الأسئله الأكثر شيوعا عن الكلين بيوترل ...........عنوان مقاله أجنبيه من ترجمتي الخاصه.

[نجر العتيبي]

اللف شكر دكتور ..

اكيد تعبت على الترجمه ..

الله يجزاك خير ويوفقك دنيا واخره ..

يامرحبا بالشيخ فؤاد .............وألف شكر تربيع لك ياكابتن , ولك مثل دعواتك أيها الصديق .

ومن ناحية تعبت في الترجمه , والله شوي مو مره . بس أكثر ماتعبني صياغتها باالعربي بطريقة التقديم والتأخير في الجمل الأنجليزيه لتكون الفكره مترابطه ومفهومه بااللغه العربيه .

[نجر العتيبي]

يعطيك الف عافيه على الموضوع القيم واتمنى يستفيد منه كثير من الاعضاء

يالله حي أهل البحرين الحبيبه .........أطلالتك على موضوعي ياعزيزي زادته قيمه . وأقصى مأتمناه هي الأستفاده لأكبر شريحه من الأعضاء . أكرر شكري لك .

[صارم]

بارك الله فيك عم نجر ...

ومشكور على الترجمه يااووووحش ..

[shombeh]

مشكور كبتن و ماتقصر على الموضوع
تحبااااتي

[نجر العتيبي]

بارك الله فيك عم نجر...

ومشكور على الترجمه يااووووحش ..

وبارك الله في صحتك ياوحش ..........................لاخلى ولاعدم .
وصلاتي على النبي عليك ........وحش ماشاء الله .......واصل تقدمك يالذيب .

[نجر العتيبي]

مشكور كبتن و ماتقصر على الموضوع
تحبااااتي

ردك على موضوعي هو من يستحق الشكر ..........فشكرالك ولكل من وضع له لمسه على موضوعي ............. وأبعث أليك تحياتي أيضا.

[Rashid.S]

يعطيك العافية يا دكتور على الترجمة الجميلة والموضوع الاجمل

وابي اسألك كم سؤال

س/ سمعت انه له أعراض على القلب هل هذا صحيح ؟
س/ كما قلت ان الافيدرين اقل تأثير من الكلين لكن كيف ممكن تكون أثاره الجانبيه أعلى هل لانه يشغل الالفا والبيتا ؟
س/ قرات مره أن الكلين يساعد على تحويل الألياف العضلية بطيئة الأنقباض إلى سريعة أنقباض ؟
س/ قالي دكتور جيوب انفيه ان اي دواء حق ربو لاني سالته عن الأفيدرين والكلين اذا استخدم لفتره قليله وترك لا يؤثر وقالي مو اختصاصي لكن هذا اللي اقدر افيدك فيه ، ما رأيك ؟
س/ بما اني لم أستخدم شي ثقيل من قبل فبما تنسحني ابدأ بالكلين أو الافدرين ؟

ادري الأسئلة كثيره لكن طلعت كل اللي في راسي .. اذا كان لك علم فيهم لا تحرمنا من خبرتك يا دكتور ^_^

[نجر العتيبي]

يعطيك العافية يا دكتور على الترجمة الجميلة والموضوع الاجمل

يعافيك ربي من كل شر ........ومرورك الأجمل .

وابي اسألك كم سؤال

أسأل الله أن يوفقني ويسددني . فأن أصبت فمن الله , وأن أخطئت فمني والشيطان .

س/ سمعت انه له أعراض على القلب هل هذا صحيح ؟

نعم , أخي راشد وكما تقول بعض التقارير الطبيه أنه يؤدي الى تضخم في عضلة القلب دون معرفة الأسباب المؤديه لذلك كما أوضحت تلك التقارير , أضف ألى ذلك أنه يشابه الأفدرين في بعض خصائصه التركيبيه على تحفيز القلب , ناهيك عن أنه يدفع الجسم ألى الحرق أكثر من طاقته الأعتياديه مما يشكل عبء عليه ويزيد من ظغط الدم الذي بدوره يضر القلب . حتى أن بعض من هذه التقارير قالت أنه قد يؤدي ألي جلطات ومن ثم الوفاه .

س/ كما قلت ان الافيدرين اقل تأثير من الكلين لكن كيف ممكن تكون أثاره الجانبيه أعلى هل لانه يشغل الالفا والبيتا ؟

أول شي هو اللي قال مو أنا . وعلى أفتراضية أنه قال هالكلام , دورت في المقاله كامله ولم أجد كلامك هذا . فلو تضع أقتباسا لها الكلام يكون أفضل ياصديقي .

س/ قرات مره أن الكلين يساعد على تحويل الألياف العضلية بطيئة الأنقباض إلى سريعة أنقباض ؟

لاعلم لي بذلك . ولكن يبدو أنه موضوع مثير للأهتمام فياليت والله ياصديقي تزودني بتلك القراءات أن مازالت في حوزتك وأكون لك من الشاكرين .

س/ قالي دكتور جيوب انفيه ان اي دواء حق ربو اذا استخدم لفتره قليله وترك لا يؤثر لاني سالته عن الأفيدرين والكلين وقالي مو اختصاصي لكن هذا اللي اقدر افيدك فيه ، ما رأيك ؟

والله ماأقدر أفتيلك من عندي بخصوص أن أي دواء ربو لايؤثر أذا ماستخدم لفتره بسيطه , ولكن مايهمنا نحن لاعبي كمال الأجسام من هذه الأدويه الا مايخدم أغراضنا ومن أهمها الكلين . ولكن خليها عندك قاعده , لاتوجد هناك دراسات ولاقواعد طبيه صادره من منظمات طبيه معترف بها تقدم للاعبي كمال الأجسام كمرجع تطبيقي يستند أليه لاعبي كمال الأجسام في مشوارهم الرياضي , بل أن كل ما نقرأه هنا وهناك ونطبقه قائم على التجربه وتبادل الخبرات مدعوما من قبل أطباء متخصصين وجدوا لهم فيها مربح مادي , ولذلك تجد هناك أختلافات في التطبيق ونأخذ الكلين كمثال , فمنهم من يقول أستخدمه 8 أسابيع متواصله ومنهم من يقول أسبوعين نعم وأسبوعين لا ومنهم من يقول يومين ويومين , ولكن بشكل عام ردا على أستفسارك بناء على تقارير من أشخاص تعاطت هذا العقار فأعربوا عن أنه عقار أثاره الجانبيه معتدله وبأستطاعة الجسم تحملها والتكيف معها .ولكن هذا لاينفي أن هناك أسخاص أثر عليهم بالسلب .


س/ بما اني لم أستخدم شي ثقيل من قبل فبما تنسحني ابدأ بالكلين أو الافدرين ؟

عشان أكون معاك صريح . هالمواد هذي اللي يبا ياخذها عشان بس يبى ينزل وزنه وهو ماهو لاعب كمال أجسام , يكون ظلم نفسه مو عشان سالفة أنها مضره . بل لأن هناك بدائل أامن مثل الحوارق العايديه . ولاعب كمال الأجسام عندما يلجاء لهذه المواد لكي تخدم أغراضه وأهمها في كورسات التنشيف اللي غالبا تكون فيها السعرات الحراريه متدنيه فلا يمكنه أن يكثف من تمارين الأيروبك وخصوصا أذا كان مقبل على بطوله فسيسابق الزمن ويحد من تنامي نسبة الدهون بأستخدامه لمثل تلك المواد أضف ألى ذلك لقد ثبت أنه يساعد في أمتصاص البروتين ولذلك تجد لاعبي كمال الأجسام يتعمدون رفع نسبة البروتين في كورسات التنشيف للأستفاده من هذه الخاصيه .

ادري الأسئلة كثيره لكن طلعت كل اللي في راسي .. اذا كان لك علم فيهم لا تحرمنا من خبرتك يا دكتور ^_^

حياك الله ياعزيزي ...يو أر ويلكم أني تايم

أتمنى أني أكون قد أفتدك . أكرر شكري لك على أطلالتك الرائعه .

[Rashid.S]

يعطيك العافية يا دكتور على ردك

والسموحة لاني قلت أنك قلت ونسيت انك ترجمة ^_^

وبخصوص المقارنه اللي طلبتها اقتبستها وحطيت خطوط على الكلام المطلوب

وبالمقارنه بين الكلين بيوترل والأفدرين وال DNP ( عقار للحرق ) , فأن الأفدرين يرفع من مستويات الحرق بحوالي ضعفين ألى 3 أضعاف , وجرعة 200 مل جرام من ال DNP تزيد من معدلات الحرق ألى 30 ضعف ( ياشباب ترى ال DNP ولد عم الأنسولين أثنينهم ما ينمزح معهم......يعني رجلك والقبر.... ولذلك جرى التنويه ) ,بينما الكلين يصل ألى 10 أضعاف وترفع من درجة حرارة الجسم لعدة درجات . ويعتبر ال DNP حتى الأن أشد حارق فعالية , ولكن العديد من الأشخاص لن يستخدمونه أبدا لما له من مخاطر مرتبطه بأستخدامه .وأيضا لايوفر الخاصيه المضاده للهدم . و بالرغم من ذلك لديه
تأثير مضاد للحاله الهدميه , الا أن حياة نصف عمر الأفدرين الفعاله تحول دون أن يكون له ذلك التأثير البالغ . وفي ما يخص الأثار الجانبيه , فالكلين بالتأكيد يعتبر أخف من الأثار الجانبيه لل DNP , ولربما أعتبره البعض أخف من تشكيلة ال ECA أختصار طبي لل ( الأفدرين - الكافين - الأسبيرين ) .




*تحذير : -هل يعتبر الكلين مناسب لك ؟

باالرغم من أن بعض الأشخاص يعتبرون توليفة ال ECA أقوى من الكلين في الأثار الجانبيه , الا أن الأحتياطات التي تطبق مع الأفدرين لابد وأن تطبق مع الكلين . وكما أنه ينبغي أن لايدمج مع منبهات ال CNS الأخرى كالأفدرين واليوهيمبي . وتعتبر هذه التوليفه غير ضروريه ومن المحتمل أن تكون خطيره . وعلى الرغم من تأثيره الأدراري للبول الذي ربما يغير من التوازن الأيوني , ألاأنه بالأمكان أستخدام الكافين بأعتدال قبل التمرين لأعطاء دفعه أضافيه . ولذلك عليك بشرب المزيد من الماء .

وبالنسبة للألياف العضليه وهذا راجع لأنه يكثر من cAMP اللي بدوره على كلام اللي قرأته انه يقوم بهذه الخصاية وممكن تحصل هذا المقال في مجلة MD عدد June 2012 صفحة 126 بعنوان
cAMP-INDUCING Agents Enhance Muscle Hypertrophy

وكيد تعرف مو أي شيء يكتب يصدق عشان كذا سألتك

وشكرا لكـ ^_^

[نجر العتيبي]

حياك الله أخي راشد و أشكرك على تزويدي بالقراءات .

وبخصوص الملاحظه التي ذكرتها في مشاركتك ماقبل الأخيره والتي قلت فيها أنت ( ان الافيدرين اقل تأثير من الكلين لكن كيف ممكن تكون أثاره الجانبيه أعلى هل لانه يشغل الالفا والبيتا ؟ )

وأوردت الأقتباس في مشاركتك الأخيره مشكورا التي تفيد بذلك على مافهمت أنت . مع العلم أن المقارنه لم تكن بين الكلين والأفدرين فقط . بل كانت بين الكلين وتشكيلة ال ECA اللي الأفدرين من ضمنها .

ولكني أعترض معاك على ماخلصت أليه .

خلينا ناخذها حبه حبه عشان ماحد يتشتت ويستفيد أكبر قدر ممكن من الأعضاء .

في الجزئيه الأولى من الأقتباس وضعت خطا تحت الكلام الذي يزعم هذا الأمر . فالخط الأول لم يكن سوا مقارنه بين الكلين وال DNP والأفيدرين كحوارق من حيث القوه , ولذلك لاتفيدنا في حديثنا .

نروح للخط الثاني اللي يقول ( فالكلين بالتأكيد يعتبر أخف من الأثار الجانبيه لل DNP , ولربما أعتبره البعض أخف من تشكيلة ال ECA أختصار طبي لل ( الأفدرين - الكافين - الأسبيرين ) .

نخلص ألى أن الكلين أخف من ال DNP و تشكيلة ال ECA من حيث الأثار الجانبيه , وهذا مايؤكد كلام الرجل في السطر الأول من الجزء الثاني من الأقتباس الذي يقول فيه ( باالرغم من أن بعض الأشخاص يعتبرون توليفة ال

ECA أقوى من الكلين في الأثار الجانبيه).

فتكون المعادله كالتالي : - الكلين أخف من تشكيلة ال ECA من حيث الأثار الجانبيه , ولذلك أعتبر بعض الأشخاص أن ال ECA أقوى من الكلين .

[دحوم المطيري]

ماشاء الله معلومات مفيده ماقصرت على الطرح لآ هنت

[ربيع الشوق]

الله يعطيك العافية

[alawii22]

تسلم على الشرح

[نجر العتيبي]

ماشاء الله معلومات مفيده ماقصرت على الطرح لآ هنت

ياالله حي دحوم ........مرورك زادني شرف ولاهنت بعد أنت ..

[نجر العتيبي]

الله يعطيك العافية

يعافيك ربي ياعزيزي ......لك مني كل الأحترام .