وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله يادكتور ..كتبت فابدعت
الله يجزل لك المثوبة
تقبل مروري المتواضع
شكرا ليك يا كابتن على الموضوع الرائع والمعلومات المفيده والقيمه وكل ما ذكرته انا متفق معك فيه بالذات حوار خد البروتين قبل التدريب او بعد التدريب وانا يوم ما كنت مكرس مكملات كنت بشوف الاكل الى باكله فى اليوم لو لقيت نفسى ناقص فى اكلى بروتين اعوضها بسكوب مثلا او سكوبين حسب الحاجه
حتى رسائل الزوار مافي فايدة على العموم هذي ثالث مرة اقراء المقالة ولكن بعد التدقيق والتمحيص فيها وقفت على فقرة سببت لي احباط كبير وهي {{{ التعامل مع البروتين فقط كماده أساسيه لعمليات البناء المختلفه والتي من ضمنها نمو العضلات . وأن نوعية المنتج لادخل له في جودة المكتسب العضلي . بل أن طبيعة الجسم بالدرجه الأولي + البرنامج الغذائي من حيث النوعيه والسعرات الحراريه , هي التي تلعب دور في تحديد جودة المكتسب العضلي .}}}
صراحة ييادكتور كلمة ان طبيعة الجسم لها دور في المكتسب العضلي *فوقتني من حلم كنت مستمر عليه فترة سنة كاملة من التدريب والتغذية المناسبة لكن حتى الان لم اشاهد اي بروز عضلي الا شي *بسيط جعلتني اعيد النظر في استمراري ممارسة هذه اللعبة من عدمة *لا اعرف هل المشكلة في التغذية ام في المكملات ام في طريقة التدريب ام كما قلت انت انها طبيعة الجسم*
لهذا طلبت ان اتواصل معك حتى اريك صور لي قبل وبعدواشاهد نصائحك وليس حياء من اعضاء المنتدى ان اضع صورتي في موضوع واقول فيه ها انا ذا قد كنت كذا واصبحت *حتى ارى تعلقياتهم لكن السبب الى الان لم اصل الى المستوى المطلوب
ارضى بما قسمه لك الله تعيش مرتاح القلب والبدن
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما شاء الله عليك أخوي موضوعك متناسق وحلو ويعم بالمعلومات .. لكن كذا وكذا لازم نتناقش
معلومتك هذه أنا أتفق معها لكن ليس كلينا لان في مكملات ممكن انك تستخدمها بعد وبعضها بعد وقبل وبعضها بس قبل وكلها امينو2 - أعتقاد البعض بأن تحديد وقت بعينه لأستهلاك البروتين أمرا مفيدا من شأنه أن يحدث تغييرا . ومثال ذلك تناول الأمينو قبل وبعد التمرين . ( سلامات ......ياخوي تراه أمينو ....... ويش بيسويلك يعني , بيعطيك بور مثلا ولا .....يغير في قراءات دمك ومستوى تمثيلك الغذائي ) . ونرى ذلك جليا في التعامل مع المنتجات البروتينيه وخصوصا الأمينو الذي يأخذ شكل ( حبوب ) مما قد سبب أشكاليه لدى البعض . ولكن بالعوده ألى البنه رقم (2) المذكوره سابقا , وكنت متفقا معي أنها ماده غذائيه فقط لاتتدخل التركيبات الكيميائيه في مكوناتها , لستنتجت أن لامعنى لتناول الأمينو في هذه الأوقات بالتحديد . وهذا ماسيتم أيضاحه في فقرة التصحيح أن شاء الله .
ملاحظه : - ( هذا المفهوم لايشمل على جرعتي مابعد التمرين والنوم البروتينيه , نظرا لأعتبارات تفرض نفسها في تناول هذه الجرعات في هاذين الوقتين بالتحديد دون غيرهما ولعل أهمها حاجة الجسم الملحه لهذه الماده وبخاصية الأمتصاص الفوري والسريع ........التي لاتتوفر ألا في المكمل كونه سريع الأمتصاص أذا ماخلط بوسط مائي فقط )
تصحيح المفهوم رقم (2) .
==============
يعتمد تصحيح هذا المفهوم على مدى أتفاقك ياصديقي القاريء معي في اللبنتين رقم (2) ورقم (4) السابق ذكرهما في المقدمه . فأذا كنت متفق معي في أن الجسم يتعامل مع المكمل على أنه ماده غذائيه بروتينيه لاتحمل صفات المركبات الكيميائيه وأنه مكون غذائي لايعلم ( بضم الياء ) متى تكون العضله محتاجه له , فما الحكمه من تحديد هذا الوقت بالذات ........وأذا مازلت مصر على رأيك , هل ينفع أن أتناول مثلا صدر دجاج أو شريحة فيليه سمك مباشرة قبل أو بعد التمرين بحكم أنها مواد بروتينيه بالأساس مثلها مثل المكمل البروتيني . هذا أذا أمنا بحتمية أستخدام هذه الماده في هذا الوقت بالذات .
وبجوابك على هذا السؤال اللولبي بكل أمانه وتجرد ........صدقني ستنقشع عنك الغشاوه .
ملاحظه : - ( قد يقول البعض ...ياخي الشركه تقول كذا على منتجاتها في أستكرات العبوات الخارجي ............وأنا أقولك هذه أمور تسويقيه .......ومن له في هذا المجال يعرف ذلك . ولو بيد الشركه كان قالتلك يوميا تناول عبوه كامله ) .
فلو أخذنا الأمينو EAA وهو امينو معروف فهذا يأخذ فقط بعد التمرين ولا فائدة منه قبل التمرين
لكن تعال لل BCAA هذا تقدر تأخذه قبل أو بعد أو خلال التمرين وذالك على حسب نوعيته بودره ولا حبوب
ميزته انك لو اخذته قبل التمرين انه يحافظ على العضله من عملية العدم وهذا بتغعيل انزيم mTOR ولخاصية الليسين بذالك ايضا وبعمليات اخرى طبعا
الامينو العادي ممكن تأخذه بأي وقت ولو قلنا خذه قبل التمرين مثل امينو تيك هذا لان فيه مدتين من انواع المحفزات اللي راح تفيدك قبل التمرين
ممكن تبحث في www.google.com اذا ما كنت مقتنع![]()
لأني داري بتقول جيب ما يثبت كلامك طيب حتى انت جيب ما يثبت كلامك ^_* لا تزعل لكن بحجرلك قبل ما تحجرلي .. 1-0
------------------------------------
هنا نفس الحاله طريقة ردك استفزتني مثل ما كان كلامي اني بروتين السينثا 6 ينفع لزيادة العضل الصافي أو ان الايزو 100 ما ينفع الا للتضخيم يستفزك ..3 - هذا البروتين يصلح لبرنامج عضل صافي وهذا لايصلح لعضل صافي : - هذا المفهوم بالذات يضايقني كثير ويحسسني أني أخذ هرمونات مو مكملات الله المستعان , حتى الهرمونات لاينطبق عليها هذا الكلام............ تراه ياخووووووي بروتين في النهايه . ياخذ الجسم منه كفايته حسب معدلات نسب البناء في جسمك والباقي يافات ......يا للأمام سر....... وأجمالا لما يقصده الشباب في هذا المفهوم هو أن مكملات القينرز تكون فقط لبرامج رفع الوزن , وهذا صحيح ........بس عاد ( على حسب أعتقادهم ) مو صافي مخلوط بفات........الله الله ......... والوي وأخواتها من مجموعة الأيزو وطقتها للعضل الصافي بدون فات على أساس أن الكارب والفات فيها شبه معدوم.........ياسلام والله .
ملاحظه : - ( في هذا المفهوم لا أقصد أن مكملات القينرز ليست لزيادة الوزن .........بل هي لزياده الوزن .........ولكن ليس كما يعتقد البعض أنها لمن يريد عضل ولاتهمه الجوده ......فأن الكثير الكثير يأخذون مكملات غذائيه من المحسوبه على مكملات ( العضل الصافي )..........وينتهي كورسه ونسبة الفات عنده عاليه , والله لاعضل صافي ولاهم يحزنون والعكس صحيح . فالزياده في كلا الحالتين هنا تعتمد على طبيعة الجسم + السعرات الحراريه العاليه المكتسبه من مكملات ا لقينرز أو حتى من برنامجك الغذائي الطبيعي الأعتيادي ) .
تصحيح المفهوم رقم (3) .
==============
التعامل مع البروتين فقط كماده أساسيه لعمليات البناء المختلفه والتي من ضمنها نمو العضلات . وأن نوعية المنتج لادخل له في جودة المكتسب العضلي . بل أن طبيعة الجسم بالدرجه الأولي + البرنامج الغذائي من حيث النوعيه والسعرات الحراريه , هي التي تلعب دور في تحديد جودة المكتسب العضلي .
=================================================================================
4 - أستخدم بروتين زيرو فات وزيرو كارب لغرض التنشيف :- يعني ماشاء الله تبارك الله أذا ماكانت مكملاتك تحتوي على كارب وفات ....خلاص جسمك راح ينشف بسرعه . للأ سف يعتقد أغلب الشباب أن أختلاف خصائص ومميزات المنتجات في المكونات يؤدي بالضروره ألى أختلاف النتائج حسب الهدف من البرنامج القائم عليه اللاعب سؤا تنشيف أم تضخيم .
تصحيح المفهوم رقم (4) .
=============
بما أن الماده الأساسيه في المكمل البروتيني هي البروتين وكما هو معروف أحد أهم المكونات الغذائيه للبناء, بغض النظر عن ماقد يمتاز به المنتج من خصائص أخرى فلن يكون هناك دور لتلك الأمتيازات في عملية التنشيف . بس لأن أغلب الشباب أذا بغى ينشف يختار الأيزو 100 لأنه خالي من كم جرام فات وكارب ( اللي والله ماتفرق معاه كثير في النتايج ) . واللي يشوفه يوم أنه مدقر في حساباته عند كم جرام كارب وفات وحاسب حسابها لاتحوس عليه شغله , أنه من الأصل قاطع الكارب والدهون تماما ومكتفي ببروتين في برنامجه الغذائي فقط . وهذا طبعا مفهوم مجانب للصواب . لأنك أنت ياصديقي كذا ولا كذا لازم تستهلك كارب ودهن ( غير مشبع طبعا ) في غذائك حتى لو كان برنامجك الغذائي لغرض التنشيف , وألا ستتعرض لمشاكل صحيه لاحصر لها . وكل مافي الموضوع أنك تخفض أستهلاكك من هاتين المادتين في غذائك ذو الغرض التنشيفي . سواء من مكمل أو غذائك الطبيعي .
انت قلت انها قيم غذائية وكلها ترجع لسعرات حرارية ..
السينشا6 من ضمن البروتينات اللي تنفع للتضخيم الصافي لان اللي بيضخم تضخيم صافي يحتاج يكون الكسر بين الكارب والبروتين 2:1 واذا زاد خلال اول اسبوعين فات يقل من نسبة الكارب قليلا
فأن ملعقتان من السينثا6 تساوي 600 سعرة حرارية تقريبا و 50 جرام من البروتين المشكل و 14 جرام من الكربوهيدرات مكونه من الياف وسكر وشوفان و 7 جرام من الدهون المفيدة هذا اللي اذكره
فيساعدك انك تحافظ على كارب معتدل وليس عالي وفات بنسبة بسيطة لاني لو شربة مثلا 20 سكوب بحصل 70 جرام وهذا اللي ابيه خلال اليوم لكن طبعا ما راح اشرب 20 سكوب
لكن راح اكمتل تغذيتي بمكمل غذائي معتدل
وبالنسبة للأيزو 100 له فوائد كثيره لا يستغني عنها اي لاعب كمال أجسام لأنك وقت التخسيس أو التنشيف لازم تنتبه لكمية الكربوهيدرات وبعد اللعيبه الكبار يمشون على نظام الكيتو أو الأكتين
فالأيزو 100 يحتوي 24 جرام بروتين من النوع سريع الأمتصاص ومحتوى امينو جميل لا يوجده به كارب ولا فات يعني ما راح يجبرك على كارب أو فات زايد أنت اللي تقدر تتحكم بذالك وتوازنه عن طريق غذائك
وميزة انه لا يوجد به كارب وفات لانه مفلتر أكثر من مره ليتم عزل الفات واللكتوز منه ولتفكيك روابط الامينو أكثر مما يجعله أسرع الأمتصاص ومفيد لمن يعانون من حساسية اللكتزو
وايضا اللكتوز يسبب انتفاخ في البطن قد يضايق من لا توجد لديه حساسية من اللكتوز
وزيادة على ذالك محتوى الصوديوم 50 ملجم فقط وهذا ما يغفل عنه ناس كثير أنت كأنسان طبيعي تحتج 2000 ملج من الصوديوم يوميا سواء كنت رياضي ولا طبيعي وهذا صادر من الـ FDA
فهذا شيء ايجابي لأنك تقدر تسوي كنترول للصوديوم فلو كانت 300 أو أعلى راح تصعب عليك العمليه وبما ان أغلب أكلنا مجمد يعني مليان صوديوم
ممكن أنك تضخم بالأيزو تستفيد من مميزاته وتضياف عليه زيت سمك جرام وسكوبين دكتروز ما يقارب 70 جرام بعد التمرين وتمتع باحلى ضخامه ولو خليت الدكتروز أربع سكوبات صارت 140 جرام وضيف جرام كرياتين صار عندك سيريس ماس ب 26 جرعه وبأرخص الاسعر واجود انواع البروتين
أتمنى أني أكون ما أزعجتك وأشكرك على موضوع الجميل
تحياتي لكـ ^_^
[QUOTE=Rashed.S;7393417]
فأن ملعقتان من السينثا6 تساوي 600 سعرة حرارية تقريبا و 50 جرام من البروتين المشكل و 14 جرام من الكربوهيدرات مكونه من الياف وسكر وشوفان و 7 جرام من الدهون المفيدة هذا اللي اذكره
مرحبا اخوي راشد ..احلى مافي المنتدى .النقاش خخخخ ..ماشاء الله عليك حللت الامور تحليل وهذي وجهات نضر نستفيد منها .. بخصوص السينثا6 تراه سكوبين 400 سعره حراريه وليس 600
فقط للتصحيح .
يعطيك العافية باظلوم .. والحمدلله اني كتب على ما اذكر عشان لاحد يأكلني بقشوري ^_*
واللي يبي يتأكد أكثر يبحث ب www.bodybuliding.com انا استخدمة نكهة الكوكيز وربعي جربوا التشوكليت مليك شيك اذكر كان في اختلاف بسيط بالمحتويات
كبتن راشد ممكن توضحلي النقطة هذي اكثر :
ممكن أنك تضخم بالأيزو تستفيد من مميزاته وتضياف عليه زيت سمك جرام وسكوبين دكتروز ما يقارب 70 جرام بعد التمرين وتمتع باحلى ضخامه ولو خليت الدكتروز أربع سكوبات صارت 140 جرام وضيف جرام كرياتين صار عندك سيريس ماس ب 26 جرعه وبأرخص الاسعر واجود انواع البروتين
الايزو وعرفانه وزيت السمك كمان عرفانة بس ايش هو الدكتروز هذا وكيف شكله ... وهل يمكن خلط الدكتروز مع خمسة جرام كرياتين فقط
وسؤال ثاني ياكبتن هل استخدامي للواي صحيحة سكوب بعد الفطور وسكوبين بعد التدريب طبعا للضخامة وهل الجلوتامين مهم في هذة المرحلة
التعديل الأخير تم بواسطة أبوريــ مـهــنـــد ـــان ; 13-07-2012 الساعة 02:45 PM
ارضى بما قسمه لك الله تعيش مرتاح القلب والبدن
الدكتروز عباره عن سكر سريع الأمتصاص يباع في محلات المكملات أو في الهايبر ماركت وتحصل بعض الأحيان جلكوز أو واكسي مايز
وأي أستفسار أرجو بأرساله لي أو كتابته بقسم الأستفسارات .. لعدم مضايقة أي عضو بموضوعه ^_^