ولا زال العلماء يقولون ان الذئب جسمه مسطح لهذا السبب يرى كل شيء امامه انه مسطح حتى الانسان
عضو مبدع
ولا زال العلماء يقولون ان الذئب جسمه مسطح لهذا السبب يرى كل شيء امامه انه مسطح حتى الانسان
قريـــبا
عضو جديد
بسم الله الرحمن الرحيم
أختصـــارا للموضوع ......
من صفــــات أهــل السنــة والجمـــاعة .......( ترك الجـــدل)
ولكن بصــراحة شيء عــجيب الحين لو الارض ليست كروية أو ليست بيضاوية فكل الظواهر التي تدلها وش تفسيرها ,,,,,
يعني لو الارض مسطحة كما زعمت ليش نشوف مقدمة الاشياء قبل نهايتها
وياابن الحـلال اذا ابن باز قال ان الارض كروية انا معه
والله سبحانه وتعالى هو أعلم بخلقه ,,,,, خلق الارض كروية أو بيضاوية فهو سبحانه وتعالى أكيد آياته لاتقول عكس خلقه (سبحانه وتعالى )
لاتقولي الدين مااثبت ,,,
والله أعلم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وبعدين يااخي العزيز هانقري مسائل الدين مسائل جدية وماهي فرفشة ,,,كل كلمة والثانية تقعد تحط ضحكات وتحط هالحركات (^-^) يااخي انا عمري ماقد شفت شيخ يشرح مسئلة ويقعد (^_-) يغمز زي حركاتك )
يمكن انت اعلم مني ماشاء الله عليك ويمكن انت عندك من العلم ماهو احسن مني بس مو يعني تسب وتقول للثاني انت ماتشوف ولا اعمى
على العموم بارك الله فيك ورزقك العلم النافع
وترى يمكن تطلع على حق والله العالم ......
بس اسلوب اللي يبي يجادل موب يقعد يتريق ويغمز
يااخي اتق الله في نفسك
وجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاري طلب العــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلم من أحد المشـــايخ بالحي ولي معكم لقــــــاء
تحياتي لكــــــم
عضو مبدع
اللغز وصل لوكالة الفضاء ناسا . مبروك يا منتدى المنتدى
قريـــبا
عضو مثالي
تدرون
بقولكم شي
انا أتفق مع الاخ محمد الحريص بشأن كروية الارض
وأختلف مع الاخ الكريم هنجري وولف على سطحيته
لكن بقولكم يالي تستهزئون به تراه والله العظيم بردوده ونقاشه كسب احترامي
لأنه مااستهزأ بأحد لحتى الان مع العلم إن معظمكم جاي ويستخف دمه
هذي صورة الذئب يوم كان مدري وهذي الصورة الذئب يوم مدري اش يسوي
احترموا حالكم شوي واكبروا اذا عندكم شي تبغون تقولونه قولوه بأحترام
واذا ماعندكم ترا والله السكوت أفضل لكم
أخي العزيز هنجري وولف لدي استفسار
يقول الله عز وجل بسورة الكهف بالآيه رقم 90
{حتى إذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا}
روى القرطبي بتفسيره إنهم ماكان لهم بيوت يستترون من الشمس
لكن اكتشف إنه فيه مناطق من الأرض لاتغيب عنها الشمس وهذه حقيقه
انا بقولك انت جيب كوره وقرب منها مصباح ضوئي اكبر منها يكون طبعا
وحاول انك تلف الكوره راح تلاحظ ان فيه الجزء الامامي الي جهة المصباح مضيء منها والجزء الخلفي معتم ومظلم
لكن رأس الكوره لو تلفها مليون مره ماراح يغيب عنها الضوء فأنا أعتقد ان هذا هو ممكن يكون تفسير الآيه
مع العلم ان فيه تفسيرات كثيره لهذه الآيه لكن انا ذكرت القرطبي حتى مايجي احد من المتعنتين ويقولي ان ماتفهم خخخخ
وفيه كمان اماكن من العالم تختلف فيها اوقات الليل والنهار مثلا على مااذكر لندن ايام الصيف الغروب يجلس للساعه 9 مساء
عش وَاقعك ولاتَسَرح مع الخيال.. وإقبال دنياك كماهي..فسوف لايصفو لك فيها صاحب,ولايكمل لك فيها أمر,لأن الصفو والكمال والتمام ليس من شأنها ولا من صفاتها. من ذا الذي نال في دنياه غايته؟! من ذا الذي عاش فيها ناعم البال؟! وتذكر أنه إذا أشتد الحبل أنقطع,وإذا أظلم الليل أنقشع,وإذا ضاق الأمر إتسع,ولن يغلب عسر يسرين.
عضو نشيط
بسم الله ..
السفسطة ليست من اختصاص العقلاء , لكن الموضوع طال وكشف عن :
1- شباب الاسلام مازال به خير , فهو يناقش ويحاور ويستشهد بالمراجع
2- شباب الاسلام يفرغ همه في مسائل تنسيه خيبته في مسائل أخرى
3- أخيرا ....... في ناس (فاضية أوي!!) هنا وعندها وقت فراغ تستغله في الجدال طويل النفس..
المهم ..
الأدلة التي وردت عن استدارة السماوات تكفي لاثبات استدارة الارض حيث أن عقيدة المسلمين الأوائل تقول أن الأرض ثابتة في الفضاء والسماء تدور حولها. وأن الشمس تدور حول الأرض .. وتفصيل ذلك في الكتاب المهم (قصة الخلق من العرش إلى الفرش) لعيد ورداني وهو محامي سكندري مصري تحاربه الدولة لأنه يريد أن يصحح للناس عقيدتهم ويحارب النزعات والنظريات الغربية التي ندرسها في المدارس
الكتاب غالي الثمن وصعب الحصول عليه لكن فيه فوائد جمة ..
يقترب من ال 600 صفحة ولا يفارق سريري منذ شهور لحبي له ..................
السلام عليكم
عضو مثالي
هذي إحدى نقاشاتي مع أحد الاخوان بالمسنجر سألته هذا السؤال فجاب لي هذه الاجابه من احد المواقع
وقال كمانتفسيــر قوله تعالى : ألم نجعل الأرض مهادا ...
سؤال : نصراني يسأل ما تفسير قوله تعالى : (( الم نجعل الأرض مهادا )) وقوله : (( وإلى الأرض كيف سطحت ))، وأمثال ذلك ، هل فيها ما ينافي كروية الأرض ؟
الجواب :
الحمد لله ،
لا يوجد في هذه الآيات الكريمات _ لمن يتأمل ويتدبر _ أي دلالة تنافي كروية الأرض.
قال صاحب الكشاف عند تفسير الاية الأولى ، فإن قلت : هل فيه دليل على أن الأرض مسطحة وليست بكرية ؟ .
قلت: ليس فيه إلا أن الناس يفترشونها كما يفعلون بالمفارش ، وسواء كانت على شكل السطح أو شكل الكرة فالافتراش غير مستنكر ولا مدفوع لعظم حجمها، واتساع جرمها ، وتباعد أطرافها . وإذا كان متسهلا في الجبل وهو وتد من أوتاد الأرض ، فهو في الأرض ذات الطول والعرض أسهل . إنتهى كلامه
وقال صاحب التفسير الكبير : من الناس من يزعم أن الشرط في كون الأرض فراشا أن لا تكون كرة ، فاستدل بهذه الاية على أن الأرض ليست كرة ، وهذا بعيد جدا ، لأن الكرة إذا عظمت جدا كان كل قطعة منها كالسطح ( 2 ) ، انتهى .
و انظر أيها السائل الي قول الرب في كتابك في سفر إشعيا : (( هكذا يقول الله الرب خالق السموات وناشرها باسط الارض ونتائجها )) [42 : 5 ] ، [ 44، 24 ] : (( انا الرب صانع كل شيء ناشر السموات وحدي باسط الارض ))
فكما بسط الله الارض ومدها ووسعها ومهدها للخلق كذلك سطحها لهم ليستقروا عليها ... فقوله تعالى : ( ألم نجعل الأرض مهادا ) و قوله تعالى ( وإلى الأرض كيف سطحت ) لا ينافي ذلك كونها كروية فهي كرة في الحقيقة لها سطح يستقر عليه الحيوان ومنها أنه جعلها فراشا لتكون مقر الحيوان ومساكنه وجعلها قرارا وجعلها مهادا ذلولا توطأ بالأقدام وتضرب بالمعاول والفئوس وتحمل على ظهرها الأبنية الثقال فهي ذلول مسخرة لما يريد العبد منها وجعلها بساطاً وجعلها كفاتاً للأحياء تضمهم على ظهرها وللأموات تضمهم في بطنها وطحاها فمدها وبسطها ووسعها ودحاها فهيأها لما يراد منها بأن أخرج منها ماءها ومرعاها وشق فيها الأنهار وجعل فيها السهل والفجاج
وهكذا نرى الإعجاز القرآني .. فالقائل هو الله .. والخالق هو الله .. والمتكلم هو الله .. فجاء في جزء من آية قرآنية ليخبرنا إن الأرض كروية وأنها تدور حول نفسها .. ولا ينسجم معنى هذه الآية الكريمة إلا بهاتين الحقيقتين معا .. هل يوجد أكثر من ذلك دليل مادي على أن الله هو خالق هذا الكون ؟ ثم يأتي الحق سبحانه وتعالى ليؤكد المعنى في هذه الحقيقة الكونية لأنه سبحانه وتعالى يريد أن يُري خلقه آياته فيقول : ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ )سورة الزمر
عش وَاقعك ولاتَسَرح مع الخيال.. وإقبال دنياك كماهي..فسوف لايصفو لك فيها صاحب,ولايكمل لك فيها أمر,لأن الصفو والكمال والتمام ليس من شأنها ولا من صفاتها. من ذا الذي نال في دنياه غايته؟! من ذا الذي عاش فيها ناعم البال؟! وتذكر أنه إذا أشتد الحبل أنقطع,وإذا أظلم الليل أنقشع,وإذا ضاق الأمر إتسع,ولن يغلب عسر يسرين.
عضو جديد
Sorry for writing in english but i dont have an arabic fonts in the PC.
Anyways, i'm really wondering why these people talk about if the earth is circuled or not. COMON GUYZ .. when the Quran says that the land is straight that doesnt mean its completely straight and its the end of the story .. It looks straight for us but when u go high in the sky u'll notice that its little bit curved and when u see it from the space u'll see how circule it's. You should count it as a miracle .. we are living on a sphere ball not a paper !!
wish this guy that says that islam is wrong to knock his head on the wall for a while coze it's completely useless !
.
عضو متواصل النشاط
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم Mekoad ^_^ :
أغلب الظواهر أملك تفسيرها ^_^ولكن بصــراحة شيء عــجيب الحين لو الارض ليست كروية أو ليست بيضاوية فكل الظواهر التي تدلها وش تفسيرها
في حين تعجز الكروية عن تفسيرها ^_~
هذا جوابه سهل جداً ^_^يعني لو الارض مسطحة كما زعمت ليش نشوف مقدمة الاشياء قبل نهايتها
ذاك خدعة بصرية .. بينتُ كيفية حدوثها في الموضوع الضائع
و فصلتُ الأمر فيها ^_^
و هي سبب رؤيتنا للشمس تشرق و تغرب و هي في حقيقتها لا تشرق إلا مرة واحدة فقد في اليوم و لا تغرب سوى مرة واحدة فقط في اليوم ^_^
أخي الكريم ^_^وياابن الحـلال اذا ابن باز قال ان الارض كروية انا معه
إذا قال ابن باز رحمه الله أن الأرض كروية .. فربّ ابن باز يقول أن الأرض منبسطة مسطحة ^_~
^^والله سبحانه وتعالى هو أعلم بخلقه
ههههههههههههههههههههههههههههههخلق الارض كروية أو بيضاوية فهو سبحانه وتعالى أكيد آياته لاتقول عكس خلقه (سبحانه وتعالى )
خالق الأرض هو من يقول بأنه بسطها و سطحها ^_~
ثموبعدين يااخي العزيز هانقري مسائل الدين مسائل جدية وماهي فرفشة؟
ههههههههههههههههههههههههههههههههكل كلمة والثانية تقعد تحط ضحكات وتحط هالحركات (^-^) يااخي انا عمري ماقد شفت شيخ يشرح مسئلة ويقعد (^_-) يغمز زي حركاتك )
^_^
ألا ترتسم التعبيرات على وجه الشيخ و هو يشرح أو يعلم أو يناظر ^_^ ؟
بلا ^^
فتلك الوجوه التي أضعها ^_~
و لها مدلولات معينة تعكس حال ملامحي أو نبرة صوتي في الأمر الموافق للمكتوب .. فكأنك تسمعني أتحدث و أنت تقرأ كلامي ^^
O_o !يمكن انت اعلم مني ماشاء الله عليك ويمكن انت عندك من العلم ماهو احسن مني بس مو يعني تسب وتقول للثاني انت ماتشوف ولا اعمى
هل لك أن تضع لي عبارتي التي سببتُ فيه
و أمر ( الثاني ) فأنا لم أقل عن شخص أنه أعمى أو لا يرى !!
أنا وضعتُ احتمالات .. من بينها هذا الأمر !
و لم أجزم بأحدها ^_^'
فكيف تدعي علي ذلك يا غفر الله لك >_<
سامحك ربي >_<
بارك الله في الجميع ^_^على العموم بارك الله فيك ورزقك العلم النافع
^_^وترى يمكن تطلع على حق والله العالم
ههههههههههههههههههههههههههههبس اسلوب اللي يبي يجادل موب يقعد يتريق ويغمز
و ما ذنبي إن فهمتَ تعابير وجهي على أنها غمز و سخرية ^_^' ؟
^_^يااخي اتق الله في نفسك
جزاك الله خيراً ^_^
تحتاج عالماً فقيهاً لا شيخاً ^_^وجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاري طلب العــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلم من أحد المشـــايخ بالحي ولي معكم لقــــــاء
و إن أردتَ عرض الموضوع على شيخ أو عالم .. فاذكر له جميع ما ذكرتُ و لا تأتــِــه بالأمر ناقصاً ^_~
و حياك الله في أي وقت ^_^
^_^
=================
أخي العزيز ولد الحرية ^_^ :
^_^بقولكم شي
انا أتفق مع الاخ محمد الحريص بشأن كروية الارض
وأختلف مع الاخ الكريم هنجري وولف على سطحيته
^_^'لكن بقولكم يالي تستهزئون به تراه والله العظيم بردوده ونقاشه كسب احترامي
تفضل أخي العزيز ^_^أخي العزيز هنجري وولف لدي استفسار
نعم ^_^يقول الله عز وجل بسورة الكهف بالآيه رقم 90
{حتى إذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا}
روى القرطبي بتفسيره إنهم ماكان لهم بيوت يستترون من الشمس
و ما شأن هذا الأمر بالآية ^_^' ؟لكن اكتشف إنه فيه مناطق من الأرض لاتغيب عنها الشمس وهذه حقيقه
الآية أو تفسيرها لم يقل بأن الشمس لا تغيب عنهم ^_^
إنما تطلع عليهم ( أي تشرق عليهم ) دون ستر يسترهم منها عند طلوعها ^_^
فقد جاء في تفسير القرطبي لهذه الآية :
* و قال الحسن : كانت أرضهم لا جبل فيها ولا شجر , وكانت لا تحمل البناء , فإذا طلعت عليهم الشمس نزلوا في الماء , فإذا ارتفعت عنهم خرجوا , فيتراعون كما تتراعى البهائم *
فهذا قول صريح في ذهاب الشمس عنهم .. أما حديثك عن تلك المناطق فهي مناطق لا تختفي الشمس عنها كما يقولون .. و هو أمر لا شأن للآية به ^_~
ذهبتَ مذهباً بعيداً جداً ^_^'انا بقولك انت جيب كوره وقرب منها مصباح ضوئي اكبر منها يكون طبعا
وحاول انك تلف الكوره راح تلاحظ ان فيه الجزء الامامي الي جهة المصباح مضيء منها والجزء الخلفي معتم ومظلم
لكن رأس الكوره لو تلفها مليون مره ماراح يغيب عنها الضوء فأنا أعتقد ان هذا هو ممكن يكون تفسير الآيه
هذه الآية و قصة ذي القرنين تدعم ما أقول أنا ^_~
فهي تقول بأن الأرض لها نهاية من جهة المشرق ( مطلع الشمس ) و لها نهاية من جهة المغرب ( مغرب الشمس ) ^_~
ههههههههههههههههههههمع العلم ان فيه تفسيرات كثيره لهذه الآيه لكن انا ذكرت القرطبي حتى مايجي احد من المتعنتين ويقولي ان ماتفهم خخخخ
^_^
هل تعلم أن القرطبي رحمه الله ممن يقول بالانبساط ^_^ ؟
قال رحمه الله في تفسيره للآية الثالثة من سورة الرعد ( و قد أوردتُ قوله ضمن ردودي السابقة ^_~ ) :
* مسألة : في هذه الآية ردّ على من زعم أن الأرض كالكرة .. وردّ على من زعم أن الأرض تهوِي أبوابها عليها؛ وزعم ابن الرَّاوندي أن تحت الأرض جسماً صَعَّاداً كالرِّيح الصعَّادة؛ وهي منحدرة فاعتدل الهاوي والصعادي في الجِرْم والقوّة فتوافقا .. وزعم آخرون أن الأرض مركبة من جسمين، أحدهما منحدر، والآخر مصعد، فاعتدلا، فلذلك وقفت ..
و الذي عليه المسلمون وأهل الكتاب القول بوقوف الأرض و سكونها و مــــدّهـــــــا .. و أن حركتها إنما تكون في العادة بزلزلة تصيبها *
هذا هو القرطبي يا أخي العزيز ولد الحرية ^_~
ثم ^_^' ؟وفيه كمان اماكن من العالم تختلف فيها اوقات الليل والنهار مثلا على مااذكر لندن ايام الصيف الغروب يجلس للساعه 9 مساء
~_~هذي إحدى نقاشاتي مع أحد الاخوان بالمسنجر سألته هذا السؤال فجاب لي هذه الاجابه من احد المواقع
تفسيــر قوله تعالى : ألم نجعل الأرض مهادا ...
سؤال : نصراني يسأل ما تفسير قوله تعالى : (( الم نجعل الأرض مهادا )) وقوله : (( وإلى الأرض كيف سطحت ))، وأمثال ذلك ، هل فيها ما ينافي كروية الأرض ؟
الجواب :
الحمد لله ،
لا يوجد في هذه الآيات الكريمات _ لمن يتأمل ويتدبر _ أي دلالة تنافي كروية الأرض.
قال صاحب الكشاف عند تفسير الاية الأولى ، فإن قلت : هل فيه دليل على أن الأرض مسطحة وليست بكرية ؟ .
قلت: ليس فيه إلا أن الناس يفترشونها كما يفعلون بالمفارش ، وسواء كانت على شكل السطح أو شكل الكرة فالافتراش غير مستنكر ولا مدفوع لعظم حجمها، واتساع جرمها ، وتباعد أطرافها . وإذا كان متسهلا في الجبل وهو وتد من أوتاد الأرض ، فهو في الأرض ذات الطول والعرض أسهل . إنتهى كلامه
وقال كمان
وقال صاحب التفسير الكبير : من الناس من يزعم أن الشرط في كون الأرض فراشا أن لا تكون كرة ، فاستدل بهذه الاية على أن الأرض ليست كرة ، وهذا بعيد جدا ، لأن الكرة إذا عظمت جدا كان كل قطعة منها كالسطح ( 2 ) ، انتهى .
و انظر أيها السائل الي قول الرب في كتابك في سفر إشعيا : (( هكذا يقول الله الرب خالق السموات وناشرها باسط الارض ونتائجها )) [42 : 5 ] ، [ 44، 24 ] : (( انا الرب صانع كل شيء ناشر السموات وحدي باسط الارض ))
فكما بسط الله الارض ومدها ووسعها ومهدها للخلق كذلك سطحها لهم ليستقروا عليها ... فقوله تعالى : ( ألم نجعل الأرض مهادا ) و قوله تعالى ( وإلى الأرض كيف سطحت ) لا ينافي ذلك كونها كروية فهي كرة في الحقيقة لها سطح يستقر عليه الحيوان ومنها أنه جعلها فراشا لتكون مقر الحيوان ومساكنه وجعلها قرارا وجعلها مهادا ذلولا توطأ بالأقدام وتضرب بالمعاول والفئوس وتحمل على ظهرها الأبنية الثقال فهي ذلول مسخرة لما يريد العبد منها وجعلها بساطاً وجعلها كفاتاً للأحياء تضمهم على ظهرها وللأموات تضمهم في بطنها وطحاها فمدها وبسطها ووسعها ودحاها فهيأها لما يراد منها بأن أخرج منها ماءها ومرعاها وشق فيها الأنهار وجعل فيها السهل والفجاج
وهكذا نرى الإعجاز القرآني .. فالقائل هو الله .. والخالق هو الله .. والمتكلم هو الله .. فجاء في جزء من آية قرآنية ليخبرنا إن الأرض كروية وأنها تدور حول نفسها .. ولا ينسجم معنى هذه الآية الكريمة إلا بهاتين الحقيقتين معا .. هل يوجد أكثر من ذلك دليل مادي على أن الله هو خالق هذا الكون ؟ ثم يأتي الحق سبحانه وتعالى ليؤكد المعنى في هذه الحقيقة الكونية لأنه سبحانه وتعالى يريد أن يُري خلقه آياته فيقول : ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ )سورة الزمر
غفر الله لك !
هذا الموضوع يردّ على كل هذا الكلام ^_^'
فاقرأه لتعلم الرد ^_~
^_^
=================
عزيزي سلامة ^_^ .. لكم تسرني رؤيتك هنا ^^
أنت الضلع المتبقي في الأمر .. و ها قد شرفتنا ليكتمل اضطلاع أصحاب الشأن بالأمر ^_~
^^
^_^السفسطة ليست من اختصاص العقلاء
هل اضلعتَ على الجانب العلمي منه ^_^ ؟لكن الموضوع طال
إن لم تفعل .. فهاك هذه الوصلة لجزء العلمي من النقاش ^^ :
ههههههههههههههههههههههههههههههوكشف عن :
1- شباب الاسلام مازال به خير , فهو يناقش ويحاور ويستشهد بالمراجع
^_^
أخطأتَ في هذه ^_^2- شباب الاسلام يفرغ همه في مسائل تنسيه خيبته في مسائل أخرى
^_^3- أخيرا ....... في ناس (فاضية أوي!!) هنا وعندها وقت فراغ تستغله في الجدال طويل النفس..
من يدري ^_~
أولاً .. مصطلح ( استدارة ) يختلف كلياً عن مصطلح ( كروية ) ..المهم ..
الأدلة التي وردت عن استدارة السماوات تكفي لاثبات استدارة الارض
الشيء المستدير قد يكون مسطحاً .. و الاستدارة لا تنافي الانبساط ^^
أما الكروية فلا تحتمل التسطيح و الانبساط ^_~
فأي المصطلحين تريد ^_^ ؟
ثانياً .. لا تكن واثقاً ^_~
هههههههههههههههههههههههههههههههحيث أن عقيدة المسلمين الأوائل تقول أن الأرض ثابتة في الفضاء والسماء تدور حولها .. وأن الشمس تدور حول الأرض
أستغفر الله العظيم ^_^
أخطأتَ خطئين يا عزيزي سلامة ^_^
أما الأول فهو القول بأن الأوائل من المسلمين يقولون بدوران الشمس حول الأرض .. و ما ذلك بصحيح ^_~
لأنهم يقولون بالانبساط لا بالكروية .. و لك أن تضطلع على ما أوردتُ من أقوال في كلا الموضوعين ( سواءأ كان هذا الموضوع أم الموضوع المتعلق بالجانب العلمي ) ..
و أما الآخر فهو زعمك بقولهم بدوران السماء ^_^ .. و لا أحد يقول بدوران السماء ^_~
فــ ( دوران ) الشمس .. لا يعني دوران السماء ^_~
القول بأن الأرض تسبح في الفضاء كما تسبح الكرة في الماء مخالف لصريح القرآن الذي جعل السماء و الأرض بحجم واحد .. و الأمر ليس نسبياً .. فالسماء عند القوم في أمريكا ليست تحت أرجل القوم في جزيرة العرب !
بل السماء فوق الجميع .. و الأرض من تحتها ^^
ذكرت أمره الأخت الفاضلة ستار فاير .. و لستُ أعلم مصادره ..وتفصيل ذلك في الكتاب المهم (قصة الخلق من العرش إلى الفرش) لعيد ورداني وهو محامي سكندري مصري تحاربه الدولة لأنه يريد أن يصحح للناس عقيدتهم ويحارب النزعات والنظريات الغربية التي ندرسها في المدارس
الكتاب غالي الثمن وصعب الحصول عليه لكن فيه فوائد جمة ..
يقترب من ال 600 صفحة ولا يفارق سريري منذ شهور لحبي له
أما مصادري فهي كتب التفاسير الموثوقة ^^ .. و فيها أن الأرض منبسطة ليست كروية ^_^
فأنا و أنت يا عزيزي سلامة نتفق على أن الأرض ثابتة .. و أن الشمس تتحرك حولها مسببة تعاقب الليل و النهار ^_^
و الاختلاف بيننا في أمر الانبساط و الكروية ^^
فهلا بذلتَ شيئاً من وقتك الثمين لتضطلع على ما أوردتُ في الجانب العلمي و الجانب الديني ^_^ ؟
حياك الله و بياك عزيزي سلامة ^_^
^_^
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
عضو جديد
مشكووووووووووووووووووووووور
عضو جديد
الأخ هنجري وولف..
بعد قراءتي لردودك و دفاعك المستميت عن قضيتك اسمحلي أن أهنيك على أصرارك و أتوقع لك مستقبل ناجح في مجال المناظرة.. و للأسف الموضوع السابق اللذي تقول انه حذف لم أجد الفرصة لقرائته لأني لم أسمع عنه إلا في الوقت الضائع..
فأتمنى منك انك تتحفني بردك على قضيتين لم أجد في ردودك في هذا الموضوع الجواب الشافي لهما:
1 - أولاً الصور المأخوذة من الفضاء الخارجي لكوكب الأرض و اللي توضح استدارته أو بيضاويته تحرياً للدقة (و أتمنى انه مايكون ردك بزيف الصور أو مؤامرة من الغرب و من هذا الكلام.. أتوقع منك ابداع أكثر من كذة)
2 - ثانياً أن فكرة الانبساط و التسطيح لا تناقض فكرة الكروية في حالة أخذ جزء صغير من كرة هائلة الحجم مثل كوكب الأرض كما ذكر الأخ gApAs
و لا تكرر ردك بانه " الكرة أنها لا تحتمل البسط في أي جزء منها ^_^ و لو انبسط جزء منها ما انتظم شكلها " لأنك بردك هذا تتجاهل علم التفاضل و التكامل و القائم على نظرية "حسّاسيةَ متغيّرِ تابع ( دالة ) بالنسبة إلى التغير في المتغيّرِ المستقل ", فإذا أخذت قطعت مسافة 40 متر على امتداد خط الإستواء - كمسافة قابلة للقياس بالعين المجردة - و اللتي تمثل 1 من 1000000 من المحيط الكلي للكرة على امتداد خط الإستواء و أردت ان تحسب الانحناء أو تقوس هذا الجزء فقط لوجدت أن القيمة متناهية في الصغر بحيث يصعب على العين المجردة ملاحظتها و أصبح التقوس انبساط اكثر منه تقوس.. و لعل هذا هو المقصود به في الآيات الكريمات و التي تشير إلي بسط الله للأرض رغم تكويرها..
أخي الكريم.. لا أعلم ما هدفك من كل هذا المجهود الذي تبذله لإنكار كروية الأرض.. ان كان هدفك خدمة الإسلام و المسلمين فيؤسفني ان أقول لك بأنك على العكس تماماً!! بإنكارك كروية الأرض بعد الدلائل و البراهين التي لا تقبل الشك و اعتمادك على أساس ديني من نصوص من القرآن فأنت تضر بالإسلام يا أخي الكريم و تشكك في مصداقيته و العياذ بالله!! و تعطي الفرصة لأعداء الإسلام بأن يسيئوا إلى ديننا..
أتمنى أن أقرأ ردك في القريب العاجل.. و شكراً
عضو موقوف
في سؤالين لن يقدر ولف على إجابتها فا انا انصح الأعضاء بعدم نقاش الموضوع لإنه بيتجاهل الأسئله إلي مش لاقي ليها إجابه و خايف يجاوب على سؤال بسيط زاي : فين بداية الأرض و فين نهايتها و الصوره المأخوذه من الأقمار الصناعيه التي تبين إن الأرض كرويه, فا إيش فايدة الحوار معاه لو هيتجاهل الأسئله الصعبه؟؟
وفرو وقتكم
عضو متواصل النشاط
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخ الكريم كولد وينتر ^_^ :
^_^و للأسف الموضوع السابق اللذي تقول انه حذف لم أجد الفرصة لقرائته لأني لم أسمع عنه إلا في الوقت الضائع
ما كل ما يتمنى المرء يدركهفأتمنى منك انك تتحفني بردك على قضيتين لم أجد في ردودك في هذا الموضوع الجواب الشافي لهما
و أما بحثك عن الأجوبة الشافية فأرى أن يكون في الموضوع العلمي لا الديني ^_~
فهل اضطلعتَ على ما فيه ^_^ ؟
إن لم تفعل فهاكه ^^ :
قد صرفتُ الحديث عن الصور الفضائية لأمرين ^_^1 - أولاً الصور المأخوذة من الفضاء الخارجي لكوكب الأرض و اللي توضح استدارته أو بيضاويته تحرياً للدقة (و أتمنى انه مايكون ردك بزيف الصور أو مؤامرة من الغرب و من هذا الكلام.. أتوقع منك ابداع أكثر من كذة)
أما الأول فهو عدم انتمائها للأدلة العلمية ^_^
و أما الآخر فلأني لم أفحص قمراً صناعياً بنفسي .. و لو صدق ما ذهبتُ إليه فالخلل في العدسة ^_^
و لا أملك كلاماً موثوقاً بشأنها
^_^
أحسبك ستجد الإجابة على سؤالك هذا في الموضوع العلمي ..2 - ثانياً أن فكرة الانبساط و التسطيح لا تناقض فكرة الكروية في حالة أخذ جزء صغير من كرة هائلة الحجم مثل كوكب الأرض كما ذكر الأخ gApAs
فإن لم تجد الإجابة فاطرح سؤالك هذا هناك و سأجيبك بإذن الله ^^
لا أدري عمّ تتحدث ^^و لا تكرر ردك بانه " الكرة أنها لا تحتمل البسط في أي جزء منها ^_^ و لو انبسط جزء منها ما انتظم شكلها " لأنك بردك هذا تتجاهل علم التفاضل و التكامل و القائم على نظرية "حسّاسيةَ متغيّرِ تابع ( دالة ) بالنسبة إلى التغير في المتغيّرِ المستقل "
بيد أن علم التفاضل يوافقني تماماً ^_~
و هو يثبتُ انبساط الأرض
لكن هذا الموضوع متعلق بالجانب الديني .. فهلا قصرته على ذلك ^_^ ؟
أنتظرك في الموضوع العلمي^_^فإذا أخذت قطعت مسافة 40 متر على امتداد خط الإستواء - كمسافة قابلة للقياس بالعين المجردة - و اللتي تمثل 1 من 1000000 من المحيط الكلي للكرة على امتداد خط الإستواء و أردت ان تحسب الانحناء أو تقوس هذا الجزء فقط لوجدت أن القيمة متناهية في الصغر بحيث يصعب على العين المجردة ملاحظتها و أصبح التقوس انبساط اكثر منه تقوس
خطأ ^_^و لعل هذا هو المقصود به في الآيات الكريمات و التي تشير إلي بسط الله للأرض رغم تكويرها
فالقول بذلك يعني أن من سطح الأرض و بسطها هي العين ( التي تعجز عن ملاحظة الانحناء كما تقول ) ..
فعندما يقول الله : و الأرض و ما طحاها .. فهو يقسم بالأرض و العين .. لأن العين هي التي طحت الأرض بعجزها عن ملاحظة الانحناء في الأرض ~_~
و عندما يقول الله : و إلى الأرض كيف ســُــطحت .. فهو يتحدث عن العين التي سطحت الأرض بعجزها ~_~
و ما ذكر أحد من المفسرين العين في هذه الآيات .. و صريح الآية يقول بأن الله هو من سطح الأرض و ليست العين هي من سطحتها ^_~ .. و كذاك تفسيرها ^^
كما أن سياق الآيات يتنافى مع القول بأن العين هي الفاعلة ^_~
من يدري ^_~أخي الكريم.. لا أعلم ما هدفك من كل هذا المجهود الذي تبذله لإنكار كروية الأرض.. ان كان هدفك خدمة الإسلام و المسلمين فيؤسفني ان أقول لك بأنك على العكس تماماً!!
فما تقول في أقوال العلماء التي تنفي حدوث تعاقب الليل و النهار بسبب دوران الأرض و تــُـرجع الأمر إلى حركة الشمس حول الأرضبإنكارك كروية الأرض بعد الدلائل و البراهين التي لا تقبل الشك و اعتمادك على أساس ديني من نصوص من القرآن فأنت تضر بالإسلام يا أخي الكريم و تشكك في مصداقيته و العياذ بالله!! و تعطي الفرصة لأعداء الإسلام بأن يسيئوا إلى ديننا..
هل هؤلاء العلماء أيضاً يضرون بالإسلام و يسيئون له
سبحان الله!!
أ نغير معتقداتنا لأجل إرضاء الأعداء ~_~
أمــَـا و قد ذكر الله في الكتب السماوية أنه بسط الأرض .. و لم يذكر في أي منها أنه كورها .. فكيف تكون العين هي الباسطة للأرض؟!
من قال ذلك فقد جانب الصواب >_<
^_^
أعذرني على التأخير ^_^'أتمنى أن أقرأ ردك في القريب العاجل
و سترى جواباً شافياً على سؤالك الثاني إن طرحتــَـه في الموضوع العلمي ^_~
^_^
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
عضو مبدع
كيف الارض مسطحة و البيئة التي كان يعيش فيها الرسول صلى الله عليه وسلم بيئة جبال, مو من الاولى ان الرسول صلى الله عليه وسلم هذه الجبال ويستنكر الامر؟ لان الجبال غير مسطحة ..
للاسف القران مكتوب بلغة تعبيرة جمالية, لا تؤخذ الكلمة بعينها ومعناها من القاموس, بس بالمقصود منها وصورتها الجمالية ..
اخي هنغري ولف انت كما ارى تتكلم من باب المكابرة بالإثم, والله أعلم ..
لان الله وضع لكل إنسان عقل, ولكل فعل من الله حكمة, و وجود العقل في الانسان لهدف, ونحن قوم اتبعنا الاسلام بعد ما تفكرنا وأيقنا انه الدين الصحيح وان الكلام منزل من رب العاملين, ولم نصدقه لانه قران وكلام من الله دون تسأل وتفكير, بل فكرنا ثم استنبطنا ان القران كلام الله, وان محمد عبده و رسوله, فلابد من استخدام العقل في كل الامور ..
واحب اضيف ان اهل العلم والشعراء والمفكرين بشر, يغلطون ويصيبون, فـ لو زعم فلان و فلان, فهو زعم و ليس وزر على الدين او القران, على كل حال لو " لو تفكر بالامر ببساطة بتلقى الجواب واضح وضوح الشمس" --_--
التعديل الأخير تم بواسطة Mada Mada Dane ; 18-09-2006 الساعة 01:56 PM
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيــــم ..
عضو مبدع
ونسيت اضيف, ياليت من كل الاخوان احترام وجهات النظر المخالفة, لاني اعتبر بعض الردود الي شفتها من استهزاء وسخرية شئ سخيف بالفعل ...
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيــــم ..
عضو مميز في منتديات الاخبار
السلام عليكم....
هنجرى ولف و الله انك طلعت انسان حليم...
لو انا منك ما عبرت و لا احد... بس شكلك فاضى و قاعد تتسلى...
و صراحة انا جداً فخور بيك معنى ما اعرفك و لا اعرف اللى بتقولة صح ام خطاء
لكن لانك قاعد تفكر و تحاول
الله يعينك و ينور بصيرتك بالحق
... ما علينا
اتمنى انكم تزيدو علماء غير ابن تيمية و ابن باز و ابن عثيمين...حتى نتعلم
فى امان الله
ضوابط المشاركة
