهب الاجتهادية والجري وراءها دون حاجةٍ يضطر إليها المفتي ، والتنقل من مذهب إلى آخر والأخذ بأقوال عددٍ من الأئمة في مسألة واحدة بغية الترخص ، فهذا المنهج قد كرهه العلماء وحذَّروا منه ، وإمامهم في ذلك النبي صلى الله عليه وسلم لما قال : (( إني أخاف عليكم ثلاثاً وهي كائنات : زلة عالم ، وجدال منافق بالقرآن ، ودنيا تفتح عليكم )) ....
وقرئت لك هذا ايضا في مسألة الحجاب ..

---

صديقي العزيز نعم ربما ما كنت أتكلم عنه هو الإجماع :D
هناك ناس من يتبع الشيخ الفلاني بناء على رغبته ، أما أنا أتبع الحكم الفلاني والمذهب الفلاني والشيخ بالفلاني بناء على القناعة لأني مقتنع بالحكم المصدور. وأنا أعلم ما تقصده عمدما قلت التسهيل والتيسير ، وأرى الكثير من هذي الأمثال هذه الأيام ، ولكن ليست كل الناس هكذا. فكما قلت الناس تختلف .

اقتباس:

---

وباقي حججك أعتبرها ضعيفة بعدأحترامي لك :)

---

كل منا له ذوق وكل منا له رأي ، شيء طبيعي نتخلف ونرى أراء بعض غير مقنعة . :)

اقتباس:

---

اما طرحك هنا فأنت تخالف نسفك كثيرا
فتقول انك تتعبر فتنة لرجل وترغب في قيادة للسيارة بشكل عادي ولاترى أن فيه مدعاه للأختلاطها وتتساهل في هذا الامر قس على ذالك بعض الحلول التي وضعتها
لحماية المرءة عند قيادة السيارة اما تفكيرنا في سؤء المرءه بدل صالحها
فهذا اخلافك عليها كثيرا حتى وان حدثت بعض الأخطاء فهذا يدل على الحرص فعورات المسلمين ليست عرضة لتجارب !!! ام الرجل لايساوى بلمرءة ..

---

بصراحة ما فهمت كلامك بالكامل ، بس الي أقدر أقوله هو :
اذا كانت قيادة المرأة للسيارة دعوة للاختلاط ، لم لم يقل الرسول - صلى الله عليه وسلم - شيئا عندما كان النساء في زمنه يركبن الجمال والخيول ؟ :31: وهما كلاهما وسيلة نقل ، الفرق هو ان الأولى قديمة والثانية متطورة ، لا غير .

اقتباس:

---

ولننظر هنا لفتوى الشيخ الفوزان حول هذا الموضوع

قيادة المرأة للسيارة لا تجوز، لأنها تحتاج معها إلى كشف الوجه أو كشف بعضه، ولأنها تحتاج في قيادة السيارة إلى مخالطة الرجال فيما لو تعطلت سيارتها أثناء السير أو حصل عليها حادث أو مخالفة مرورية، ولأن قيادتها للسيارة تمكنها من الذهاب إلى مكان بعيد عن بيتها وعن الرقيب عليها من محارمها، والمرأة ضعيفة تتحكم فيها العواطف والرغبات غير الحميدة، وفي تمكينها من القيادة إفلات لها من المسئولية والرقابة والقوامة عليها من رجالها، ولأن قيادتها للسيارة تحوجها إلى طلب رخصة قيادة وهذا يحوجها إلى التصوير، وتصوير النساء حتى في هذه الحالة يحرم لما فيه من الفتنة والمحاذير العظيمة...

وهنا وجدت صورة حول قول الشيخ عايض اتمنى ان تتطلع عليها

---

قرأت كلا الفتوتين وأشكرك لطرح الفتاوي.
مع إني ما أحب أخالف كلام العلماء ولكني أنا إنسان والعالم إنسان وشيء طبيعي نختلف في أفكارنا وآرائنا. سأرد على أول فتوى أما الثانية مشوار :D .

بالنسبة لكشف الوجه ، المذهب الحنفي والمالكي يسمج للمرأة كشف وجهها ، أما المذهب الحنبلي والشافعي لا يسمح للمرأة في كشف وجهها إلا للضرورة. من كانت تمشي على المذهب الحنفي والمالكي لا تجد مشكلة في كشف وجهها خلال القيادة ، بالنسبة لمن تسير على المذهب الحنبلي أو الشافي فإمكانها لبس النقاب خلال القيادة وفقط تكشف عيناها ، ولا ننسى أن قيادة المرأة ليست مفروضة ، فمن لم تريد القيادة ليست مغصوبة على القيادة.
وبما أن السيارة وسيلة نقل ، والجمل وسيلة نقل ، لم لم يقل الرسول - صلى الله عليه وسلم - شيئا عندما ركب النساء الجمال ( كوسيلة نقل ) في عصره ؟ :31:
اذا أتتها مخالفة مرورية ، سيأتي المرور ويكلمها ، وبما أنا فيها حاجة ، فلا حرج في ذلك ، والبنت الشريفة لن تستغل هذي الفرصة لمداعبة الرجال ، وإن كان الرجل يداعبها.
اذا تعطلت أثناء السير ، فإمكانها الاتصال على أحد محارمها للمساعدة ، والمرأة نفسها تستطيع إصلاح المشكلة إن لم تكن كبيرة ، فتستطيع أن تفتح الكبوت وتشوف وش المشكلة ، مهب صعبة يعني :D.
وبالنسبة للإفلات عن المسؤولية ، كل شخص - سواء ذكر او أنثى - يستطيع الإفلات عن المسؤولية عندما يقود السيارة ، مو بس الحريم .

اقتباس:

---

أما سؤالك عن حديث عمر


وحتى أزيل ماتريد قولة فقد أتى:)

---

بالنسبة لحديث عمر ، ما ودي أخش في الموضوع لأن أخاف نروح موضوع ثاني ، وشكرا لك لإحضار الشرح :)

في أمان الله ;)

بالنسبة للردود الثانية ، كنت بأرد عليكم بس الحين بروح بيت جدتي :D ، لما أرجع برد على الردود :D

سلام :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
أخي العزيز بأنتظار رجعت من بيت جدتك :D

اقتباس:

---

حسنا لنقل أن تم تحريم قيادة المرأة للسيارة بناء على تلق القاعدة، لم لم يتم تحريم قيادة الرجل للسيارة ؟ ، ألا يخطئ الرجل أيضا ؟
أفهم أيضا من القاعدة السابقة أن ما يؤدي إلى الحرام يعتبر حرام أيضا أليس كذلك :) ؟ أنا أتفق معك تماما في تحريم ما يؤدي إلى الحرام ، ولكن الذي يؤدي إلى الحرام فقط دون غيره. قيادة السيارة - للرجل المرأة - فيها منافع وفيها مضار ، بكميات متفاوتة. فالسيارة كما ذكرت سابقا أستطيع استخدامها فيما أجازه الله وفيما حرمه الله. والإنسان الطبيعي - سواء كان رجل أو امرأة - ليس معصوما عن الخطأ ، فبناء على تلك القاعدة ، لم تم منع المرأة من القيادة وليس الرجل ؟ الرجل والمرأة في الدين مستاوين.

---

ليس الذكر كل الأنثى هذا في كتاب الله

اقتباس:

---

تطبيق العدالة الإسلامية

---

العدالة الأسلامية تطبيق شرع الله
"القران الكريم وسنة نبية صلى الله علية وسلم"
لم نرى العدالة الاسلامية في زمننا هذا وليس من العدالة
ترك النساء بدوون قوامة هذا في كتاب الله

اقتباس:

---

أما أنا أتبع الحكم الفلاني والمذهب الفلاني والشيخ بالفلاني بناء على القناعة لأني مقتنع بالحكم المصدور

---

هل تتبع المذهب ام تتبع الدليل ؟
ومامعنى القناعة بلحكم الصادر؟

اقتباس:

---

بصراحة ما فهمت كلامك بالكامل ، بس الي أقدر أقوله هو :
اذا كانت قيادة المرأة للسيارة دعوة للاختلاط ، لم لم يقل الرسول - صلى الله عليه وسلم - شيئا عندما كان النساء في زمنه يركبن الجمال والخيول ؟ :31: وهما كلاهما وسيلة نقل ، الفرق هو ان الأولى قديمة والثانية متطورة ، لا غير .

---

ماهو الهودج ؟ وماهو سبب حادثة الافك ؟
وهل المنافقين في في عهد الرسول صلى الله علية وسلم
أكثر أم في زمننا هذا ..!! ؟؟

وهل النساء جميعهن سيعملن مثل ماعملت عائشة رضي الله عنها ؟
وهل الرجال سيعملون مثل ماعمل الصحابي رضي الله عنة ؟
وهل يكتفي المنافقون بما قالة المنافقين في عهد الرسول صلى الله علية وسلم ؟

اقتباس:

---

إني ما أحب أخالف كلام العلماء ولكني أنا إنسان والعالم إنسان وشيء طبيعي نختلف في أفكارنا وآرائناسأرد على أول فتوى أما الثانية مشوار :D .

---

بما أنك ترى هذا أذاُ
فكل من تسول له نفسة ويخرب و....و.....
فمعه الحق لانة يرى ذالك أيضاُ ...
بمعنى أننا يجب ان نتفق لمصلحة المجتمع والأتفاق في بلادنا
يكون بشريعة الاسلامية والشريعة تؤخذ من علمائها
أي
أن كلام العلماء الموثوق في علمهم يؤخذ مالم يعارض نص صريح
من أجل حفظ مانحن فيه من نعمه ...

أما الفتوى الثانية
أنت أستدليت فيها وأخذتها من المجلات والصحف
وهي بلأساس غير موثوق بها لما تملكه من الكذب والتلفيق ومن النوع الشرس
مع العلم انك أستدليت بها وبعد قرائتك لتوضيح ورد الشيخ
لم تأخذ بة ..!! والحق أحق ان يتبع !!..

اقتباس:

---

الله أخواني أنا مؤيد لسواقة المرأة و نحن عندنا في مصر مثل هذا الموضوع

---

أما بخصوص مصر
مصر دولة علمانية ونظامها علماني وهي مخطئة في ذالك
وكيف تقارن بين نظام أسلامي ونظام علماني ..!!من يتبع من..!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

أخي The superman :
لقد كشفتني يا هذا ! فأنا شيوعي علماني لبرالي ديموقراطي ومع إني لا أفقه ولا أعلم معنى أي من تلك المصطلحات (نعم أنا صريح) ، وهدفي هو نشر الفساد والخراب بين المجتمع الإسلامي وحلمي هو سقوط الأمة الإسلامية :biggthump.

عزيزي هدفي هو إعطاء المرأة حقها الإسلامي في القيادة للسيارة. فالمرأة عندها مشاوير زي ما الرجال عنده مشاوير. ومن قالك السعودية مب زحمة :09: ، شكلك ما كنت فيه في الرياض خلال رمضان واليوم الوطني. كنت قاعد أوصل أمي وبعد ما صارت الإشارة خضرة للمرة ال15 عديتها أخيرا.



أخي ناصر المحمدي :
مشكور على الترحيب الحار :D

اقتباس:

---

شخبارك ,, اشتقنالك واشتقنا لمواضيعك ^ــ^

---

تسلم ، الحمدلله أنا تمام دامك تمام

اقتباس:

---

انا اميل الى انها محرمة اجتماعيا بسبب العادات والتقاليد


ولو ان الدين حرم خروج المرأة من بيتها دون محرم


والدين امرنا باجتناب المفاسد


سواقة المرأة قد تجلب المفاسد .. صح ^ــــ*

---

وأنا مثلك أظنها حرام اجتماعيا
الدين أمرنا باجتناب المفاسد أليس كذلك ؟ صحيح أن سواقة المرأة قد تجلب المفاسد ، ولكن حتى سواقة الرجل تجلب المفاسد ، والدليل قدامك في السعودية.

اقتباس:

---

قد يكون التحريم اتى من الاجتهادات اللتي قام بها العلماء اثابهم الله


لانه تعرف بعد الكتاب والسنة .. تأتي الأجتهادات

---

نعم أعلم ما تتكلم عنه. ولكن السبب الرئيسي لمنع المرأة من قيادة السيارة هو لدرء المفاسد وسد الذرائع ، قيادة الرجل للسيارة تجلب المفاسد ، لم لم يتم منع الرجل من قيادة السيارة ؟ بناء على تلك القاعدة :)

وفي انتظار عودتك صديقي العزيز ;)


أخي/أختي ماسنيسا (المعذرة لم أتمكن من تحديد الجنس) :

اقتباس:

---

مثال اذا تعطلت السيارة من سيساعدها

---

سيساعدها إخوانها وإخواتها المسلمين والمسلمات

اقتباس:

---

مثال 2
المرأة بطبعتها ضعيفة النفسية و بطيئة في رد الفعل السريع و هذا امر خطير و كم مرة كادت امرأة ان تقوم بحادث امامي لبطء ردة فعلها بل اكثر من ذلك قد تكون هي المتسبب في الحادث اكثر من الرجل

---

شيء غريب. هل تعلم أن في أمريكا شركات التأمين تفرض سعر أقل للمرأة بكونها تسبب حوادث أقل من الرجل :)

اقتباس:

---

مثال 3
ضعفها في طريقة قيادة السيارة وهذا امر مشاهد فا اذا ارادت مثلا امرأة ان تستوقف السيارة فما عليها الا ان تنادي صاحب موقف السيارات والا تجد صعوبة كبيرة جدا ونحن معاشر الشباب نضحك عليها .....:jap038:

---

صحيح أن العطافة تؤثر على المرأة أقل من الرجل، ولكن هذا ليس يعني أنها لا تستطيع أن تستوقف السيارة. وتلك التي رأيتها أو اللاتي رأيتهم يطلبون المساعدة في إيقاف السيارة ليس من الحق ان تأخذه كمثال وتقيسه على على جميع الناس. وربما التي رأيتها كانت مبتدأ في القيادة. وأنا حتى كرجل واجهتني نفس المشكلة أول ما بديت أسوق.

اقتباس:

---

مثال 4
كثرت التقائها بالرجال كاصحاب المرافق العمومية و الميكانيكي :jap037:

---

اذا كان الالتقاء فيها حاجة فلا حرج في ذلك ، واذا كانت المرأة شريفة وتخاف ربها فلا خوف عليها. وأعلم أن هناك أناس يخافون ربهم - رجال ونساء - ولكن ليس بإمكانك التعميم.


أخي Urca :
لووووووول :D


بالنسبة للردود الثانية برد قريبا عليها ، وأعتذر مسبقا عن التأخير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي ساهر :

اقتباس:

---

ليس الذكر كل الأنثى هذا في كتاب الله

---

بالطبع لا ، ولذا قلت أنهم متساويان لكن مختلفان

اقتباس:

---

لم نرى العدالة الاسلامية في زمننا هذا وليس من العدالة
ترك النساء بدوون قوامة هذا في كتاب الله

---

هذا يكون بناء على مفهوم القوامة ، إن كان مفهوما صحيحا أم مفهوما خاطئا

اقتباس:

---

فليس قوامة الرجل في الإسلام قوامة السطوة والاستبداد والقوة والاستعباد ، ولكنها قوامة التبعات ، والالتزامات والمسؤوليات ، قوامة مبينة على الشورى والتفاهم على أمور البيت والأسرة ، قوامة ليس منشؤها تفضيل عنصر الرجل على عنصر المرأة ، وإنما منشؤها ما ركب الله في الرجل من ميزات فطرية ، تؤهله لدور القوامة لا توجد في المرأة ، بينما ركب في المرأة ميزات فطرية أخرى ، تؤهلها للقيام بما خلقت من أجله ، وهو الأمومة ورعاية البيت وشؤونه الداخلية.

---

اقتباس:

---

ثم إن القوامة التي جعلها الإسلام للرجل ، لا استبداد فيها ، ولا استعباد للمرأة ، بل هي مبينة على الشورى والتفاهم بين الشريكين.

وقد نبه الإسلام الرجال لذلك ، ووجههم إلى تحقيق معنى القوامة التي يعنيها قال الله تعالى: (وعاشروهن بالمعروف) ، وقال صلى الله عليه وسلم: (خيرك خيركم لأهله) ، ويُشعر الرجال أن النساء بحاجة إلى الرعاية ، لا إلى التسلط والتشدد: (استوصوا بالنساء خيراً ، فإنهن عوان عندكم) ، قال هذا في حجة الوداع ، وهو من آخر ما قال صلى الله عليه وسلم عن النساء ، ويقول صلى الله عليه وسلم: (خياركم ، خياركم لنسائهم) ، ويوصيهم بالصبر والاحتمال ، والصبر والاحتمال من مقومات القوامة (لا يفرك مؤمن مؤمنة ، إن كره منها خُلقاً ، رضي منها آخر).

---

اقتباس:

---

هل تتبع المذهب ام تتبع الدليل ؟
ومامعنى القناعة بلحكم الصادر؟

---

أتبع المذهب الفلاني بناء على الدليل المعطى والمشروح. بالنسبة للقناعة. أقصد أن تقتنع بالحكم المصدور بناء على الأدلة والحكمة المعطاه.

اقتباس:

---

ماهو الهودج ؟ وماهو سبب حادثة الافك ؟
وهل المنافقين في في عهد الرسول صلى الله علية وسلم
أكثر أم في زمننا هذا ..!! ؟؟

وهل النساء جميعهن سيعملن مثل ماعملت عائشة رضي الله عنها ؟
وهل الرجال سيعملون مثل ماعمل الصحابي رضي الله عنة ؟
وهل يكتفي المنافقون بما قالة المنافقين في عهد الرسول صلى الله علية وسلم ؟

---

شيء غريب لم تخطر ببالي الحادثة. وعشان أجاوبك على السؤالك الهودج هو ذاك الشيء المربع الي يحطونه فوق الجمل عشان الحرمة تقتعد فيه. <<< شرح عامي :D
وحادثة الافك معروفة. بناء على تلك القصة ، أعترف أنه ليس لي حق في القول أن النساء في وقت الرسول - صلى الله عليه وسلم - اذا كان يركبن الجمل بنفسهن أم يكونون داخل الهودج. وبما أنني لست متاكد فليس أستطيع الاستمرار في هذي النقطة. ;)
ولكني سؤالي الآخر ما زال مطروحا وهو : إذا كان سبب منع المرأة من القيادة هو درء المفاسد ، لم لم يتم منع الرجال أيضا من قيادة السيارة. فقيادة السيارة ، سواء كان يقودها رجل أو امرأة أو جنس ثالث ، قد تجلب المفاسد ؟

اقتباس:

---

بما أنك ترى هذا أذاُ
فكل من تسول له نفسة ويخرب و....و.....
فمعه الحق لانة يرى ذالك أيضاُ ...
بمعنى أننا يجب ان نتفق لمصلحة المجتمع والأتفاق في بلادنا
يكون بشريعة الاسلامية والشريعة تؤخذ من علمائها
أي
أن كلام العلماء الموثوق في علمهم يؤخذ مالم يعارض نص صريح
من أجل حفظ مانحن فيه من نعمه ...

---

ياخي أنا ما رديت بكلام غير مدعوم ، مثلا لما تكلمت الحجاب ذكرت إنه هذا إيمان المذهب الفلاني ، مب بس طلعت الكلام من راسي ، يعني الكلام له مصدر ، وذا تبي جبته مافيه مشكلة. لي حق أن أخالف اذا كان في شيء آخر موثوق به يدعمني

اقتباس:

---

أما الفتوى الثانية
أنت أستدليت فيها وأخذتها من المجلات والصحف
وهي بلأساس غير موثوق بها لما تملكه من الكذب والتلفيق ومن النوع الشرس
مع العلم انك أستدليت بها وبعد قرائتك لتوضيح ورد الشيخ
لم تأخذ بة ..!! والحق أحق ان يتبع !!..

---

وهذا سبب تركي لها وعدم الأخذ بها ، بكون منافق لو مشيت على كلام وأنا أعرف إنه غير موثوق به .:)

في أمان الله ;)

بصراحه ردودك متناقضه :33:
ماادري انت تحاول تقنعنا بالفكره ؟! ولااا تحاول تقنع نفسك بها؟! لانه مستحيل اي فتاه تترك العز والهناء وتروح للانحطاط والذل
الا اذا كانت قليله خاتمه وعقلها صغير على قد تفكيره

0000000

ماقول الا الله يهديك وينور طريقك

00000000

ان شاءالله نشوفلك مواضيع احسن من كذا
سلام :biggthump

بسم الله الرحمن الرحيم

أولا :
طريقة كتابتك للموضوع تدل على انك سطحي جدا جدا جدا
وهناك الكثير والكثير من الامور التي تجهلها

ثانيا :

اقتباس:

---

امرأة مسلمة متحجبة محترمة شريفة متحشمة طلعت من بيتها وركبت السيارة ( طبعا هي الي بتسوق ) ، شغلت السيارة ومشت . راحت للجامعة ، قعدت هناك ودرست ، يوم خلصت ركبت السيارة مرة ثانية وشغلتها ورجعت البيت. الحمدلله اليوم مرة بسلام .

---

الحمد لله وش هذا اليوم السعيد فعلا !

اقتباس:

---

الحين وين المشكلة في القصة ؟ بنت نيتها حسنة ، بنت محترمة ، خلق رفيع ، ما تميلحت قدام أحد ولا أخذت رقم أحد ولا شيء .

---

لا يوجد اي مشكلة ابدا بدا ابدا
لكن اقولها لك : لو البنت فعلا محترمة ومتحشمة وخلقها رفيع ونيتها حسنة ودينها عالي
ما كانت رضت على نفسها انها تسوق سيارة ... بقولك الاسباب في الكلام القادم

اقتباس:

---

يجيك أحد من المعارضين ويقول "لا ياخي. يمكن هذي المرة الحرمة ما جالها شيء لأن صادف يومها بأنه ما كان شباب مغزلجة ". طيب حلو ، خل نقول اليوم ثاني طلعت الجامعة مرة ثانية ، وجتلها مضايقات من شباب مغزلجين. تصير المشكلة أنها تعرضت للمضايقات.
طيب حبيبي الحين أنا ما قلت لك البنت محترمة شريفة متحشمة مسلمة ونيتها حسنة ، وانت بنفسك قلت انت لو جتها مضايقات . طيب هي أجل مالها داخل ، الشباب المغزلجة هما المسوين المشكلة مب هي ، صح ولا لأ ؟ هي ما ركبت السيارة مفصخة ولا فقعت صوت السيستم ولا حطت لافتة على السيارة " تعالوا رقموني " . هي بس تبي تروح تسوي شغلها وترجع ، الشباب المغزلجية الي ما يستحوون على وجيهم وهم الي غلطوا عليها.
فالحين أنا اسأل ؟ تمنع المرأة عن القيادة بسبب المشاكل الناتجة عن شباب مالها دخل فيهم من الأساس ؟

---

حلو حلو جدا جدا
الحين في اليوم الاول ما صار اي غزل ولا كلام فاضي ... جميل جدا
اليوم الثاني حصل شوية غزل وواحد ذب لها الرقم من الدريشة ... وواحد حدها بالسيارة ... وواحد قلها يا حلوة يا قمر هاتي الرقم ... وواحد كبسلها وواحد عطاها بوري ... الخ

الكلام الي قبل هذا وش قلتلك :
لو البنت فعلا محترمة ومتحشمة وخلقها رفيع ونيتها حسنة ودينها عالي
ما كانت رضت على نفسها انها تسوق سيارة ... ليش ؟
لأنها تعرف ان سواقتها للسيارة ستجعل الشباب المغزلجي يفعل فيها لعجيب والعجاب

في هذه الحالة لو رضت انها تسوق السيارة هذا معناته انها رضت انها تتغازل ... وهذا معناته انه بنت مش محترمة
وكأنك تقول رجل يضع ملابسه على النار ولا يريدها ان تحترق !؟

اقتباس:

---

شيء ثاني ، الحين بيجي الواحد يقول طيب لو المرأة بتسوق بتصير زحمة ، يبو هذا عذر أقبح من ذنب . أول شيء حنا حاليا السواق صار بديل للمرأة في السواقة ، الحين لو المرأة تسوق خلاص ما عاد نحتاج سواقين ، أي زحمة بالله عليك .
وخل نقول بيصير زحمة ، وشوله نمنع المرأة عن السواقة ومو الرجال ، مو الرجال يسوي زحمة بعد ، ولا على راسه ريشة ؟
عشان كذا ما ينفع تستخدم العذر " بتصير زحمة " لأن أي إنسان ، رجل أو مرأة أو حتى جنس ثالث ، بيشغل حيز من المساحة وبالتالي بيكون له دور في لعب الزحمة. إذا تمنع المرأة عن السواقة بحجة إنه بتصير الزحمة ، تكون ظلمت المرأة لأن الرجل والمرأة كلهم يسوون زحمة.

---

لا رد على هذه النقطة ؟؟؟

اقتباس:

---

النقطة الثالثة : يعني انت تبي أختك تطلع برا البيت متى ما تبي وتروح وين ما تبي ؟
أول شيء الحمدلله أن أثق في أختي ، ولو ما أثق كان صرت معارض لسواقة المرأة. طبعا لما المرأة بتستلم سيارة وتبي تروح عند صديقتها ولا شيء أكيد بتقول لأبوها أو أمها ( هذي إذا كانت بنت صادقة طبعا ).

---

ومين الي ما يثق بأهله ياخوي ؟؟؟
عقلك لذي الدرجة سطحي ؟؟؟
الم تسأل نفسك :
أنا اثق بأختي ... لكن هل اثق بالشباب المغزلجية
هل اثق بكل الي يمشي في الشارع
هل اثق بالشيطان ؟؟؟

اقتباس:

---

يعني انت ما تثق في أختك ، وين الروح العائلية ؟ وين روح الإخوة والمحبة ؟ يعني تثق في أخوك 100% لما يسوق إنه محا يغازل بس ما تثق في أختك لما تبي تسوق 100% تخاف إنه هي بترقم .

---

أنا اثق بأختي وبأهلي اكثر من ثقتي في نفسي
بس غيرتي عليها وحبي لها ما تخليني اوافق انها تسوق السيارة وتتبهذل مع ذول الشباب المغزلجية
لو عندي غيرة فعلا ما اخليها تسوق السيارة
والي يوافق ان اخته تسوق السيارة ... هذا شخص طرطور وديوث ومهب انسان ... لانه بيعرف ان اخته بتهان من الي ما يستاهلون ... والله الرجال الشهم فعلا بدون ما يفكر ما يوافق على سواقة المرأة للسيارة

اقتباس:

---

ثانيا ، حنا ليش علطول نظن بالسوء في المرأة؟ دايم نقول المرأة لو طلعت من البيت خلاص تبي يجي واحد يرقمها وهالأعذار التافهة ، مب مكتوب في القرآن :
(( يا ايها الذين امنوا اجتنبوا كثيرا من الظن ان بعض الظن ))

---

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ياخوي افهم معنى الآية اول بعدين استدل بهذا الدليل

معنى كلامك هذا ان اجيب صديقي
واجيبه الشقة عندي واختي تكون لحالها في البيت
واطلع من الشقة واخليه لحاله هو واختي في البيت
ليش ؟
ثقة ياخي والله سبحانه وتعالى يقول :
(( يا ايها الذين امنوا اجتنبوا كثيرا من الظن ان بعض الظن ))

صراحة ما ادري وش اقول
الحمد لله على كل شيء

اقتباس:

---

ياخي اذا اختك كانت تسوق وجا واحد يضايقها ، خلها تدق عليك عشان تروح تلعن أبو إبليسه ، وأنا أفزعلك بعد ، بس مو تقعد تلوم المرأة والمشكلة ناتجة من الرجل أصلا

---

وليش انتظر لين ما يغازلها ... والله ما اصير رجال شهم ... ولا اخو يستاهل انه يكون اخو
ليش ما استرها في بيتها علشان هذي الجوهرة الثمينة ما تخدش من الناس الي ما تستاهل

في النهاية :
الي يوافق على سواقة المرأة للسيارة
هذا ديوث والعياذ بالله !

هذا ما عندي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي أبو الوليد :
النقطة الي طرحتها حلوة مرة ، وهي مسألة كشف الوجه في الحاجة. :)
طبعا ما نختلف في أصل جواز قيادة المرأة للسيارة ، ولكن بسبب النواتج.

هو ما ينفع تقول لما تقطع الإشارة ، لأن أصلا لازم ما تقطع الإشارة ، واذا قطعت الإشارة بتكون اخترقت القانون ، وبالتالي لازم يوفقها المرور يعطيها مخالفة ، بس في النهاية هي الي جابت لنفسها الموقف هذا. ( هذا طبعا إذا مسكها :09: في الرياض المرور هنا زينة بس )

بس ينفع تذكر نقطة ثانية وهي نقاط التفتيش ، اذا الشرطة أو المرور يبون يتأكدون من هوية السائقة ، لازم تكشف وجهها. طبعا مافيها شيء كشف الوجه اذا دعت الحاجة. ولكن المشكلة تكمن في راحة المرأة ، يعني كل ما مرت بتفتيش لازم تكشف وجهها ؟ طبعا لازم تكشف وجهها لأن هذا إجراء التفتيش. بس السؤال هنا يجي : هل حقا المرأة بتضايق إنها لازم تكشف وجهها كل مرة تمر بنقاط تفتيش ؟ وهل هذا حقا عامل يؤدي إلى الإهمال بالواجب الديني للمرأة وهو تغطية الوجه (بناء على المذهب طبعا) ؟ وفي النهاية ، هل هذا ينفع كعذر لمنع المرأة من حقها الإسلامي في قيادة السيارة ؟

اقتباس:

---

انواع الترقيم والرقابة لهؤلاء البنات ايذاء للبنات × ايذاء للبنات

---

الترقيم والمغزلة جاية جاية ، الحين الحريم ما يسوقون وأنواع المشاكل فيه ، رح شارع التحلية بالرياض تلاقي مغزلة ، رح حياة مول بالرياض تلاقي كل العالم هناك ، وأنواع التشبيك والترقيم. لأنه من أمن العقوبة أساء العمل ، اذا محا يحطون عقوبات للمضايقات هذي ، بيكون الترقيم لسا موجود ، ما قصة اذا الحريم ساقوا ولا لأ.

في أمان الله :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي هاربه :

اقتباس:

---

لانه مستحيل اي فتاه تترك العز والهناء وتروح للانحطاط والذل
الا اذا كانت قليله خاتمه وعقلها صغير على قد تفكيره

---

الرجل يذهب لؤدي صلاته في المسجد ، والمرأة أيضا تستطيع الذهاب إلى المسجد لتأدية الفريضة. بعض الرجال يستخدمون السيارة للذهاب إلى المسجد. لنقل أنهم سمحوا بقيادة المرأة للسيارة. الحين المرأة الي تروح للمسجد مشي ، تكون بنت عز وهناء ، بس اذا استخدمت السيارة للذهاب إلى المسجد تكون بنت انحطاط وذل. يعني بناء على كلامك ، الي بنت الي عندها مشوار وتروحله مشي تكون بنت مؤدبة وشريفة ، بس بمجرد إنه قعدت ورا الدركسون عشان تروح لمشوارها صارت بنت منحطة ؟

اقتباس:

---

ماقول الا الله يهديك وينور طريقك

---

الله يهديني ويهديك وينور طريقي وطريقك :)

اقتباس:

---

ان شاءالله نشوفلك مواضيع احسن من كذا

---

إن شاء الله نشوفلك ردود أحسن
سلام :biggthump

الامور التي ذكرتها و الامثلة صحيحية 100 بالمائة و هذه الامور فطرية في المرأة و اما في امريكا و تخفيض الاسعار هذه يجب ان يكون لها مستند زد على ذلك هم يدعمون المرأة في كل المجالات التي تعرض مفاتنها .........و انا اقولها بكل صراحة هذه انما هي سهم اسهم ابليس :jap002::jap002::jap002::jap014::jap014::jap018::jap018::jap018::jap018::jap018::jap053::jap053::jap 054::jap054:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي X 0.0 :

اقتباس:

---

أولا :

---

اقتباس:

---

طريقة كتابتك للموضوع تدل على انك سطحي جدا جدا جدا

وهناك الكثير والكثير من الامور التي تجهلها

---

تعرف يوم قريت هذا المقطع ، خفت والله من جد خفت ، قلت يؤ شكله ذا واحد متثقف وفاهم بيهزئني تهزيء ، بس والله يوم قريت ردك ضحكت ضحك ، لدرجة إني خليت إخوياي يشوفون الرد وهم ضحكو ضحك . شكلك تحب توصف الناس بصفاتك.

اقتباس:

---

الحمد لله وش هذا اليوم السعيد فعلا !

---

باين من كلامك هذا إنك تستهزئ . الحين أنا بسألك سؤال : أنا الي تفكيري سحطي ولا عيونك نظرها سطحي ؟ أنا كتبت على أساس إنها قصة ، يعني خيال ، وكاتب بخط أحمر " قصة " ، يعني شيء تتخليه ، مب شيء واقع.

اقتباس:

---

لا يوجد اي مشكلة ابدا بدا ابدا

---

طبعا لو يوجد أي مشكلة ، اذا تب تطبيق عقوبات للمغزلجية الي يضايقون الحريم. :)

اقتباس:

---

الكلام الي قبل هذا وش قلتلك :

---

اقتباس:

---

لو البنت فعلا محترمة ومتحشمة وخلقها رفيع ونيتها حسنة ودينها عالي

ما كانت رضت على نفسها انها تسوق سيارة ... ليش ؟
لأنها تعرف ان سواقتها للسيارة ستجعل الشباب المغزلجي يفعل فيها لعجيب والعجاب

---

في الأصل ، سواقة المرأة حق من حقوقها ، وقيادتها للسيارة لا تجذب الشباب ، ولكن تفكير الشباب المنحط يجذب الشباب إليها. انت طول الرد وقاعد تقول الشباب الشباب ، ما لاحظت إنه الشباب هو الفاعل والمرأة هو المفعول به ؟ يعني الشباب هو المجرم والمرأة هي الضحية ؟ وشلوله أجل نمنع من المرأة من حقها في السواقة بسبب التصرف الطائش من الشباب. طبعا أنا ما أقاعد أقول حق للشباب إنهم يغازلون المرأة لو ساقت ، بس لازم الدولة تحط قوانين صارمة لتأديب هذولا الشباب. الشباب في السعودية ما قد شافو بنت في حياتهم ، عشان كذا برا دائما الدول تتضايق من شبابنا لأنهم يلاحقون البنات كل مكان ، لأن محد علمهم ولا أحد حطلهم قوانين. من أمن العقوبة أساء العمل. الشاب المغزلجي يعرف إنه مافي شيء بيجيله اذا قام يضايق حرمة ، فوش الي بيمنعه ؟ وبناء على هذا تبينا نمنع الحرمة من حقها في القيادة عشان الشباب تعدى حدوده.

اقتباس:

---

ومين الي ما يثق بأهله ياخوي ؟؟؟

---

اقتباس:

---

عقلك لذي الدرجة سطحي ؟؟؟

الم تسأل نفسك :
أنا اثق بأختي ... لكن هل اثق بالشباب المغزلجية
هل اثق بكل الي يمشي في الشارع
هل اثق بالشيطان ؟؟؟

---

مرة ثانية أرجع وأقولك ، انت بنفسك قاعد تقول الشباب هم المشكلة ومب البنت. البنت لها حق في السواقة ، حطو ضوابط وعقوبات للي يغلط على المرأة ، بس لا تمنعون المراة من القيادة ، لأنه من حقها.

اقتباس:

---

والي يوافق ان اخته تسوق السيارة ... هذا شخص طرطور وديوث ومهب انسان

---

أوووووف ، يعني الخليجين كلهم ديوثين إلا السعودين؟ ومو بس الخليجين ، العالم كله ديوثين ماعدا السعودين ، والله تفكيرك أوكي انت :biggthump

اقتباس:

---

والله الرجال الشهم فعلا بدون ما يفكر ما يوافق على سواقة المرأة للسيارة

---

طبعا ، هذي تنطبق على الجاهل ، لأنه ما عنده معلومات كافية .

اقتباس:

---

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

---

اقتباس:

---

ياخوي افهم معنى الآية اول بعدين استدل بهذا الدليل

معنى كلامك هذا ان اجيب صديقي
واجيبه الشقة عندي واختي تكون لحالها في البيت
واطلع من الشقة واخليه لحاله هو واختي في البيت
ليش ؟
ثقة ياخي والله سبحانه وتعالى يقول :
(( يا ايها الذين امنوا اجتنبوا كثيرا من الظن ان بعض الظن ))

صراحة ما ادري وش اقول
الحمد لله على كل شيء

---

ايه والله الحمدلله على كل شيء وبالذات نعمة العقل.

تصدق ، بعد ما قريت مقطعك هذا ، قعدت أتسائل اذا انت من جد مسلم ولا لأ ؟ فاهم الدين صح ولا لأ ؟
أكيد سمعت إنه الإسلام دين الاعتدال والوسطية. يعني ما تزيد في شيء ولا تنقص في شيء. يعني تكون وسط في كل شيء صح. مثلا الفلوس الفلوس ، ما تصرف كثير منها ولا تصير بخيل. ونفس الشيء مع الثقة ، الثقة لا تقلل منها ولا تزيد منها. بس واضح انت فاهم الدنيا غلط.

اقتباس:

---

الي يوافق على سواقة المرأة للسيارة

---

اقتباس:

---

هذا ديوث والعياذ بالله !

---

يعني أنا ديوث ، بالإضافة إلى المسلمين الخليجين والعرب. نعم ، نحن أدياث ! يالا الهول طفح الكيل :09:

وحبيبي طبق كلام توقيعك على نفسك أول بعدين قل للناس


في أمان الله يا عزيزي :biggthump

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عدنا :)

اخوي فاش انا من قريت ردودك انت واخونا ساهر ,, عرفت ان نقاشي معك ماله داعي
لأنك بين وجهة نظرك .. ووجهة نظرك تقولي ( وقف تراك راح تعيد اللي قلته قبل ):biggthump.
ولكن مسكت عليك شي :09:
اقصد عندي سؤال قد .. قد .. قد .. يخليك تعيد ام النقاش كله :D

اقتباس:

---

نعم أعلم ما تتكلم عنه. ولكن السبب الرئيسي لمنع المرأة من قيادة السيارة هو لدرء المفاسد وسد الذرائع ، قيادة الرجل للسيارة تجلب المفاسد ، لم لم يتم منع الرجل من قيادة السيارة ؟ بناء على تلك القاعدة :)

---

اولاً : مافهمته من ماذكرته اخي فاش انك اقرب الى مساواة المرأة بالرجل .. من اعطائها الحق في القيادة .

ثانياً : دعنا نخرج عن الموضوع .. المرأة لو خلعت عبائتها وخرجت بزينتها دون ستر لجلبت الكثير من المفاسد .. فالحجاب له جانب من درء المفاسد .. فهل نقول الرجل ايضا يجب ان يتحجب ليدرء المفاسد .. <<< ودي تكون انها مسكة صح :09: ( ماصدقت جبت شي بالصميم ) :D

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

أخي ناصر المحمدي :
والله يا ناصر يوم قريت ردك لأأول مرة حسيت بالهزيمة ، لأنك من جد جبتها في الصميم ، أهنيك ، بس أنا قعدت طول اليوم أفكر ، لدرجة إني الحين ، الساعة 7:40 AM ، حاولت أنام بس قعدت أفكر في المسألة الي انت طرحتها ، والحمدلله لقيت الإجابة. :D

خل نتكلم من منظور إسلامي
الحجاب فرض على المسلم ، والحجاب فرض على المسلمة
الأصل في قيادة السيارة مباحة للرجل ، والأصل في قيادة السيارة مباحة للمرأة

بالنسبة لسؤالك ، هل أنت تتكلم عن المشاكل الناتجة ، أم الإغراء الناتج ؟
مثلا لو مرأة طلعت عريانة في الشارع :D ، هذي بتسبب مشاكل وإغراء
بس لو رجال طلع عريان في الشارع :yuck: ، هذا بتسبب مشاكل بدون إغراء ، هذا من كوني كرجل ، مدري عن المرأة :D

الحين لازم نشوف قيادة المرأة للسيارة. هل قيادة المرأة للسيارة عامل إغراء وجذب للرجل؟ أم لا ؟

اذا كانت قيادة المرأة للسيارة عامل إغراء فهي بلا شك محرمة لأنها تجذب الرجال، ولكن إن لم تكن عامل إغراء ، هل تزال محرمة ؟

الرجل من الطبيعي أن ينجذب للمرأة سواء كانت جالسة ، ماشية ، نامية ، سايقة ، أم يمكن حتى لو كانت في غيبوبة. اذا تم السماح للمرأة السعودية بقيادة السيارة ، فلن تكون مسألة إغراء ولكنها ستكون مسألة تعجب مؤقتة.
طبعا لحد يفهمني غلط ، أنا لما أقول الرجال من الطبيعي إنه ينجذب للمرأة ، مب يعني قاعد أقول يا فلان ويا علان رح شبك ذيك ورقم ذيك وغازل ذوليك. بس قاعد أبين صفة غزيرة طبيعية في الإنسان.

إن شاء الله هذا يكون رد على سؤالك ، لأني بصراحة مني متأكد :D

في أمان الله :)

أرى أن الكثير خرج عن الموضوع وخصوصيته إلى التعميم والدخول في مواضيع ثانية حتى حسيت من ردود البعض منكم إنه مع تربيط الحرمة في غرفتها وإن تواجد المرأة بأي مكان عام هو تواجد شيطاني يسبب المس لكل من يقترب من حولها .. حتى لو هي مغطاة بالسواد من رأسها إلى اخمص قدميها .. واللي هي كانت نظرة الكنيسة للمرأة في القرون الوسطى.

وللاسف بعضكم زاد الأمور في أن اللي تسوق أو بتسوق سيارة هي راضية لنفسها بالوقوع في مواقع الانحطاط والرذيلة .. وتناسيتوا ان الكثير من أخواتنا في الأقطار الأخرى يسوقون واكيد الكثير منهم سيدات فاضلات .. وحتى ليش نروح بعيد نسيتوا ان الكثير من البدويات لازالوا يسوقون السيارات في بلدنا ولا احد تعرضلهم بسوء .. وحتى ليش نروح بعيد .. اشوف الكثير داخل الكامب حق ارامكو يسوقوون وهم والله مو باين منهم شي. يعني حتى الدسوس لابساتها.

اتوقع النقاش في حرمة السواق لذاتها لايبنى على شيء صحيح مع احترامي لآراء الذاهبين إلى هذا .. ولكن النقاش في الواقع التطبيقي للسواقة في بلدنا العزيز فهنا الموضوع قابل للنقاش ولكن بعد أن تناقش أشياء أخرى كثيرة غير هذه المشكلة. وأنا مع عدم صلاح سواقة المرأة في وضعنا الحالي. لكن ان تضبطت الأوضاع .. وخلو الحرمة تسوق .. فماني قايل شي بالسماح ولكن قد اذهب إلى اني مااسمح للي لي كلمة عليهم انهم مايسوقون مو تحريمًا للأمر ولكن من ناحية نظرة "ليش تسوقين وأنا موجود".

نقطة أخرى لاحظتها في النقاش وهي وضع القصص من قبيل لو انك شفت غوريلا قدامك وش بتسوي؟ وترد مثلاً .. راح اشرد لأن الغوريلا شرس وماقدر اعابط معه. يتدارك بسرعة السائل؟ ومايمديك تشرد لأن وراك جدار والغوريلا حاشرك. تقوله طيب باطلع المسدس واثور فيه .. يقولك مامعك مسدس. ولا معك أي وسيلة دفاع عن النفس .. المهم انه بيشيل منك كل الخيارات اللي بتساعدك وبيحشرك الين تقوله ادعيلي بالرحمة والله يعظم اجر أهلي فيني.

المقصود ان البعد في مثل هذه والاستطراد فيها من غير واقع لايفيد الأمر ولا يعتبر كدليل .. لأن مثل هذه الأمور قد تعالج بأشياء أخرى.

على فكرة زمان كانوا مانعين الدراسة على الحريم .. يقولون من باب سد الذرائع .. وللأسف استخدام هذي القاعدة الققهية عندنا بالشكل الخاطئ خلا إن الأصل في الأمور التحريم حتى يثبت حلها .. ( واللي اعرف إن عكسه هو الصحيح) .. وخلانا إنا نشوف كل شي بطريقة سوداوية .. الراديو .. مزمار شيطاني. المكرفون .. بدعة .. الكاميرا .. تصوير وتمثيل .. الbluetooth .. فتنةٌ للعباد .. متغاضين عن فوائد كل هذه الأشياء وغيرها. وهذا بالأخير أدى إلى الاستخدام السيء لهذه الأشياء حقيقةً ..

بالأخير .. الله يعينا ونرقى بالحوار المستوى في تناول المواضيع .. والرجاء من الجميع البعد عن شخص المحاور والتركيز على موضوعه. ( في كل المواضيع الحوارية) وعدم الحكم على الأشخاص من حيث رؤيتهم لموضوع معين .. المقصود لايجي واحد يقول اللي يرضى بالسواقة هذا علماني. وانا متأكد انه في احد قالها تصريحًا او تلميحًا.

واعذروني على عدم ترتيب تعليقي لأني ذهبت إلى تسجيل الأفكار من غير مراجعة. وبالتوفيق
بدر

^
^
ما شاء الله , حتى وإن كنت مختلف معاك (وأنا معاك), فأنا أحترمك لطريقتك بالكتابة .... بالعكس الموضوع مو ملخبط فكيف لو نظمته ؟

اقتباس:

---

فإن كانت الفتاة عفيفة وتغار على شرفها وتغار على نفسها
لما رضت ان تعرض نفسها في هذا الموقف ولو لمرة واحدة

---

يا أخي الكريم , أنت الآن تقدح في شرف الملايين !
ملايين من الناس خارج قطر المملكة يسمحن لهن بالقيادة , وكلهن يذهبن للجامعات وللبيوت وللأسواق أيضا !

ذكرتني بأهل مدينتي الذين يقول بعضهم : "المرأة لازم تخرج من بيت أهلها لبيت زوجها , ومن بيت زوجها للقبر!"
بالله هذا منطق يقدر المرأة ؟
هل من يقول ذلك يعتبر أنه هناك قيمة لها ؟

لا أدري , الكثير من الصبايا يقدن وأنا أعرف بعضهن , لم يتعرضن لا للإيذاء ولا لشيء , بل على العكس ركوب السيارة أكثر حماية للمرأة من السير على الأقدام ...

اقتباس:

---

مثال ذلك كأنك تقول :

---

أف لذلك !
إذا كان الشعب السعودي كما تقول , فإنهم وحوش !
أخي أنا أحترم الشعب السعودي فأنا فرد منهم , أعيش بينهم , معظمهم من أولاد الأصول , فمعظم أصلهم من البدو , وأنت تعرف أخلاق البدو وكيف كانوا , هل يعقل أن المرأة في الخارج تعامل بلطف , وفي السعودية تعامل كالوحوش من شدة الخطر ؟
أنا شخصياً لا أعتقد ذلك , ربما تحدث بعض المشاكل في البداية لأن الشعب السعودي غير مهيأ نفسياً لذلك , ولكنني أظن في النهاية كما يظن Mr.FMZ

لا والله ليس خاطئاً ! بل صحيح 100 % وكنت متوقعاً أن هذا ليس قصدك فأنا أعلم أنك رجل محترم من قبل :D

ولكن بما أننا لا نختلف كثيراً , دعني أسألك هذا السؤال :
لماذا تعتبرون أن قيادة المرأة السعودية للسيارة سيسبب الكثير من المتاعب ؟
هذا ما وددت أن أفهمه ... أريد أن أعرف ما هي هذه المتاعب ؟!

جزاك الله كل خير ;)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة X 0.0

في النهاية :
الي يوافق على سواقة المرأة للسيارة
هذا ديوث والعياذ بالله !

هذا ما عندي

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله يهديك بس .. اللحين لو لقيت حرمة تسوق وجنبها أخوها أو زوجها وش راح تقول ؟
صحيح اني اتهجم عليه بحجة انه يبي يسوي شيء مخالف لعاداتنا وتقاليدنا .. ولكن ما أحكم عليه بالدياثة :)
ومثل ماقال الاخ فاش لايوجد دليل من القرآن والسنة ينص على تحريم السواقة للمرأة .
ومعظم ماتناقشنا فيه من اختلافات هو بحجة درء المفاسد ...

اخوي فاش :

اقتباس:

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

والله يا ناصر يوم قريت ردك لأأول مرة حسيت بالهزيمة ، لأنك من جد جبتها في الصميم ، أهنيك

---

شكرا شكرا اخجلتم تواضعي :09:
خخخخخخخخخ

اقتباس:

---

الرجل من الطبيعي أن ينجذب للمرأة سواء كانت جالسة ، ماشية ، نامية ، سايقة ، أم يمكن حتى لو كانت في غيبوبة. اذا تم السماح للمرأة السعودية بقيادة السيارة ، فلن تكون مسألة إغراء ولكنها ستكون مسألة تعجب مؤقتة.

---

اقتباس:

---

طبعا لحد يفهمني غلط ، أنا لما أقول الرجال من الطبيعي إنه ينجذب للمرأة ، مب يعني قاعد أقول يا فلان ويا علان رح شبك ذيك ورقم ذيك وغازل ذوليك. بس قاعد أبين صفة غزيرة طبيعية في الإنسان.

---

صحيح ياخوي الرجل ينجذب الى المرأة والمرأة تنجذب الى الرجل ..

ولكن لو سمح للمرأة بقيادة السيارة . مش حتكون مسألة عجيبة ولا مؤقتة ..
بل راح تكون خارجة عن تقاليدنا وعاداتنا ..
وغير كذي قيادة المرأة للسيارة ظاهرة جديدة , وتحتاج الى جرأة من المرأة ..
والمرأة بطبيعة حالها .. حياء × حياء ..لو أن المرأة تجرئت وحاولت تخرج عن العادات والتقاليد ..
وش يضمن انها ماراح تتجرأ وتاخذ رقم من ذا أو ترقم ذا ..
الجرأة لها دور هنا .. والجرأة راح تجيب مصايب ..
طيب نقول انها مش حتكون جريئة على فعل المحرمات .. وانها عفيفة ومحتشمة ..
طيب لو جاها واحد وآذاها .. لو جا واحد وسقط عليها .. لو جا واحد وجاكرها خخخخ
وش راح يكون موقفها وهي مستحية وشلون راح توقفه عند حده .. قلنا تتصل على أخوها..
وش ذا الأخ اللي صافتلي صاروخ عند باب بيته ويجي وقت ماتدق عليه ..
تلاقيها تدق من هنا والاذية جاتها من هنا ..
لايوجد امان ..

في امان الله

@@ الحين المجتمع السعودي عاملينه الذكور ذئاب و البنات الفريسة @@!

في كل دول الخليج الثانية المرأة تسوق و لا صار شيء و الحياة ماشية @@
ليش يعني السعودية مختلفة
و لو اني ما اايد مسألة السياقة >> ما اثق في سياقة المرأة خخخخ

بس كحق للمرأة اشوف يحق لها تسوق
و لا اشوف سياقتها بتعمل كل هذي الامور المذكورة @@

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة A Y

@@ الحين المجتمع السعودي عاملينه الذكور ذئاب و البنات الفريسة @@!

في كل دول الخليج الثانية المرأة تسوق و لا صار شيء و الحياة ماشية @@
ليش يعني السعودية مختلفة
و لو اني ما اايد مسألة السياقة >> ما اثق في سياقة المرأة خخخخ

بس كحق للمرأة اشوف يحق لها تسوق
و لا اشوف سياقتها بتعمل كل هذي الامور المذكورة @@

---

نعم هذا ما تصورونه لي !
أنا معك, الآن أيضاً تريدون القول أن المرأة ممنوع تطلع من البيت , وهذا في نظري ونظر المذهب اللي أسير عليه غلط ...
يا أخي تطلع بالسيارة ولا تطلع مشي ...
إلا إذا كنتم بتقلبوا الموضوع على نقاش هل المرأة يجوز لها الخروج أم لا ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة A Y

@@ الحين المجتمع السعودي عاملينه الذكور ذئاب و البنات الفريسة @@!

في كل دول الخليج الثانية المرأة تسوق و لا صار شيء و الحياة ماشية @@
ليش يعني السعودية مختلفة
و لو اني ما اايد مسألة السياقة >> ما اثق في سياقة المرأة خخخخ

بس كحق للمرأة اشوف يحق لها تسوق
و لا اشوف سياقتها بتعمل كل هذي الامور المذكورة @@

---

لا يا أخي .. انت اقتنصت الافتراضيات على انها حقيقة في مجتمعنا ..
وليس للمرأة حق في القيادة .. ليه تسوق وعارفة انه في الف خسيس راح يؤذيها .. هذا مانتناقش فيه على شاكلة افتراضيات ..
وانا لست بمؤيد .. ولكن متفهم للفكرة .. ولو انها حدثت على ما أظن ..
شوف يا خوي ناظر الردود واقرأها بتمعن .. راح تلاقي اسباب الرفض في ان المرأة أو ان معظم النساء راح يسوقون دون محرم .. وهذا جالب للمفاسد .. لوجود ذئاب على اشكال ادمية ;)


والسعودية مختلفة لانها ظاهرة جديدة وعندنا ناس غجر مايشوفون بنت الا اللي يرفع صوت الاغاني ويسوق وهو يترقص .. ماقيد شفتها :31:.. وغير كذي في شباب يلفلفون في الحواري ومايشوفون واحد لحاله الا وداخلين عليه ونزلو فيه ضرب واخذو منه جواله << فما بالك لو لقو حرمة هي اللي تسوق ...؟؟؟؟
اما الدول الأخرى فاصبحت قيادة المرأة للسيارة ظاهرة قديمة . لاحاجة في نقاشها ..


في امان الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديك المجد

نعم هذا ما تصورونه لي !
أنا معك, الآن أيضاً تريدون القول أن المرأة ممنوع تطلع من البيت , وهذا في نظري ونظر المذهب اللي أسير عليه غلط ...
يا أخي تطلع بالسيارة ولا تطلع مشي ...
إلا إذا كنتم بتقلبوا الموضوع على نقاش هل المرأة يجوز لها الخروج أم لا ...

---

المرأة مكانها وصلاتها وعدتها في بيتها .. ولكن لها الحق في الخروج للسوق .. وله شروط منها ان لاتكون متبرجة تبرج الجاهلية وغيرها .
وطبعا صلاتها في بيتها افضل من المسجد .. ولا يعني هذا انها ماتصلي في المسجد :p
صح ياخوي تطلع بالسيارة ولاتمشي ولكن مع محرم .

وهو اساس الموضوع عن قيادة المرأة للسيارة.. وداخل معه: نقاش جواز خروجها وشروطه.


في امان الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

أخي أبو الوليد :
في البداية حبيت أشكرك من كل قلبي على أخلاقك الرفيعة :)

اقتباس:

---

وهي لا تريد ذلك ابدا ابدا ابدا

---

صحيح

اقتباس:

---

هي الآن ضامنة أنها سوف تؤذى اذى ساقت هذه السيارة

---

صحيح ، وركز على مقطع " الآن " لأني بشرحه بعد شوي

اقتباس:

---

وأن ربما تكون هناك حالات اغتصاب وايذاء فادح

---

حالات الاغتصاب تحدث الآن دون قيادة المرأة للسيارة ، ولكن إن قادت السيارة ، بلا شك ربما سترتفع نسبة هذه الحالات. ما نقدر نضمن سلامة أي مواطن أو مواطنة 100% ، ولكن نقدر نتخذ الإجرائات السليمة لزيادة نسبة السلامة إلى أكبر حد ممكن.

اقتباس:

---

فإن كانت الفتاة عفيفة وتغار على شرفها وتغار على نفسها
لما رضت ان تعرض نفسها في هذا الموقف ولو لمرة واحدة

---

صحيح وأنت هنا تتكلم بشكل عام ، فالفتاة العفيفة والتي تغار على شرفها لن ترضى لنفسها أن تعرض نفسها لأي موقف يؤدي إلى كسر شرفها، سواء كان خلال قيادة السيارة أم لا.

اقتباس:

---

مثال ذلك كأنك تقول :
رجل يريد الذهاب الى مكان
لكن الطريق الى هذا المكان وعر جدا و مظلم ومليء بالوحوش التي تهاجمه
وهذه الوحوش ربما تهاجمه وتقتله في اي لحظة

لو هذا الرجل يخاف على نفسه من الموت
لما ذهب الى هذا المكان وخاف على نفسه وجلس في بيته

والرجل المستهون الذي لا يخاف على نفسه سيقول :
هذا حق من حقوقي بروح يعني بروح هذي مشكلة الوحوش التي تهاجم
وسوف يذهب والوحوش ستقتله

---

وهنا يجي دور الدولة . اذا كان حق من هذا الرجل أن يذهب إلى أي مكان يريده ، ولكن هناك ممر مميت يجب أن يمر به لكي يصل إلى هدفه (ولنقل مثلا العمل) ، فيجب على الدولة تهيئة الممر، لأنه من ضرورات الحياة.

اقتباس:

---

نحن هنا نقصد الفتاة السعودية ولا نقصد الفتاة الخليجية
لأن موقف السعودية في هذا الامر لا ينطبق على باقي الدول العربية

---

من هنا أفهم أن ترى أن الوضع في السعودية يختلف عن باقي الدول. :)

اقتباس:

---

بسبب ذاك المجتمع الذي يحوي كثيرا من الذئاب الجائعة التي تبحث عن صيد من تلكم الفتيات

---

وبما أن الوضع يختلف بين السعودية والدول المجاورة ، فالذئاب لا تنتشر بشكل مخيف كما في السعودية في الدول الأخرى التي سمحت للمرأة بقيادة السيارة.


صديقي العزيز ، تتذكر يوم قلتلك ركز على نقطة الآن ، الحين بشرحها.
الحين كلنا نتفق على جواز قيادة المرأة للسيارة ، في الأصل طبعا. ولو رأيت الحالات في الدولة المجوارة ، لن ترى الذئاب الجائعة والمفترسة كما هي في السعودية. ولذا لا خوف على المرأة في قيادة السيارة في الدول المجاورة.
أنت عندما قلت الآن ، فتقصد أن الآن الوضع السعودي لا يكون متيئها أو متجهزا لقيادة المرأة للسيارة ، بسبب الذئاب الجائعة، بالإضافة إلى كسر عادات المجتمع ، مع إنه الأمر الديني قيمته أعظم بكثير من عادة قبلية.
لا فجأة بكرة نشروا خبر في الجرايد وسمحت السعودية بقيادة المرأة للسيارة ، بتصير بلاوي، وأنا شاهد على هذا الشيء. أنا لما أتكلم وأقول إنه المرأة تسوق ، ما أقول إنه يطبقون يردون حق المرأة في القيادة ويطبقون القانون مرة وحدة ، لأنه الشعب السعودي مب متعود على كذا. فمثلا تجي الحرمة بكرة تطلع من البيت فرحانة بتسوق، بعدين المسكينة علقت في زحمة شارع الملك عبدالله مع الملك عبدالعزيز، وتلاقي حولها مليون ألف سيارة شباب كأنها مطاردة بوليسية. للأسف هذا الي بحصل فعلا ، إلا اذا :
1- الخطوة الرئيسية : وضعت الدولة قوانين وحدود لمن يتجرأ على إيذاء المرأة.
2- الخطوة الثاناوية : تربية الأهل وإرشاد أطفالهم. وصراحة هذي النقطة أنا فاقد الأمل فيها لأن الروح العائلة مافي، الأب والأم ساحبين على أمور البيت ، تركين الولد والبنت مع الشغالة ، ما صارت تربية. <<<< طبعا هذا موضوع ثاني فمابي أخش فيه بعمق.

في السعودية لو بدت الحرمة تسوق، لازم مثلا يحطونلها ضوابط في البداية ، مثلا ، خلال النهر فقط ، مع وجود محرم. بعد خطوة خطوة لين يعرفون إنه المواطنة السعودية اذا قدرت تسوق بسلام ، يسمحون لها إنها تسوق بحالها.
فهمتني الحين أخي الحبيب ؟ :)

أخي Mr.FMZ :

اقتباس:

---

ولكن النقاش في الواقع التطبيقي للسواقة في بلدنا العزيز فهنا الموضوع قابل للنقاش

---

هذا سبب طرحي للموضوع " أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس .... " ، ولكن أردت أوضح نقطة بدائية نسير عليها وهي جواز الأصل في قيادة المرأة للسيارة.

اقتباس:

---

وأنا مع عدم صلاح سواقة المرأة في وضعنا الحالي

---

نفس الشيء معي ، ولكن إن تم إصلاح الوضع وهيء لقيادة المرأة ، فلا ليس هناك مشكلة في الأمر . :)

اقتباس:

---

على فكرة زمان كانوا مانعين الدراسة على الحريم .. يقولون من باب سد الذرائع ..

---

صح ;) لين يوم جا الملك فيصل - الله يحرمه - وقال إنه بيفتح مدارس للبنات ، الي يبي بنته تدرس خير وبركة ، والي ما يبيها لا يوديها المدرسة << طبعا هذا ما قاله تماما ولكن المعنى .

أخي ناصر المحمدي :

اقتباس:

---

ولكن لو سمح للمرأة بقيادة السيارة . مش حتكون مسألة عجيبة ولا مؤقتة ..
بل راح تكون خارجة عن تقاليدنا وعاداتنا ..

---

الحق الإسلامي أعظم من عادة شعبية. :)

اقتباس:

---

والمرأة بطبيعة حالها .. حياء × حياء ..لو أن المرأة تجرئت وحاولت تخرج عن العادات والتقاليد ..
وش يضمن انها ماراح تتجرأ وتاخذ رقم من ذا أو ترقم ذا ..
الجرأة لها دور هنا .. والجرأة راح تجيب مصايب ..

---

الجرأة موجودة في معظم الناس. ويأخي ، هذا الشيء بيصير بيصير ، في عيال بيخاوون بنات ، وفي بنات بيخاوون عيال ، هذا الأمور صارت ولسى تصير وبتقعد تصير لين يوم القيامة ، مافي شيء اسمه شعب نقي أو شعب صالح 100% ، لازم يكون في الي خارج عن القانون ، والإنسان بطبيعته مهب معصوم عن الخطأ. الحين المرأة بدون ما تسوق مخاوية ، يا كثر الترقيم والتشبيك الي يصير قدام عيوني، هذي الأشياء لو كرهناها من كل قلبنا محا يمدينا بنوقفها ، بتصير بتصير. أكيد في حريم بيتمحلون قدام عيال لما يسوقون ، لأن في حريم يتمليحون قدام العيال وهم ماشين بس. بس مب كل الحريم.
لو قلنا المرأة لازم ما تسوق لأنها يمكن تتجرأ على شيء حرام ، هذا شيء غريب لأنها بتتجرأ على شيء حرام سواء كان مع سيارة أو لا. قيادة السيارة فقط مسألة تعود. والطريقة الوحيدة عشان الحرمة تسوق بسلام في السعودية هو إنه السعودية تحط عواقب لكل من يتجرأ على إيذاء ومضايقة المرأة ، زي ما سوو في الإمارات.

اقتباس:

---

وش راح يكون موقفها وهي مستحية وشلون راح توقفه عند حده .. قلنا تتصل على أخوها..
وش ذا الأخ اللي صافتلي صاروخ عند باب بيته ويجي وقت ماتدق عليه ..

---

لوووول ، صحيح يمكن أخوها أو أبوها او أحد أقاربها ما يكون متوفر ، بس لو الدولة حطت ضوابط ، بتقل هذه المواقف. الوضع الحالي ما يسمح لقيادة المراة ، ولحد يفهمني غلط يقولك ليش فاتح الموضوع أجل ، أنا فاتح الموضوع عشان نناقش هذا الأمر كله من أوله وآخره ، ونشوف وش المشاكل والمصالح ، عشان نقدر نهيء السبيل لقيادة المرأة في السعودية. أنا أدعم سواقة المرأة في السعودية ووراها طول الطريق ، ولكن فقط عندما الدولة تبدأ بوضع الضوابط . :)

أخي A Y :

اقتباس:

---

@@ الحين المجتمع السعودي عاملينه الذكور ذئاب و البنات الفريسة @@!

---

هذا بسبب الفصل الحاصل بين الجنسيين الي ما كان موجود في أيام الرسول - صلى الله عليه وسلم. لأنك كما تعلم الممنوع مرغوب ، ولكن اذا زاد المنع ، زادت الرغبة.


------------------------------------
يا جماعة :
الموضوع وصل 11 صفحة ، 102 رد ، و 2467 مشاهد ، ياخي أنا فنان <<<< شاف نفسه :09:

بس والله يا جماعة ما تحسون الموضوع كبر بزيادة عن حده ، كل مرة نخش في موضوع جديدة . والحين الموضوع المطروح صار جواز خروج المرأة من البيت أو لأ. واذا تبون نخش فيها ، على أساس إنها من العوامل الرئيسية في قيادة المرأة للسيارة ، خير بركة :D . ترا أنا والله تعبت من أكثر ما أكتب ، وخاصة إنه في كثير أعضاء للأسف ماخذين عن صورة سيئة للغاية ، كأني أبي أخدش كرامة المرأة أو أنشر الفساد بين الأمة الإسلامية. لكل ذوليك الي متصورين عن هذا الصورة ، دز أمها انت وإياه ، اذا ما عندك آداب الحديث انقلع ورح خذ كورسات أدب وأخلاق. ترانا مسلمين يا جماعة ، من 1400 سنة وحنا متربين على حسن الخلق.

بالنسبة لخروج المرأة خارج المنزل لوحدها ، فالي أعرفه إنه المرأة مسموح لها تبعد عن المنزل بمسافة ثلاث أيام مشي بدون محرم ، الي يساوي 72 كلم.
فشرعا مافيها شيء لو المرأة ساقت السيارة ، داخل إطار تلك المسافة طبعا.
لكن في السعودية ، خروج المرأة دون محرم صار ممنوع اجتماعيا وهذا خطا كبير ، لأن الأمر الديني أعظم بكثير من عادة شعبية. :)


شكرا لكم جميعا ، سواء كنت معارض أو مؤيد ، في امان الله :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
الصراحة الموضوع شيييييق فعلا ..
بس انا كنت عايزة اعلق على كلمة معينة قالها الاخ ابو الوليد ..

اقتباس:

---

وأن ربما تكون هناك حالات اغتصاب وايذاء فادح

---

الحوادث دي بتحصل في الحالتين سواء هي ساقت عربية ولا لأ ..
والوضع في زمننا دا مختلف عن زماااااان جدا ..
زمان كانو النساء بيخرجوا للسوق بس وللزيارات ولاسباب ممكن تستغني عنها ..
اما دلوقتي فالنساء بتخرج عشان تشتغل وعشان تتعلم وحاجات بقت اساسية في المجتمع ..
وطول مالبنت بتنزل الشارع بوجود محرم معاها ولا بعدم وجوده هي في خطر ..!!
يعني الحوادث دي من الاخر مش بتحصل عشان هي بتسوق عربية ولا لأ ..؟؟
بتحصل عشان اسباب تانية منها تاخر الزواج والبطالة والخ الخ ..

ماأقول غير ...
درء المفاسد مقدم على جلب المصالح

في البداية .. شكرًأ لك أخي "ديك المجد" على حسن ظنك وذوقك.

وبعد:
طبعًا رأيي واضح وماني عايده لكن نقاط مثارة هنا تخليني غصب أتكلم فيها .. وهي صراحة مبنية على استدلالات ماهي صحيحة.
بالنسبة لأخي العزيز أبو الوليد .. يوم تقول وشلون ترضى وحدة تحط نفسها بموضع يعرضها للغزل .. أنا معك ان البنت التمام ماترضى لنفسها تحط نفسها بموضع شبهة ويعرضها لمثل هالأمور .. وبيني وبينك ترى اغلب بناتنا ولله الحمد عندهم حس داخلي وحياء داخلي يمنعهم من وضع انفسهم مواضع الشبهة وحتى ان مامنعها حياءها ففي اشياء هي تخاف عليها اكثر مني ومنك تمنعها من هالشي .. هذا من جهة ومن جهة احب انبه ان هذا الموضوع اللي انت تقول عنه مبني على أي أساس؟ يعني بيني وبينك الأمر هذا مطاطي واتوقع بيخضع زي غالبه إلى الأعراف (زينها وشينها) بنسبة أكبر من خضوعها للشرع .. وكذا بتطلع اراء من مثيل المفروض البنت ماترد على تلفون البيت لألا يصادفها واحد لعاب ويغازلها. ولا تشتغل البنت في محل نسائي لأنه هذا بيجرأها على الخروج والخروج هذا بيجرأها على الاختلاط وحتى المحل النسائي رئيسه رجال فالبنت بتكلم الرجال والرجال احتمال بيفتن بصوت البنت .. وقصص نسمعها واجد مالها أول ولا تالي .. والأمثلة كثيرة.

ونجي لسالفة كشف الوجه .. يعني بالله اللي بتكشف وجهها رادها تستنى لين تسوق عشان تكشف وجهها. فيه بنات كاشفات خلقة من الحين من غير ماتسوق. وحتى اللي بتكشف عندها أمر اقوى من سبب السواقة .. عندها الفتوى بكشف الوجه. تاخذ فيها من غير ماتسوق ولا غيره. أخي العزيز أنا ضد بناء قصص وتوقعات وممكن يصير كذا ويصير كذا ويصير كذا .. وهو مجرد احتمالات تختلف نسبة توقع حدوثها من شخص لشخص .. وحتى يعني اعتمادًأ على القصص .. ممكن يجيك واحد مع السواقة يقولك بالعكس .. السواقة بتخلي البنات يغطون الوجه وتقوله كيف؟؟ يقولك .. تكون هي اساسًا كاشفة .. فتبغى تسوق البنت تروح تداوم على موترها وهي اساسًا تكشف وجهها .. فيقولها ابوها والله الطريق زحمة شباب وانتي بنت حلوة واخاف عليك .. فتقوله خلاص يايبه ولا يهمك .. وتغطي وجهها. وطبعًا اعتمادًا على هالقصة - اعتباطًا - بيصير حكم سواقة المرأة من المستحب. والأمر ذو سعة.

بالأخير .. الأخ اللي استهان كلمة تعتبر من القذف ويعممها على من قال فيهم المفروض يعود عنها لأنها والله كبيرة بحقه وبحق الناس المعنيين فالشرط المبني على قذفه.

وشكرًا :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين
سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ومن إتبع هداه بإحسانٍ
إلى يوم الدين وبعد :

لا أخفيك اخي الكريم فاش على اهمية القيادة للمرأة من ناحية انتشار الفكرة وحدوثها في بعض
الاماكن
ولكن لو اتينا من منظور عقلي لوجدنا عدم قيادة المرأة افضل, لكثرة الفساد والزنا وحرصا على ان
لاتزيد الفتنة .

وعلى حسب ظني أنك درست في الولايات المتحدة الامريكية ؟؟؟
الا تظن بان الحياة في ذاك المجتمع لاتصلح بان تكون في هذا المجتمع ؟؟؟
؟؟؟

وأسف اخي الكريم على تدخلي رغم قرائتي لردك الأخير
ولكن وددت بأن اوضح وجهة نظر .



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سياقة المرأه للسياره افضل من ان تخرج بمفردها مع السائق (له حديث واضح عن النبي)
ولكن لا يعني جواز الامرين
المشكله والموضوع المفترض المناقش فيه هو جواز خروج المرأه من المنزل بدون محرم او لا
فخروجها بدون محرم لا يجوز

اقتباس:

---

اتوقع النقاش في حرمة السواق لذاتها لايبنى على شيء صحيح مع احترامي لآراء الذاهبين إلى هذا .. ولكن النقاش في الواقع التطبيقي للسواقة في بلدنا العزيز فهنا الموضوع قابل للنقاش ولكن بعد أن تناقش أشياء أخرى كثيرة غير هذه المشكلة. وأنا مع عدم صلاح سواقة المرأة في وضعنا الحالي. لكن ان تضبطت الأوضاع .. وخلو الحرمة تسوق .. فماني قايل شي بالسماح ولكن قد اذهب إلى اني مااسمح للي لي كلمة عليهم انهم مايسوقون مو تحريمًا للأمر ولكن من ناحية نظرة "ليش تسوقين وأنا موجود".

---

احسنت القول حقاً!
سأتبنى هذا الرأي وادافع عنه بشدة, كأنه من بنات أفكاري!
انا لست ضد قيادة المرأة, لكن لا "امي" ولا "اختي" بحاجة الى القيادة طالما انا حي ارزق.
وان حصل ان انشغلت بشيء...فاخوتي فيهم الخير اطال الله في اعمارهم.

أبو الوليد

اخي الكريم..
من كانت تبغي كشف الوجه ليست بحاجة لـ"سيارة" تتذرع بها.
ومن كانت تبغي السير في درب الانحلال ليست بحاجة للـ"قيادة".
عملت في اسواق جدة فترة كافية لأعلم ذلك, وأراه بشكل شبه يومي!
كما انني عرفت فتيات يقدن السيارات ابان دراستي في القاهرة..منهن سعوديات.
وكما هو الحال مع جميع البشر..رأيت الصالح والطالح.
رأيت فيهن من هن قمة في الشرف و الأخلاق..
و رأيت من بينهن اساتذة في الاستهتار.
الأمر كما اراه ,هو كالتالي: من تربت على الخلق القويم لن يضيرها ان تقود سيارة, كما انه بالتأكيد لن يكون مدعاة لانحرافها..كم لن يمنع وجود السائق من اعتزمت شراً من ان تفعله, فقد رأيت بام عيني فتيات ينزلن من سيارة السائق ليتجهن مباشرة الى سيارة اخرى منتظرة..على مراى من البشر,هكذا..دون ذرة من حياء او خجل,"على عينك يا تاجر" كما يقولون!
الصالح موجود والطالح موجود!
هكذا هو الحال, وهكذا سيبقى..الى ان يقضي الله امراً كان مفعولا.
وبالتأكيد لن تغير قيادة المرأة للسيارة ذلك..او هذا ما اراه على الأقل!

الجزيرة العربية

اقتباس:

---

وعلى حسب ظني أنك درست في الولايات المتحدة الامريكية ؟؟؟
الا تظن بان الحياة في ذاك المجتمع لاتصلح بان تكون في هذا المجتمع ؟؟؟

---

وان كان قد فعل..ما الضير في ذلك؟
لم اره يتحث عن الأمر من وجهة نظر "متأمركة"!
ارجو ان تعذرني على التدخل,لكني لا ارى ان مكان دراسته له علاقة بالموضوع.
ثم ما علاقة قيادة المرأة يانتشار الزنا؟

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولا وقبل كل شئ انا اكيد أيد سواقة المراة للسيارة ماهو عشان ظلم انه ا لرجل يسوق والمراة ماتسوق ولا هو عشان نتطور مثل الدول الثانية سبقونا في التطور وحنا جالسين نقول المراة حرام تسوق لا الموضوووووع هو الححححححاجة الناس مو كلهم عندهم احد يجيبهم ويوديهم ولا عندهم فلوس يجيبون سواق يوديهم ويجيبهم
يبون يقضون حاجتهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

معليه يا جماعة على التأخر بس انتم عارفين هالأيام في الثاناوية كله كوزات واختبارات قصيرة :D

نرجع للموضوع-------------

أخي أبو الوليد :
كنت ناوي أرد عليك بس رد الأخ Mr.FMZ كفى ووفى ما شاء الله .
أخي العزيز لو المرأة بتسوق مب شغل الهيئة يطبقون الأمن المرور أو لا، المرور نفسه هو الي لازم يطبق القوانين ويحط عقوبات لمن يتجرأ على تعدي القوانين.
وكما ذكر المرأة محا تنتظر السيارة كفرصة تكشف وجهها ، في كثير حريم هالأيام كاشفين وجيهم أصلا ، سواء كانوا برا يتشمون أو جو السواق أو في السيارة مع الزوج أو السواق.
المغازلة والتشبيك موجودين موجودين بغض النظر لو الحرمة مسكت الدرسكون ولا لأ ، الفرق إنه يمكن يكون علني بدل ما يكون خفي.
ونفس الحالة مع الزنا ، بتكون موجودة سواء المرأة ساقت أو لأ.

أخي Fix Wizard :

اقتباس:

---

ماأقول غير ...
درء المفاسد مقدم على جلب المصالح

---

قيادة الرجل للسيارة تجلب المفاسد :)

أخي Mr.FMZ :
والله ردك خطيييير ، وبالذات يوم طرحت المثال ذاك.
بس حبيت أهنيك على الرد الجميل

اقتباس:

---

بالأخير .. الأخ اللي استهان كلمة تعتبر من القذف ويعممها على من قال فيهم المفروض يعود عنها لأنها والله كبيرة بحقه وبحق الناس المعنيين فالشرط المبني على قذفه.

---

هذاك تافه ما عنده أي موضوع ، ويوم درا إنه ما عنده سالفة ما رد مرة ثانية ، الله يهدينا ويهديه :)

أختي الجزيرة العربية :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :)

اقتباس:

---

ولكن لو اتينا من منظور عقلي لوجدنا عدم قيادة المرأة افضل, لكثرة الفساد والزنا وحرصا على ان
لاتزيد الفتنة .

---

الفساد موجود موجود سواء المرأة قادت السيارة أم لأن. وفي أيام الرسول - صلى الله عليه وسلم - يركبن الجمل والحمار والفرس وإلخ من الوسائل النقل المتوفرة. بالنسبة للهودج فكان معروف أنه لم يستخدم من قبل كل المسلمات . ولا ننسى أن زوجات النبي - صلى الله عليه وسلم - وضعهن خص.

وبعدين ما أقصد أتهجم عليك بس " كل شيء صار فتنة هالأيام ". حتى للأسف الكثير من الناس يحسبون اسم الفتاة وصوتها فتنة.و إلى آخره من الإدعائات الغريبة.
السيارة فقط وسيلة النقل ، المرأة بإمكانها نشر الفساد سواء استخدمت السيارة أم لأ.

اقتباس:

---

وعلى حسب ظني أنك درست في الولايات المتحدة الامريكية ؟؟؟
الا تظن بان الحياة في ذاك المجتمع لاتصلح بان تكون في هذا المجتمع ؟؟؟

---

وش دخل أبو أمريكا بالموضوع ؟، كل ما قلت شيء قالوا الناس يعني تبي تخلي السعودية مثل أمريكا ؟ يختي أنا غاسل يدي من أمريكا خاصة بعد ما حطو حقوق للشواذ جنسيا :D ،و بعد تحسبوني أبي بلادنا تصير مثل بلادهم .


أخي .T.A :
أصلا لو خروج المرأة من المنزل دون محرم حرام ، كان ما فتحت الموضوع من الأساس.
ممكن دليل لو سمحت ؟


في أمان الله :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للحين ماخلصتوا ؟؟
المرأة لو بتسوق ماهي بسائلة فيكم .. أهلها وافقوا لها ..
وهذا اللي يهمها .. بالله عليكم لو واحد خلى إخته تسوق..
وش راح تكون المضار ؟؟ .. بالنسبة لي راح تكون نفسية قبل ماهي دينية ..
اذا لقيتوها بتسوق راح تقذفونها؟.. بشي هي بريئة منه .. وهي راح تزعل .. وبعدين راح
تحط حرتها بالتخميس والتفحيط والمجاكرة وراح تكبر السالفة خخخخخخخ.

خلاص البنت لاساقت ساقت والله لو تطلع السما وتنزل الأرض مش راح تسمع كلامك ..
إستسلموا وريحو بالكم ..

في أمان الله

وعليكم السلام

يا رجال بيني وبينك أنا والله من زماان وأنا زهقت من الموضوع. بس أنا الي فاتحه ، ما أقدر أسحب عليه، خاصة إنه يوجد بعض الردود المعادية الشرسة.

الحرمة السعودية بتسوق بتسوق ، عاجلا أم آجلا. حنا بس قاعدين نتناقش ليش منع المرأة عن القيادة ؟ ( اجتماعيا وليس دينيا) .

سلام :)

طبعا هذا آخر رد حول الموضوع
وهو بأذن الله أجتماعيا كمى يراه المسلمين
أما الفصل بين الاجتماعي والديني
هذا موضوع آخر لان الاسلام كامل ولايفصل عن الحياة

حكم قيادة المرأة للسيارة
العلامة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمة الله

الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، أما بعد :
فقد كثر حديث الناس في صحيفة الجزيرة عن قيادة المرأة للسيارة ، ومعلوم أنها تؤدي إلى مفاسد لا تخفى على الداعين إليها ، منها : الخلوة المحرمة بالمرأة ، ومنها : السفور ، ومنها : الاختلاط بالرجال بدون حذر ، ومنها : ارتكاب المحظور الذي من أجله حرمت هذه الأمور ، والشرع المطهر منع الوسائل المؤدية إلى المحرم واعتبرها محرمة ، وقد أمر الله جل وعلا نساء النبي ونساء المؤمنين بالاستقرار في البيوت ، والحجاب ، وتجنب إظهار الزينة لغير محارمهن لما يؤدي إليه ذلك كله من الإباحية التي تقضي على المجتمع قال تعالى : سورة الأحزاب الآية 33http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B2.GIF وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B1.GIF الآية .
وقال تعالى سورة الأحزاب الآية 59http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B2.GIF يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B1.GIF وقال تعالى : سورة النور الآية 31http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B2.GIF وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَ الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B1.GIF

(الجزء رقم : 3، الصفحة رقم: 352)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم : http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-H1.GIFسنن الترمذي الفتن (2165) ، مسند أحمد بن حنبل (1/18). ما خلا رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-H2.GIF فالشرع المطهر منع جميع الأسباب المؤدية إلى الرذيلة بما في ذلك رمي المحصنات الغافلات بالفاحشة وجعل عقوبته من أشد العقوبات صيانة للمجتمع من نشر أسباب الرذيلة .
وقيادة المرأة من الأسباب المؤدية إلى ذلك ، وهذا لا يخفى ولكن الجهل بالأحكام الشرعية وبالعواقب السيئة التي يفضي إليها التساهل بالوسائل المفضية إلى المنكرات - مع ما يبتلي به الكثير من مرضى القلوب من محبة الإباحية والتمتع بالنظر إلى الأجنبيات ؛ كل هذا يسبب الخوض في هذا الأمر وأشباهه بغير علم وبغير مبالاة بما وراء ذلك من الأخطار وقال الله تعالى سورة الأعراف الآية 33http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B2.GIF قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B1.GIF وقال سبحانه : سورة البقرة الآية 168http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B2.GIF وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B1.GIFسورة البقرة الآية 169http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B2.GIF إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-B1.GIF
وقال صلى الله عليه وسلم : http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-H1.GIFصحيح البخاري النكاح (5096) ، صحيح مسلم الذكر والدعاء والتوبة والاستغفار (2741) ، سنن الترمذي الأدب (2780) ، سنن ابن ماجه الفتن (3998) ، مسند أحمد بن حنبل (5/210). ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-H2.GIF وعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال : http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-H1.GIFصحيح البخاري المناقب (3606) ، صحيح مسلم الإمارة (1847) ، سنن أبو داود الفتن والملاحم (4244) ، سنن ابن ماجه الفتن (3979) ، مسند أحمد بن حنبل (5/387). كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت

(الجزء رقم : 3، الصفحة رقم: 353)

أسأله عن الشر مخافة أن يدركني ، فقلت : يا رسول الله ، إنا كنا في جاهلية وشر فجاء الله بهذا الخير فهل بعده من شر؟ قل : " نعم " قلت : وهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال : " نعم ، وفيه دخن " قلت : وما دخنه؟ قال : " قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر " قلت : فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال : " نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها " قلت يا رسول الله صفهم لنا؟ قال : " هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا " . قلت : فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال : " تلزم جماعة المسلمين وإمامهم " . قلت : فإن لم يكن لهم إمام ولا جماعة؟ قال : " فاعتزل تلك الفرق كلها ، ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك </SPAN></SPAN>http://www.alifta.com/_layouts/image...s/MEDIA-H2.GIF متفق عليه .
وإنني أدعو كل مسلم أن يتق الله في قوله وفي عمله ، وأن يحذر الفتن والداعين إليها ، وأن يبتعد عن كل ما يسخط الله جل وعلا أو يفضي إلى ذلك ، وأن يحذر كل الحذر أن يكون من هؤلاء الدعاة الذين أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث الشريف ، وقانا الله شر الفتن وأهلها ، وحفظ لهذه الأمة دينها وكفاها شر دعاة السوء ، ووفق كتاب صحفنا وسائر المسلمين لما فيه رضاه وصلاح أمر المسلمين ونجاتهم في الدنيا والآخرة ، إنه ولي ذلك والقادر عليه .
وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .
أنتهى
المصدر

السلام عليكم حبيت أشاركمم النقاش في هذا الموضوع الذي كثر الجدال فيه على مستوى وسائل الإعلام المقروء والمسموع والمرئي وأما عن رأيي في هذا الموضوع :

فأنا مع عدم قيادة المرأة للسيارة ولكن هنالك حالات أرى أنه من الأجدر أن تقود المرأة فيها السيارة ومنها :
عندما تكون المرأة وحيدة مع أناس ضعفاء كالمسنين والأطفال والذين يتطلب رعايتهم ونقلهم بسرعة إلى المراكز الصحية في حالة الوعكات الصحة المفاجأة ولا تقولوا لي أن هنالك سيارات إسعاف فمن منكم يتحمل إنتظار سيارة إسعاف مادام قادرا على نقله وليكن قريبا لك كالأب أو الأم .

وأنا الآن أفكر لوهلة في حال تلك المرأة الطاهرة التي تعطلت السيارة فيها في طريق سفر يفصل بين منطقتين الأولى فيها سكنها والثانية فيها عملها مثلا أو حاجة ما لها فما هو حجم المخاطرة بتوقف السيارة وتعرضها لقطاع الطرق والمنحرفين قانونيا وضعفاء النفوس وهنالك أمر لا تنسوه يا أخوان ألا وهو أنكم تتكلمون عن السعودية وهي من الدول الكبيرة بالمساحة .
لربما كانت قيادة المرأة للسيارة بالمدينة أمرا عاديا ولأخذ ضجة أقل صدا ولكن حجم الخطر على المرأة أكبر من نفس الأخطار على الرجل .
----------------------------------

يذكرني موضوع قيادة المرأة في السعودية بموضوع مطالبة المرأة لحقوقها السياسية في الكويت من ترشيح وإنتخاب وهذا يدل على مطالبة المراة حق التساوي مع الرجل والصراحة لا أرى أنها ترضى بأن تساويه إلا بالمميزات وترفض الخضوع لأبسط الواجبات ومنها تعبئة وقود سيارتها بنفسها

السلام عليكم :)

أخي العزيز ساهر :
والله أبلشتنا يا ساهر :D جبتنلنا فتوة من الشيخ العظيم بن باز - الله يحرمه -. ومع إن الفتوة قديمة ( على ما أظن عام 1990 ) ومني مقتنع فيها، بس احتراما للشيخ ماني قايل شيء عنها.

اقتباس:

---

أما الفصل بين الاجتماعي والديني
هذا موضوع آخر لان الاسلام كامل ولايفصل عن الحياة

---

أظنك فهمتني غلط، هذا آخر شيء أبيه يصير في العالم.
أنا يوم قلت " ليش منع المرأة عن القيادة ؟ ( اجتماعيا وليس دينيا) ." لأنه عارفين إنه في الأصل قيادة المرأة للسيارة مب حرام، والي كان قصدي هو إنه قرار المجتمع عنه ( المجتمع الإسلامي) .

والآن بعيدا عن الفتاوي. أبي بس أحد يفهمني المعادلة التالية :

-------------------------------
الجمل = وسيلة نقل
السيارة = وسيلة نقل
ركوب المرأة للجمل وقيادته = جائز
وبما أن الجمل = وسيلة نقل ، فإن
=> ركوب المرأة لوسيلة النقل وقيادتها = جائز
مما يعني
=> ركوب المرأة للسيارة وقيادتها = جائز
بس في هذا الزمن مب جائز ، بل صار حرام عبر السنين :31:
-------------------------------

الي قصدي ، المعارضين يقولون قيادة المرأة للسيارة ستجلب المفاسد ، طيب ليه الرسول - صلى الله وعليه سلم - ما قال شيء يوم المرأة المسلمة في وقته ركبت الجمل وقادته ؟ :31:
بالنسبة للهودج ، معروف زمان إنه مب كل الناس تستخدم الهودج ، بس الطبقة الرفيعة ، ولا ننسى أن خديجة - رضى الله عنها - لها وضع خاص بسبب كونها إحدى زوجات النبي - صلى الله عليه وسلم - .

سلام :)

اقتباس:

---

أختي الجزيرة العربية :

---

بل
أخت هههه << فطس ضحك
اقول يابو الشباب لاتكثر من الظنون
ههههههههههههههههه
انا وليد ومليح وبشنب بعد
قريت رد ألأخ دريم كاتشر
واتضح لي إني نظرت للموضوع بمنظور سطحي
بس الله يعينك على البلوة ههه
انت من قال لك تتلقف وتجيب طاري السواقة للبنات
هههههههههههههههههههههههه

ســــــــلام

سوف أحاول أن أبسط الأمر
كل بلد إسلامي له علماءه الذين يعلمون الناس
ما خفي عنهم من أمور الدين والتي تبدوا أنها غامضة
أو غير واضحة المعالم.
وعلمائنا ولله الحمد والمنة بينوا وأفتوا بعدم جواز قيادة المرأة في السعودية
منهم ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله
وهذين جبلين في العلم الديني الشرعي فمن كان مساوين لهؤلاء فليتقدم
ويفتي لنا بما يراه حضرته..:أفكر:
.
.
.
.
.
هناك من يقول أن المرأة قادت الجمل والحصان والحمار وخلافه
فمن يقول ذلك فليتفضل ويذكر ذلك لنا بالدليل...
ويلزمه أن يكون الدليل على هذا المثال:
فلانه بنت فلانه ركبت حصان وذهبت السوق وشرت مقاضي البيت ورجعت..!!
:D
.
.
.
.
.
.
.
أو فلانه مع فلانه راحوا للسوق على جمل زمن النبي صلى الله عليه وسلم
.
.
.
أما كونها ركبت الجمل أو الحمار أو الحصان فالمرأة ركبت السيارة
ولا إشكال في ذلك الإشكال في كونها كانت قائدة لذلك الحصان
ومن ثم ذهبت لوحدها للتسوق أو لزيارة أقاربها أو صديقاتها ;)
.
.
.
.
.
هناك من يقول لا وجود لنص شرعي يحرم قيادة المرأة
نقول له:
كذلك قطع الإشارة وهي حمراء لا وجود لدليل على تحريمه؟؟
ولكن المنع الشرعي يؤخذ من مصدرين
إما بنص شرعي مباشر
أو إذا كان ضرره أكبر من نفعه أو تحقق ضرره
فهذا يحرم وهو معروف عند العلماء
وقيادة المرأة حُرم من قبل مشايخنا وتَحَقق فيه الضرر
أو لنقل ضرره أكبر من نفعه
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
من مفاسد قيادة المرأة
عدم القرار بالبيت
الخلوة
نزع الحجاب
وهذه المفاسد كافية لإسقاط المطالبة بقيادة المرأة :09:
.
.
.
.
.
.
.
.
هذا ما لدي في هذه الموضوع المفروغ منه
:31:
.
.
.
.
.
.

السلام عليكم :)

أختي الجزيرة العربية : ( أمزح :09:)

اقتباس:

---

بس الله يعينك على البلوة ههه
انت من قال لك تتلقف وتجيب طاري السواقة للبنات
هههههههههههههههههههههههه

---

لووول والله إنك مهستــــــــر :D

اقتباس:

---

انا وليد ومليح وبشنب بعد

---

بالله وش دراني إذا كنت بنت ولا ولد ؟ اسمك " الجزيرة العربية " مؤنث :09:

....... نرجع للموضوع .....

يا جماعة والله أنا راسي صدع من كثر النقاشات والحوارات والكلام الزايد وإلخ من القلق.
وأنا كنت أقول أنا صاحب الموضوع مالها داعي أطلع من النقاش وأسحب عليه، لازم نتوصل إلى حل ، أو نتفق على شيء. ما أدري اذا وصلنا إلى حاجة أو لا.

وعشان ما أحد يقول إني تهربت من الموضوع، بالنسبة لآخر رد الي طرحه الأخ ReD_EyeS ، بصراحة عجبني مرة. وأعترف تماما إنه مو موجود بحوزتي حاليا أي دليل يدل أن فلانة بنت فلان ركبت الجمل وقادته بلحالها وتسوقت بلحالها. ولكن لي رجعة في المستقبل - بعد سنوات :D - بإذن الله.

في النهاية أحب أشكر الجميع الي شاركوا ، سواء كانوا معارضين أو مؤيدين أو ملاقيف بس يطالعون :09:. عجبني أشوف أعضاء يطرحون آرائهم سواء كانت تخالف مع آرائي أم معاي. بس في أعضاء - الله يهدينا ويهيدهم - ما يستحون على وجيهم وقاموا يقذفون ويذبون ويهينون. طبعا هالأشكال الحثالة مافي فايدة أضيع وقتي عليها.

مرة ثانية شكرا للجميع والسلام عليكم.

ملاحظة : منب راد على أي واحد بعد ذا الرد لأن والله راسي صدع وزهقت من كثر الردود . أنا الي كنت أحب أسولف وأهرج صرت أكره المناقشات بعد ذا اليوم :09:. الي يبيني في حاجة يراسلني على الخاص.

لمن كل واحد يتمسك في رأيه.. النقاش ما بدأ أساسا, نحن الآن في مرحلة إبداء الانطباعات الأولية, لكن من العادات السيئة هي التوهم في هذا في الإبداء بأنه النقاش و كل شخص يبدي انطباعه الأولي ثلاثة آلاف مرة.
النقاش ما يبدأ إلى أن يتخلى كل الناس عن أفكارهم المسبقة.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة VaSh ThE sTaMpEdE

أخي .T.A :
أصلا لو خروج المرأة من المنزل دون محرم حرام ، كان ما فتحت الموضوع من الأساس.
ممكن دليل لو سمحت ؟

---

نعم كنت مخطأ عندما وضعت الرد
انا اسف :)
انا سألت بعدما وضعت ردي ووجدت انه لم يرد حديث عنه
خروج المرأه بدون محرم حرام في السفر فقط
أكرر اسفي اخي
السلام عليكم

ههههههههههههههههههههههههههه .. الموضوع الازلي strikes again :D
لا أريد بتاتا أن أدخل في أي نقاش بخصوص هذا الموضوع

لكن مجرد تعليق بسيط على الحاج عيون حمرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ReD_EyeS

من مفاسد قيادة المرأة
عدم القرار بالبيت
الخلوة
نزع الحجاب
وهذه المفاسد كافية لإسقاط المطالبة بقيادة المرأة :09:

---

الأولى ..

مثل ما قال العزيز T.I
(خروج المرأه بدون محرم حرام في السفر فقط)

الثانية ..

لطالما تساءلت .. أين الخلوة في سواقة المرأة للسيارة ؟
مع من اختلت عندما تسوق السيارة؟

الثالثة ..

إيش دخل هذا في ذاك ؟؟
الحجاب يوضع على الرأس أم على العينين :33:؟؟
أما إذا قصدك النقاب .. فلا أرى ما يمنع من سواقة المنقبة للسيارة في نقابها أصلا
أضف إلى ذلك .. أن النقاب مختلف عليه وبالتالي إن كنت أوافق في رأيي الشخصي العلماء
الذين يقولون بعدم كون النقاب فرضا .. فلن تعتبر هذه النقطة حجة علي

من السيء جدا أن تفترض موافقة الآخرين لك لمجرد ظنك أنك على حق :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ReD_EyeS

الموضوع المفروغ منه
:31:

---

Indeed :)

هناك مثل فرنسي يقول femme au volant mort au tourn
المرأة لما تقود فان الموت يدور
بمعنى ان الحادث قريب جدا و هذا نتيجة طبيعة المراة لما فيها من الفطرة
التي تجعل منها عرضة للخطر

الله يعينكم على الحوادث بس إذا طبق القرار عندكم :D

على كيفكم انتوا الله يعينا عالحوادث!!
يعني بالله انتوا اول ماسقتوا وش سويتوا صدمتوا ولا لا؟ الحوادث اشياء مقدره حتى لو كنت في البيت احتمال يصير لي اي شي..الواحد يتعلم يسوق ولا راح يصير الا كل خير
ومو شرط الحوادث تكثر ولا تقل اذا ساقوا الحريم ترى السواقه ما يحتاج لها قوه والله لو اننا ندف السياره بيدينا ماشاء الله الحين مافيه اسياره الا اتوماتيك...فما قهرنا في كل الموضوع الا انا مانسوق بسبب الرجال ولا من ناحية الدين اتحدى احد يألف حكم من عنده ويقول حرام...
بالعربي السعوديه مجتمع ذكوري بحت كل شي حلال للرجال وحتى لو اخطى يعذرونه
والحرمه حرام عليها كل شي ولو اخطت يمسكون عليها الخطا الى يوم القيامه
وبعدين مهما ناقشنا موضوع السواقه من اليوم الى بكره مستحيـــــــــــل نسوق...فارتاحوا ووفروا كلامكم

^^

... أتفق تماماً ...

وأصلاً هذا الكلام ينم عن جهل ...
أنتم ما تشوفون أن نسبة حوادث الرجال أكبر بكثير من النساء !!!!!!!!!!! ...
أنتم ما تشوفون أن شركات التأميــــــــــــــــن تعطي سعر أقل للمرأة !!!!!!!!!!!!!!!...
هذا بالله وش يدل عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ...

المرأة في قيادتها أكثر تعقلاً من الرجل ...

وأكثر حرصاً ...

وأقل مخالافات ...

وأكثر إلتزاماً بقوانين القيادة والسير ...

...

... أنا أفضل أجيب سائقة على سائق لو أطريت ...

انا من الكويت قبل كل شي والحوادث كل يوم اشوفها!
وماشاءالله الحريم وبكل صراحة ومن غير حقد مايعرفون يسوقون!!

آخر حادث حصل لي كان بسبب حرمة هي الغلطانه!! وصدمتني من الخلف!! ومع ذلك لما نزلت من السيارة وانا معصب ماعرفت وش تسوي شوي وتبكي!! سامحتها لوجه الله وتكلفة التصليح حوالي 60 دينار كويتي بالوكالة! لو انه رجال كان وريته نجوم القايلة

لو ان القانون بيدي بالكويت كان والله الحرمة ماتشوف السيارة بحياتها!

وهذا راي ياجماعة تقبلوه بصدر رحب.. مثل ماانا متقبل رايكم بصدر رحب

وهذا اخر رد لي بالموضوع تجنباً للمشاحنات والتشنجات..

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

بكتفي بجم جمله

البنت اللي معارضه هالشي مراح تسوق

والبنت اللي مو معارضه واهلها مو معارضين طبيعي بتسوق !!

ولايهمكم شي الا اهلكم اذا معارضين لايسوقون

وماعليكم من الناس

المهم فاقد الشيء لا يعطيه
يعني لما تتكلم انه هناك خطر من كذا و كذا مراح يامنك احد و يقول بكل جراة انت عقلك متاخر
و لكن لما تحصل الكارثة سترى بام عينك صدق الاخوة و العلماء من باب اولى صلاح اقوالهم و منهجهم و الله اعلم

مشكلة قيادة المراة في السعودية هي مشكلة اجتماعية ..

والله اعلم .. لا يوجد شرع يمنع قيادة المرأة .

والسؤال هو : هل المجتمع السعودي جاهز لرؤية امراة تسوق سيارة ؟!

شكرا

اقتباس:

---

حل المشكلة المنطقي؟ (منطقي, عادل, صارم, و لكنه لن يطبق), أعطوا النساء رخص القيادة و امنعوا الرجال من القيادة, دعوا الرجل يطلب زوجته أن توصله.
النتيجة؟, نتحول إلى دولة تتفوق على أي دولة أخرى في غضون أشهر!, ارتفاع نسب الزواج, قلة نسب الطلاق, تحسين العلاقات الزوجية, قلة نسب الجرائم, قلة نسب المعاكسات و الاغتصاب, زيادة الكفاءة في العمل (لن يستطيع الرجل الهرب للبوفية و تناول سناك ما بين الغداء و العشاء لمد ساعة و نصف ;) و ستأتي زوجته أو أمه أو أخته لأخذذه على الوقت المحدد للخروج من العمل)

في الواقع, أجد نفسي غير قادر على الدفاع عن حقوق الرجل في القيادة (من ناحية اقتصادية و اجتماعية, أعرف النواحي الدينية, و لكن لإثبات النقطة دعوها لحظة), بينما أجد نفسي قادر تماما على الدفاع عن حق المرأة, الواقع هو أن عددا كبيرا من شبابنا الرجال لا يتحلى بأفضل الأخلاق, على عكس أغلبية البنات, ألا يستحق هؤلاء الشباب بعض التأديب؟.

---

اقتباس:

---

تلقى الرجل يطلع يومياً مع أصدقائه أو بشكل شبه يومي
ليش كل هذا ؟؟؟
يكفي مرتين في الإسبوع تشوف أصدقائك إذا كنت زوج أو أب
ولو كنت شاب ف3 مرات تكفيك
طبعا مو طول اليوم يكون مع أصدقائه بس 4 ساعات
إذا الرجل ما صلح نفسه فما بتنصلح الأسرة
وإذا المرأة ما صلحت نفسها ما بتنصلح الأسرة
وعلى هذا ما بينصلح حال المجتمع

---

اقتباس:

---

- نفترض سمحنا لهم بالقيادة وانت تعرف ان فئه كبيرة من الشباب تخرج بالسياره بهدف اللف والدوران بالسياره فقط كأننا نقول لهم روحوا ضيعوا بنزين وهم تفريبا متواجدين في كل مكان خصوصا الساعات الاخيره من الليل

---

بهذه الحاله مين المفروض يتحاسب المجرم أو الضحية ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني واخواتي احب اضيف رائيي انا اعتبر قيادة المرأة لسيارة هذي من اعظم الفتن اللي راح تصير في المملكة
اذا في السوووق مو قادر تمسك نفسك انك نتظر لنساء وهي متغطيه وكلش فمى بال لو كانت متحجبه وتقود السيارة
انا معارض تماما لقيادة المرأة لسيارة وبتعصب ايضا مأدري اذا كان بينى واحد سعودي يرضى تكون اختة تطلع لحالة
بسيارة وهي متحجبة طبعا من الصعب تقود السيارة وهي متغطية ومافيه مبرر لقيادة المرأة لسيارة ياخي جت امريكى وفتحت لنى باب مسكر ألا وهو حريت المرأة يا أخي العزيز وأختي العزيزة لمى لانتقيد بمى كان يفعل امهاتنى في زمن هذامني قايل وقت الصحابيات اقول امهاتنى ماقالو مطاع رجلي ويديني السووق ولا شئ ثاني المراة بدت تنفتح اكثر من الازم واسف في اذا اطلعت عليكم ولاكن هذا من حر مافيني اه اه بس .