أريد صوفي .. أو أشعري ..!!

[المشتاقة للرحمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


موضوعي هو طلب ..
اريد من اعضاء المنتدى ممن ينتسبون الى الصوفيه او الاشاعره ان يكتب اسمه
هنا لمحادثته ..
ثم بعد ذالك تأتي الأسئله ..
لأنه بصراحه لدي اشكالات كثيره في هذه المذاهب ..

ودمتم ,,

[ibn_alqalam]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


موضوعي هو طلب ..
اريد من اعضاء المنتدى ممن ينتسبون الى الصوفيه او الاشاعره ان يكتب اسمه
هنا لمحادثته ..
ثم بعد ذالك تأتي الأسئله ..
لأنه بصراحه لدي اشكالات كثيره في هذه المذاهب ..

ودمتم ,,

اختي, اهلي ينتمون الى بضعة طرق مختلفة. و الدي من عائلة زيدية و والدتي من المتصوفين الصالحيين. و هناك ايضا العديد من جيراننا من عرب افريقيا, معظمهم قدمو من حضرموت اليمن و الحجاز و عمان. اعلم بتقاليدهم.

معظم هؤلا لا يعلمون بانتمائهم الى مذهب, يعتقدون انه اسلام عادي. من تفقه منا في الدين, غالبا ما يرحل الى المدن و الدول الاسلامية الكبرى, مثل السعودية و باكستان و مصر, و يعودون لنا لكي يعلمونا. و لكن نحن نتحمس الى الدين اكثر لاننا اقلية مسلمة في بلادنا الافريقية و نقبل بكل ما ياتينا عن الاسلام.

اهلي متصوفون و يزورون القبور و يصلون على اهل البيت, الخ. و لكنهم لن يجادلوك في امور الدين و سوف يقبلون بما تعلمهم.

اذا لديك سؤالا اسال, و لكن انا لا اتكلم كعالم دين و انما اخبرك بحال الواقع.

[المشتاقة للرحمن]

لا لا لا .. يا أخي ..

انا لا اريد الجدال ..
فقط اريد معرفة بعض الأمور ..

هل تخبرني ..
من اي منطقه انت ...!
وما المذهب اللذي انت عليه ..!؟
وهل اتفق والدك مع امك ..
يعني هل هناك توافق بالرأي بين الزيديه والصوفيه ..!!

الأسئله كثييييره جداً ..
انتظر الإجابه ..

وشكراً

[ibn_alqalam]

لا لا لا .. يا أخي ..

انا لا اريد الجدال ..
فقط اريد معرفة بعض الأمور ..

هل تخبرني ..
من اي منطقه انت ...!

انا من مواليد جنوب افريقيا, و عشت في الموزمبيق و يوغاندا في طفولتي. هاجرت الى امريكا منذ ان كنت في العاشرة من عمري.

عائلتي يمنية سعودية. ابي من ضواحي صنعاء و عائلة امي من جنوب اليمن, حضرموت, مع ان معظمهم في السعودية و الامارات.

وما المذهب اللذي انت عليه ..!؟

شخصيا, ولا مذهب. بس لما انا مع المسلمين, افعل بعض الاشياء و يصححونني.

معظمنا لا يدرك اننا ننتمي الى مذهب خاص او اننا نختلف عن المسلمين الاخرين. نعلم ان هناك اهل سنة, و هناك ايضا شيعة, و بس. و لكن اذا درست طقوسنا الدينية تجدها مليئة بمعتقدات شركية, و يمكن لعلماء الدين ان يصفنا باتباع مذهب او اّخر, ولكن نحن لا نرى انفسنا كفئة مختلفة عن المجتمع الاسلامي.

وهل اتفق والدك مع امك ..
يعني هل هناك توافق بالرأي بين الزيديه والصوفيه ..!!

والدي شيوعي و لايؤمن باي شيء. و الدتي تفعل كما فعلت امهاتها, تكافح لاولادها و تدعو لهم بالخير. تصلي هي, ولكنها تفعل فقط كما علمها علماء الدين, و لا تتفلسف على الدين, مع العلم انها شبه امية و لاتجيد القراءة بشكل جيد.

الأسئله كثييييره جداً ..
انتظر الإجابه ..

وشكراً

مش مشكلة.

في الحقيقة, نحن ناس بسطاء, و نتعطش للانتماء العربي و الاسلامي, البرهان على ذلك قدرتي على مخاطبتك بالعربية مع انه لم يسبق لي و ان عشت في دولة عربية او اسلامية اكثر من اسابيع اجازة الصيف!

بعض الشباب من اهلنا في افريقيا يرحلون الى الخليج او مصر لدراسة الدين و يعودون الينا ليعلمونا. معظمهم ينجحون في ذلك و لكن البعض منهم يعود بافكار سياسية او يستهزا بنا. في مجتمعاتنا, هناك المسلمون منا الذين يسهرون الليل يصلون على النبي و يطبلون الاغاني لفاطمة الزهراء و الامام علي و الحسن و الحسين و الامام الشافعي و الشاذلي و عبد القادر جيلاني. نحرق البخور و نذبح الدجاج قربانا للارواح, ارواح الاوليا و المختارين, الخ.

كل ذلك يغضب الشباب العائد لتوه من ارض الحرمين او الازهر. يقولون ان كل ذلك شرك, و اوافقهم الرائي, و لكن من يقول ذلك لامي؟ او جدتي؟

المسنين متمسكين بهذه العادات, و لكنهم ليسو عنيدين و ياخذون النصيحة اذا كلمتهم بكل هدوء. المشكلة هي ان العلماء الجدد, او "الاخوان" كما نسميهم, يستهزءون بالمسنين هؤلاء و هناك سوء تفاهم كبير.

شيوخ الصوفية عندنا يرحلون من قرية الى اخرى و يحلون بنا زوارا, نطعمهم و يدعون لنا. الصوفيون يباركون حتى الافارقة الكاثوليك و الوثنيين. اما الاخوان, فهم لا يسلمون عليك و يديرون اليك ظهورهم اذا لم يروك في المسجد عدة ايام.

ازور افريقيا كل بضعة سنوات ولم يعد منا الكثير هناك. معظم افراد عائلتي هاجرت الى امريكا, الصغار لا مذهب لهم و لا دين لهم.

[wael_yemen]

والدي شيوعي و لايؤمن باي شيء

يا ساتر يا رب.....انصدمت لما قرأت هذه الجملة

[ibn_alqalam]

يا ساتر يا رب.....انصدمت لما قرأت هذه الجملة

تخيل تعيش مع تلك الحقيقة خمسة و عشرين سنة, تلاقيها عادي او تنصدم كل يوم, و احد من الاثنين.

الاخ يمني كمان؟ ياهلا باليمانية, اين البلاد؟

[الحجاج ابن يوسف]

تبحثين عن الصوفين انا صوفي و والدي صوفي وامي صوفية من المغرب العربي ونتبع الطريقة العلوية وهاذه الطريقة ليست كالطريقة العلوية في تركيا او سوريااو الشرق الاوسط وسميت بالعلوية لان موسسها الشيخ مصطفى العلوي المستغانمي الجزائيري ان كان هناك اي اسائلة فانا مستعد لائيجابتك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[المشتاقة للرحمن]

بصراحه لا ادري كيف ارد ..

لكن يا أخي ..

ibn_alqalam
أسألك بصراحه .. هل انت راضي عن نفسك ..!
من كلامك احس بأنكم اناس طيبون للغايه ..
لكن ماذا تفعلون ..!!
يعني ماهي عباداتكم .. كيف هي صلاتكم ...!!
انا كلما حاولت القراءه في كتب .. اغلقها لأني لا أفهم شي ..

بصراحه خجلت من كثرة أستلتي ..
لكن انا متعطشه لمعرفة الكثير..

اخي الحجاج ابن يوسف ..
الصوفيه لها شعب كثيره ..صح ..!!
هذا ما سمعت ..
من اي المذاهب انت ..!
وهل تذكر لي تلك الشعب ..!
وهل كلها على طريق صحيح ...!
ام بعضها مبتدعه ..!!
وشكراً

[ibn_alqalam]

بصراحه لا ادري كيف ارد ..

لكن يا أخي ..

ibn_alqalam
أسألك بصراحه .. هل انت راضي عن نفسك ..!
من كلامك احس بأنكم اناس طيبون للغايه ..
لكن ماذا تفعلون ..!!
يعني ماهي عباداتكم .. كيف هي صلاتكم ...!!
انا كلما حاولت القراءه في كتب .. اغلقها لأني لا أفهم شي ..

بصراحه خجلت من كثرة أستلتي ..
لكن انا متعطشه لمعرفة الكثير..

اخي الحجاج ابن يوسف ..
الصوفيه لها شعب كثيره ..صح ..!!
هذا ما سمعت ..
من اي المذاهب انت ..!
وهل تذكر لي تلك الشعب ..!
وهل كلها على طريق صحيح ...!
ام بعضها مبتدعه ..!!
وشكراً[/QUOTE]

[ibn_alqalam]

عفوا, سالت امي "ما نحن" فقالت اننا لسنا صوفيين بل "شافعيين". لا ادري ما يعني ذلك و كيف يختلف عن المسلمين الاخرين. تقول ان عائلة ابي كانو شيعيين في قديم الزمان, بس تغيرو الان. و لكن عائلتها سنيين شافعيين.

والدي يرفض كلا المذهبين و يسمي نفسه "ناصري" انتسابا الى جمال عبد الناصر.

بصراحه لا ادري كيف ارد ..

لكن يا أخي ..

ibn_alqalam
أسألك بصراحه .. هل انت راضي عن نفسك ..!
من كلامك احس بأنكم اناس طيبون للغايه ..
لكن ماذا تفعلون ..!!
يعني ماهي عباداتكم .. كيف هي صلاتكم ...!!
انا كلما حاولت القراءه في كتب .. اغلقها لأني لا أفهم شي ..

بصراحه خجلت من كثرة أستلتي ..
لكن انا متعطشه لمعرفة الكثير..

كل اللي لاحظته هو اننا نزيد عن مايفعله المسلمين الاخرين. كل يوم خميس بعد صلاة العصر, والدتي تحرق البخور و تنشد بعض الاناشيد التي تمدح الرسول, و الصحابة. و كان عندنا صور "اسلامية" معلقة على جدراننا, و هي لعلي بن ابي طالب و هو يحارب الكفار, الخ.

اخي الاكبر تدين و درس الدين في بعض المساجد الافريقية و قال لنا ان الصور كانت حرام و لا يجب تعليق صور عن الصحابة.

هناك ايضا احتفالات "ذكر" يجتمع فيها اهل القرية من المسلمين و نذبح للرسول و ناكل و نغني طوال الليل. "يا رب صلي على محمد" , الخ. و اناشيد اخرى. اخي حرم تلك الانشطة ايضا.

بعض افعالنا ليست دينية و انما من تقاليد. الاطفال تنكح لبعضها البعض في سن صغيرة, اربع سنوات مثلا, و يظلون متزوجين حتى يكبرو لبعضهم و يعيشو مع بعض.

اذا خافت الام على مولودها الجديد ان تصيبه العين مثلا, قد تختار ان تجعله فتاة حتى يكبر. لذا تجد بعض الاولاد يلبسون الفساتين حتى سن الثامنة. او يرتدون لباس الاولاد و لكن مع حلي البنات و قد تثقب اذانهم للوزاق.

لو حفظت جزا من القران, يقبل الكبار اقدامك و يتبركون بك, لتشجيعك على حفظ المزيد من الاجزاء.

[أنور محمد]

أنا أنتمي للمذهب الصوفي
وأنا من سكان جدة ....

.. وأنا جااهز لأي سؤال حول مذهب الصوفية ...

إنتضروني عندي كلام كثير بهل موضوع ...

أخوكم أنور ,,

[المشتاقة للرحمن]

هل هذا معقول ...

الا تعرف مذهب والدتك ووالدك ..!!
أخيك ماذا يدرس .. اي مذهب ..!!
لكن ..
هلا زدتني معرفه بمذهبكم أكثر .. وتقاليدكم ..
أحس بأن عندكم أشياء غريبه ..

وهل تحفظ انت شئ من القرآن الكريم ..!!

..................

أنور محمد ..
من أي شعبه من الصوفيه أنت ..!!
وعلى ماذا يعتمد مذهبكم ..!!
مالفرق بينكم وبين السنيه ...!!
بما انك من مدينة جده .. ففيها الكثر من اهل السنه ..
هل يعلمون انك صوفي ..!! وماهي ردة أفعالهم عند معرفة مذهبك ..
وما هي ردة فعلك ..!!

هل عباداتكم تختلف كثيراً عن أهل السنه ..!!
ام الإختلاف بسيط ..فقط زياده ..!!

وشكراً

[ibn_alqalam]

هل هذا معقول ...

الا تعرف مذهب والدتك ووالدك ..!!
أخيك ماذا يدرس .. اي مذهب ..!!
لكن ..
هلا زدتني معرفه بمذهبكم أكثر .. وتقاليدكم ..
أحس بأن عندكم أشياء غريبه ..

وهل تحفظ انت شئ من القرآن الكريم ..!!

كما قلت, والدي لم يسمح بالتدين في المنزل اثناء وجوده. اخذنا كل ما نعرف عن الدين من اخوالنا, عائلة و الدي في البلاد زيديين, ولا ادري ما يعني ذلك, و لكن امي و عائلتها مسلمين عاديين و الدليل على ذلك انها كانت تستمع الى البرامج الدينية على التلفاز مثل شعراوي و الاخ من البرنامج دين و دنيا. ولكن كنا محاطين بمجتمع مسيحي اكبر منا, لذا الاقليات المسلمة هناك من يمنيين و هنود و اتراك وايرانيين تلاحمو واخذو من بعضهم البعض.

اخي من الاخوان و يشتغل معاهم في الجمعيات الخيرية. ترك امريكا قبل سنوات و لم نعد نراه.

انا شخصيا لا اعلم اي من عاداتنا تخالف الاسلام و ايا منها موافقة له. طبعا الغناء و الطبل و التغني بالفاطمة الزهراء و علي و الاولياء و طلب البركات من الاطفال و الحيوانات .. كلها طبعا شعوذة وليست جزءا من الاسلام. و بعض الاشياء التي كنت اظنها مخالفة للاسلام ظهرت جزا منه و اندهشت, مثل استخدام المياه في الحمام بدلا من الورق, كنت اظن ذلك من اختراع الاخوان لان اخي رفض الكثير من الاشياء الاخرى مثل الاكل بالملعقة ولكن الشيخ قال انه لاباس بالملعقة وان الاخوان يبالغون في ذلك.

اما عن القراّن فانا احفظ الكثير منه مع اني نسيت معظمه. جدي علمني الكثير و حفظت القراّن حتى ياسين, على ما اذكر. افضل فهمه بدلا من حفظه. ابحث الان عن كتاب يوضح سبب نزول الايات و المعاني خلفها. مع ان امور العقيدة تلك ليست عالية في قائمتي, انا اعرف ربي و اعرف انه يحبني و يرحم لي طالما ان احب و ارحم لخلقه. مسالة التوصل الى معتقد شخصي تؤمن به ليست بسهلة, لذا اكتفي بالامور الاولية و ا اجل الطقوس الرسمية الرسومية الى وقت لاحق. اعيش في مجتمع ينفى و جود الله, و كخريج جامعي بمؤهل عالي, يتهمني بالرجعية و الغباء بسبب معتقداتي. اؤمن بان الاسلام المفر الوحيد للعرب, اهلي, ولابد ان نتمسك به, لذا انا مسلم لاني اقدس هويتي كعربي, وفي قلبي انا انسان اقدس حرية الانسان في اختيار كيف يقدس ربه, طالما يوحد ولا يشرك في الله احدا.

[أنور محمد]

من أي شعبه من الصوفيه أنت ..!!
الشافعية .. السلفية : أي كل واحد منا آخذ من إلي قبله إلى الرسول صلى الله عليه وسلم في حدود الكتاب والسنة .

وعلى ماذا يعتمد مذهبكم ..!!
هذا موضوع وحده .. ومنها عدم التكفير والتخريج من الملة .

مالفرق بينكم وبين السنيه ...!!
أول حاجة أبغ أوضح شي
ما في شي أسمه سنية أو أهل السنة والجماعة .. طبعاً لأن كل ومذهب يقول أنا المذهب السني الصحيح أنا مذهب أهل السنة والجماعة ...
ولا كن في شي أسمه صوفية وهابية زيدية أشعرية ... وغيرهم الكثير ......

نرجع للموضوع بالنسبة للفرق
الفرق بيننا وبينهم كالفرق بين مذهب الإمام الشافعي و المذاهب الثلاث الأخرى + المولد الشريف + قراءة الأذكار بشكل جماعي .. فقط .

بما انك من مدينة جده .. ففيها الكثر من اهل السنه ..
هل يعلمون انك صوفي ..!! وماهي ردة أفعالهم عند معرفة مذهبك ..
وما هي ردة فعلك ..!!
كثير من أصحابي يعرفوا إني صوفي .. بس منهم إلي مايعرف لعدم وجدود سِوى إختلافات بسيطة ( إلي ذكرتها مسبقاً ) .
أما عند معرفتهم بمذهبي يتم الهجوم علي بما يفعله بعض الصوفيه للأسف في كثير من الدول العربية ( بدون ذكر أسامي ) أنهم مع عباداتهم يرقصون ويتمايلون ويشربون المسكرات ويحللون الزنا وعدم الصلاة لِدعاء ضمان الجنة ... وغيره من ما يسمعونه ويرونه في التلفاز والإنترنت .

وبنسبة لردت فعلي ..
أخليهم يقولوا كل إلي عندهم وأقلهم أنوا كل هذا مو من الصوفية الصحيحة بل دخلت عليه هذه الخزعبلات .. وأخذت أكثر من واحد من المتحمسين لمعرفة الصوفية لمجالسنا والمولد .. فأصبحوا دا ئماً يسألونني متى تقام مثل هذه الجلسات والموالد ليحضروها .

هل عباداتكم تختلف كثيراً عن أهل السنه ..!!
ام الإختلاف بسيط ..فقط زياده ..!!
لا نختلف كثيراً على ما هو معروف في مذب أهل جدة .. ولا كن الإختلاف بسيط جداً وكما ذكرت الإختلاف كختلاف المذهب الشافعي بالنسبة للمذاهب الثلاثة الأخرى المعروفة

وإذا في شي مو مفهوم أو أي سؤال آخر أنا جاهز ..

وأتمنا أكتب موضوع خاص عن .. الصوفية الصحيحة ..
ولا كن أتمنى أتفرغ لكتابته

أخوكم أنور ,,,

[المشتاقة للرحمن]

ibn_alqalam
شوقتني لمعرفة المزيد ..
ماشاء الله ..
همه عاليه ..
ثبتك الله وزادك الله بسطه في العلم ..

محمد انور ..
اشكرك على ردك ..

معلوه مفيده قد خرجت بها ..
انا سمعت ان الصوفيه ..
لديهم ما يسمى بالفناء ..
لا اعلم ما هو ..
ان الملتزمين جداً يعتكفون حتى يصلون لمرحلة تسمى الفناء ..
او لديها اسم ثاني ..
هل هذا صحيح .. ام انها من الخزبعلات ..

واشكررركم ..